Райтс,как играть в кфц против кити? и вообще там где есть друли,кто-нибудь уезжает за чейн контролей по мне,циклон циклон стан фир циклон,прожимать бабл чтоли со старта?)) лосать тоже не особо получаеться ибо инстант
игры на ммре 1800 , за пала примерно 50-60 игр на арене всего так что пока ума не приложу что делать)

стой на расстоянии от ферала, чтобы он бегал циклонить, тогда успеешь залосать, друид либо пойдёт за колонну за тобой (можно свичнуть), либо вернётся и кинет циклон в рандом цель

Не работает,нужно выходить хилить тиммейтов , в кого хотябы лучше играть? свитчать между хилом и фералом?

Думаю, уже пора сделать в первом посте подборку моих аддонов =). Грид выкладываю:


Это аддон TellMeWhen, просто с настроенной особым образом анимацией. Делается в принципе элементарно, но если очень хочешь, скидываю тебе string, который ты можешь вставить в свой аддон.


Вопрос достаточно сложный, большая часть игры зависит тут от скила и дамага твоих тиммейтов. Не стоит записывать на свой счет все поражения против этой команды, если ты умеешь делать хоть сколько-нибудь адекватный хил. Безусловно грамотный хил может вытащить определенные моменты, но на него ложится не вся ответственность.

В целом можно сказать следующее.

1) Держать рейндж с фералом в районе ~35 ярдов и отслеживать проки циклонов, это позволит тебе меньше времени стоять в контроле, а фералу команды противников больше думать мозгом.
2) Прокрути в голове, какое количество контроля имеет китти. Прежде всего это, - циклон, - фир, -станы (варовский троудаун, фераловский баш, паладинский хаммер). В принципе не так много, но главное тут сделующее, из циклона нельзя выйти ни чем кроме как тринкетом - это часто бывает очень критичным в игре против фералов, которые умеют отдавать циклоны в нужный момент. По этой причине, я рекомендую отдавать бабл раньше тринкета, но при этом максимально продуктивно.

Внесу ясность, если ты получил с ходу стан, то не стоит сходу прожимать бабл с криками: "Я в контроле пацаны, чо делать?". Тут необходимо оценить ситуацию, и те кулдауны, которые отдают твои противники. В случае, если проходит прожим берс+рекла, безусловно стоит прожать бабл и спамить хил. Если бурста не идет, будет достаточно сакры хантера, либо варовского регена.

Варовский фир можно снять с себя сакрой, если научиться держать правильный рейндж и улавливать тот момент, когда вар теоретически хочет дать фир, либо пытается сократить с тобой рейндж для чарджа, можно практически с 80% вероятностью снимать с себя подобный контроль.

Также возможны ситуации, когда бабл прожимается непосредственно в прок циклона, НО до того как дебаф циклона окажется на твоем персонаже. Я не буду описывать такие ситуации, просто имей это ввиду.
3) Мастер-Аур. Возникают моменты, когда необходимо спамить хил, нету времени сменить позицию, фейкать ферала и т.д. В этой ситуации не стоит долго держать кулдаун и сразу прожать МА.
4) БоП - ультимативный сейв кулдаун против китти. Он полностью закрывает твох тиммейтов от любого входящего дамага + снимает блиды. БоП можно отдавать в различных ситуациях, я часто это делаю, четко, перед входящим меня циклоном, в таком случае я смогу стоять 6 секунд контроля, а мой тиммейт будет засейвлен. Стоит также упомянуть, что вар противников может снять протект, в определенных ситуациях ты сможешь отдать стан вару, либо хантер свой скаттер чтобы перекрыть шаттер.

В принципе это основное, что я могу посоветовать делать против китти от лица хилера. Если переходить непосредственно к советам, которые я могу дать в общем плане по тактике, то я должен сразу предупредить. Ситуаций на арене возникает великое множество, и реакция на эти ситуации по сути и является индивидуальным скилом каждого человека. Ровнять под одну гребенку все тимы не стоит, каждая тима играет по своему, даже в том случае, если это одинаковые сетапы. Но определенные советы я постараюсь дать.

1) Чаще всего кфц боится играть по фералу, да у него безусловно большое количество сэйва и возможностей откайта, НО свитчая по фералу вы загоняете его в дэф, снижаете дамаг, заставляете его отдавать контроли в дамагеров вместо хилера. Учитывайте подобную возможность.
2) Трапы. Некоторый китти очень любят ловить трапы, геить на даларане и т.д. В этом случае, очень не плохим вариантом является разлитие замедляющих трап. Это позволит не только удачно кайтить их дамаг, но и прожать убегающего противника.
3) Как играть? В моем понимании есть 2 тактики, которые возможно применить против этого сетапа. Первая - загнать в дэф со старта и дожать. Вариант рискованный, но действенный. В этом случае не стоит жалеть кулдауны ни тебе, ни твоим тиммейтам. Контролить через ресет и спамить хил. Вторая - играть от дэфа до первых дамаговых кулдаунов китти, например берсерка, пережить их "малой кровью" и пойти в атаку. Второй вариант чаще всего является более стабильным и продуктивным, но в тоже время он сложнее. Пробуйте, смотрите что получиться.
4) В кого играть? Учитывая вышесказанное в первом пункте, начинать играть стоит безусловно по вару через спам контроль по паладину, удачно всунутый фир вара также может решить игру в вашу пользу. Свитчать ферала в опеределенные моменты. Иногда можно свитчать по палу, вжимая при этом кулдауны по нему. В случае ООМ'а противников, это вообще отличный таргет для дожимания. Упомяну также, на всякий случай, что долбился в варовское/феральское шв смысла не имеет. Всегда старайтесь делать свитч в этот момент.
5) Диспел. Напомни своему хантеру, что он может диспелить с противников. Против китти необходимо диспелить, не побоюсь этого слова - все! Начиная от баффа БоМ'а, заканчивая проками феральского циклона и сакрифайсом паладина. Грамотный транквилити может обеспечить победу вашей команде.

Вот в принципе и все, что я могу посоветовать. Не забывайте, всегда анализировать свои игры, придумывать что-то свое и все получится.

Спасибо огромное за такой информативный пост Будем пробывать)

Райтс,был бы признателен если бы ты выложил свою UI,просто по скринам очень по понравился твой интерфейс но,настраивать слишком много времени уйдет((( пожалуйста скинь свой UI куда нить сюда)))

Гайд написал отлично

Вообщем не получается твои настройки в телмивен пихнуть
закинь пжл полностью свои настройки, мб что-то вкусненькое найдется

Слушай, постоянно сталкиваюсь с ситуацией, когда варовский фир НЕ снимается сакрой. Сакра висит, щитов на мне нет, на тиммейте тоже, напарнику сносят полхп, а я все в фире; спадает только секунд через 4-5, иногда вообще все 8 бегаю. Фрапсю игры, поэтому мне не кажется:) Это баг, или что?

Обычно на 2 секуду всегда спадает. варовский фир вообще говнище отменное. его даже тик ренда\дезиза дк на 1К сбивает.

аналогичный баг с варовским фиром
дамаг летит от сакры по 600-700

секунд 3-4 фир держится

Райтс, можешь дать советы против , , играю в сетапе , и мы прсто нечего не можем сделать с ними...бои по 5-10 мин , у меня кончаются все кулдауны и кто-нибуть из моей тимы уезжает.

Просто хитрая механика варовского фира, с таргета в который идет фир - он слетает от любого чиха.. в остальные таргеты (вокруг таргета фира) требуется влить достаточно много дамага... поэтому например шаманов надо фирять варом в тотем, магов там через копии или элема например, или хилов через их тиммейтов которые рядом встали вдруг и тп... если удачно фирнуть можно в зад еще потом и насувать мортал пару ударов и фир даже не слетит

Нифига себе, вот это инфа) спасибо, теперь ситуация стала яснее.

Райтс,снова беда Забили на кфц,играем пхд) все также китти ацкая попаболь) иногда получаеться забрать пала после бабла и трини,в остальных случаях лузы,винрейт против них гдето 5-10% Также с визардами тоже печально млш и тому подобные в меня летит просто сто тыщь контроля) както даже с рмп и рлшами легче которых щас пол ладдера.ммр 1900-2к.Ну и показалось что 3дд это вообще корм)) после 2.1к много таких?
Сильно не пинайте,палом играю месяц)

всем привет ! ! у меня тут вопрос такой, а можно использовать хилбот на арене?удобно будет играть или нет?кто нибудь пробовал

Весь UI скидывать не буду, там достаточно много аддонов и настроек, некоторые из которых могут отказаться попросту не нужными определенным людям. Вместо этого, сделаю подборку аддонов в первом посте, откуда вы сможете скачать интересующие.


Я играл в сетапе фмп некотрое время, но за приста. С подобной точки зрения могу сказать следующее.

Общие рекомендации по сетапу:
1) В сетапе один милишник, но очень нуждающийся в диспеле (фридоме), обрати внимание на все моменты, в которых ты можешь освободить своего тиммейта от новы и прочего контроля, это решает.
2) В сетапе с магом, всегда помни, что первый блок уходит до того как ты пожимаешь свои основные кулдауны, второй же блок - напротив оставляем на самые критические моменты.
3) Ферал с магом могут обеспечить достаточное количество контроля, чтобы ты не думал о том кому давать стан, а больше следил за своей позицией, лосая контроль. По этой же причине рекомендую билд с максимальным КПД эффективного хила.

Рекомендации против RLS:
1) Прежде всего, нужно понять плейстайл RLS, особенно тебе, как хилеру. Ты должен чувствовать моменты, когда будет отдана туча, войдет бурст, возможен свитч. Все это, поможет избежать ваншотов и играть стабильнее.
2) Касательно 99% RLS можно сказать следующее. Играют они двумя способами, первый - тунель побеждай, второй - свитчай убивай. Оба способа, критичны как для тебя, так и для твоего ферала (благо маг может особо не волноваться).
3) Игра вашего сетапа против RLS, всегда должна складываться из максимально агрессивного опенера по варлоку (не забывайте, что у вас два стелса в тиме против одного в команде противника) и затем дэфа до первой тучи. Дело в том, что на сколько агрессивным не был бы ваш опенер, любое адекватное RLS сможет переломить дамаг в свою пользу. Нужно четко осознать момент остановки прессига по противникам и выживанию в туче, с минималной потерей кд.
4) Сигналом к тому, что на твоем тиммейте будет туча является: - фул кидни, - шадоу денс, - офенсив кош, - станы на маге после блинка, - гарота на маге. Адекватно оценив подобные моменты и количество дот на тиммейте, можно предсказывать тучи и дефаться.
5) Кого убивать? В вашем сетапе есть множество вариантов. Не плохим таргетом являетс варлок, но не забывайте про возможности свитча по роге и шаману. Отдав тотем, шаман часто становиться беззащитным под спамом леснов и тунелинга ферала. Свитчать особо наглых рог, которые ходят в лос к вашей тиме - тоже обязательно. Старайтесь мониторить доспех лока, чтобы иметь возможность резкого свитча.
6) Как убивать? В вашем сетапе, основной фишкой всегда является контроль. Вы должны дэфаться через контроль, вы должны убивать через контроль. По этой причине, обязательным условием успешной ФМП есть, как правило, сыгранность мага с фералом.

На втором месте находиться "правильный" дамаг. Под правильным я подразумеваю прежде всего - вовремя сделанный. И ферал и маг, это бурст-дамагеры. Они не могут создавать 100% аптайм на таргете и туннелить его весь бой. Ваша задача, разводить противников на кд, резко свитчать и вжимать ДД-кулдауны в идеальные моменты. Освоив это, у вас не будет проблем против RLS среднего уровня.
7) Не забудь, что паладин это мягкий таргет для варлока + роги. Всегда старайся оставить для себя что-то одно, либо бабл либо БоП. Если ты был вынужден отдать оба этих кулдауна, будь уверен что в тебя свитчнут.

Вообще говоря об RLS, даже с самого начала арены, ты можешь стать таргетом для этого сетапа. По этой причине, необходимо держать рейндж с противником, но сокращать его в моменты бурста RLS, из за возможной тучи. Если отданы обе тучи, старайся всегда держать максимальный рейндж.

Рекомендации против MLS:
1) В отличии от RLS, этот сетап, как правило, не имеет определенной тактики и стратегии. Не знаю как сейчас (в этом сезоне не встречал достаточное количество MLS чтобы делать выводы), но в предыдущем сезоне они делали что хотели, играли в кого хотели и когда хотели. Это обусловлено прежде всего количеством контроля и прессинга, который может создать эта тима. По этой причине, играя против них, не возможно рассчитывать на готовые решения, а всегда действовать по факту.
2) Чтобы играть по факту, нужно знать чем могут оперировать твои противники. Касательно MLS - это два контроля на разных диминишингах и 2 контер-спелла.
3) Каждый, отданный не правильно (не вовремя) контроль от MLS, это преимущество для вашей команды. Необходимо искать "окно", когда ты сможешь больше хилить, а твои тиммейты смогут дамагать. Это сложно, но возможно, практикуйтесь.
4) Не жалей своих кулдаунов, в момент когда твои тиммейты создают прессинг по противнику. Конечно, если они не тунелят мага с двумя блоками, а с высокой долей вероятности добивают таргет.
5) MLS легко свитчается во все что движется, в том числе в хилера. Для тебя, как для паладина, является максимально критическим момент свитча по себе. В большинстве ситуаций это будет гарантировать твою смерть при правильной игре противников. Койлы, дипфризы, новы, бланкеты, доты - даже половины из этого будет достаточно, чтобы создать прессинг по паладину. Вывод, не жалеем дэф кулдаунов, учим тиммейтов правилно и вовремя дэфать.
6) В кого играть? Против MLS существует вариант первоначального въезда в хилера. Шипаем варлока, циклоним мага и выбиваем кд из шамана. Это не всегда работает, но пробовать стоит. Если брать стандартную тактику, это игра по варлоку. По поводу игры в мага, предупрежу сразу, это практически бесполезно, бывают моменты, особенно когда противник отдает снап без первого блока, но они слишком редки.

Игра по варлоку, должна сопровождаться циклонами по магу в нужны момент. Дело в том, что ты как паладин не в состоянии диспелить анстейбл против этого сетапа. А значит, твой милишник будет стоять в новах. По этой причине, нужно исключительно правильно отдавать фридом (всегда оставляя его под берсу, и другие офес-кд твоих тиммейтов) и циклоны, единственное что на долгое время останавливает контроль.

По всем вопросам не смогу тебе помочь, комментировать каждый сетап ващих противников не хватит ни терпения ни времени. Вам нужно самим начать анализировать свою игру. В общем же плане, постараюсь дать несколько советов.

Общие рекомендации по вашему сетапу:
1) Практически все, что я писал касательно игры в КФЦ можно перенести на ПХД. Основным различием, является пожалуй только меньшая выживаемость ДК по сравнению с Варом. Это меняет несколько аспектов вашей игры.
2) Прежде всего вам стоит забыть, в большенстве случаев, о тактике первоначальное дэфа и лэйт прессинга. Напротив, необходима вжимать любого противника со старта максимально больно и продуктивно.
3) Тебе, как хилеру, нужно понимать что 90% игр будут туннелить твоего ДК. А значит, максимально правильная ротация дэф-кулдаунов просто необходима. Я рекомендую отдавать дэф-кулдауны ДК после твоих. То есть, ты хилишь максимальное количество времени (хотя бы до бабла), пока твои мэйты создают прессинг, затем ДК может начинать дэфаться. Начиная с AMS, заканчивая личборном.
4) В вашей команде достаточное количество инстантного контроля, чтобы сильно напрягать хилера противника, либо задэфаться в сложной ситуации. Правильная ротации -странгулейта, -скаттера, -сайленс шота, -манки стана, -дескгрипа в каст - это залог успешного и быстрого прессинга.
5) ДК, хотя и является мягким таргетом для милишников, тем ни мение обладает практически абсолютным дэфом против кастеров. Я говою про AMS (+AMZ в случае анхоли спека). Твой ДК, может нажимать AMS различными способами, но обязан это делать с максимальной эффективностью. В моменты атаки, будет правильным решением прожать офенсив-AMS и дожать таргет, но нельзя увлекаться, необходимо следить за своим ХП.
6) Избавляйтесь от рандома в своих играх. Каждый ваш контроль, каждый офенсив-кулдаун должен быть отдан вовремя и правильно. Ваш сетап не выдержит долгой игры против большинства сетапов, как минимум ты быстро расстанешься со своей маной. Да, ваш сетап имеет действительно большое количество инстант-контроля, но не стоит себя обманывать, именно такое количество и необходимо чтобы выигрывать, а значит, каждый не правильно отданный кулдаун может стоить игры.
7) Не боятся одевать максимальное количество реса на ДК и меньше реса на Паладина. В ПХД палу можно абузить некоторое, дополнительное количество ПВЕ гира, например хорошие штаны со спиритом и критом. Паладин, действительно редко будет становиться объектом свитча.
8) Есть определенные сетапы, которые легко будут убивать вашего ДК. Как пример - RMP, Китти. Не стоит расстраиваться, а необходимо начать анализировать игры. Анализировать нужно не сетапы в целом, а каждую тиму против которой вы играете. Возможно у вас получиться придумать что-то интересное, найти ошибки противников и использовать их.
9) Стоит перечитать то, что я писал по поводу КФЦ и перенести часть информации на свой сетап. В предыдущем посте, есть не мало интересной информации, которой можно воспользоваться играя в любой тиме. И тем более, в таком близком, по смыслу, сетапе как ПХД.

Удобно играть или нет, зависит исключительно от тебя. Если тебе удобно - значит играй. Стоит понять одну простую вещь, каждый человек индивидуален, а в плане выбора аддонов тем более.

Говоря со своей точки зрения, мне кажется, что хилбот не достаточно информативный и удобный аддон для ПВП. Вообще, он изначально затачивался исключительно под ПВЕ и под возможность постоянного спама хила, в ПВП это не всегда хорошо и возможно.

А почему все используют мету 54 к инте и 2% к манапулу? 500 маны с плеи очень мало и ~2700 маны которые пригодятся если только тотально ушел в оом.

Не лучше ли взять  http://ru.wowhead.com/spell=73476 или же http://ru.wowhead.com/spell=96257