Не согласен.

Почему?
Готов признать ошибку, только приведи примеры, пожалуйста.

обычный пример
бг 15ппл твои действия чардж если зафокусили - каст оборонительная стойка блок щитом/рефлект в лучшем случае после чего интервент(у тебя полюбому 100 раги тк тебя фокусили) , затем боевая стойка чардж белая атака и у тебя инрейдж!(100% раги 15% урона)

таких примеров очень много но из за твоего уровня понимания игры варом 1800т1 не уверен что ты вкуришь :p без обид

Так, ладно, зайдем с другой стороны, вопроса ты опять не понял.
У меня пятилетний опыт БГ, все, что ты говоришь, я прекрасно понимаю.
Вопрос не в этом - вопрос в полезности (исключительно на бг) полного столба раги за считанные секунды после того, как тебя зафокусили в сравнении например с талантом, который дает сайленс с героик троу на 3 сек. На том же ВСГ в ситуации нюка вражеского флагоносца на мой взгляд полезнее сбить каст хилу на расстоянии (по фокусу) не отрываясь от нюка цели, нежели где-то там посреди игры на середине поля после твоего фокуса поиметь сразу полный столб раги. На мой взгляд полный столб раги после фокуса не так критичен для поворота хода битвы в свою сторону, как своевременный сбив каста хилера в ситуации описанной выше. Это не арена, где нужно убить противника, это БГ, где задачи совсем другие, умереть там не страшно, а во многих случаях даже полезнее, чем остаться с 20% хп и полным столбом раги.
Мне было бы интересно твое мнение именно в таком сравнении - именно сравнении полезности талантов на БГ. Поскольку, взяв тактикал мастери, ты не сможешь взять много чего другого.
Вполне очевидно, что билды для арен и билды для БГ будут различаться.

На арене в самых разных сетапах цепт иногда юзается вообще раз в одну-две минуты, чаржа более чем хватает (против сетапов без магов и хантов) для большинства свитчей и вливания.

На БГ слишком много разных целей, а туннелинг одной более 15 секунд как правило себя не оправдывает.

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:


На ТРе по фокусу исправно героик троу кидало только два прот вара. Два прот вара на всю европу. Чтобы кто-то из варов паммельнул или овернул по фокусу в моих хилеров, я уже давно не помню) Не думаю, что на ВСГ это поменяется.

Из-за флайтайма у ГТ им тяжело сбить каст у цели, которая далеко.

Чуваки, как вы знаете близы обещали урезать кол-во хп в сетах милишников до уровня всех остальных, и недавние пруфы а9 это подтвердили(хотя мошт поменяют еще), т.е. у ссаных магов,шаманов и прочей шелупни будет равное кол-во хп с варами,дк,и бландами. Как жить то?

У меня к ребятам с беты немного другой вопрос, в прот ветке талант Blood and Thunder кажется достаточно сладким для того чтобы его взять дополнением к армс талантам, если я правильно перевел тултип, после применения тандер клап на таргет с рендом, данный ренд развешивается на остальные цели. Вопрос к тем кто пробовал: на сколько целей еще развешивается и какой радиус действия у данной абилки?

Радиус дествия равен радиусу действия тандерклапа.
Насчет целей не уверен, но есть подозрение, что на всех, которых тандерклап заденет.

Хм, тогда наверное в данном таланте особо смысла на арене нет:(

Хм, ну тут не могу не согласиться да, а чардж за 15 сек не перезарядится.
Если менять цели раз в 15 сек, то интерсепт придется применять раз в минуту примерно.


Ну это же не повод всем так неграмотно играть...
Вот как раз такие фишечки и могут изменить ход боя на мой взгляд.

другой вопрос, будет ли ренд обновляться при тандере(с талантом).

На мой взгляд этот талант очень неплох для БГ будет.

А смысл какой? если ты играешь 3на3, то в радиус 8 ярдов зачастую смогут попасть только мили кливы, против спел кливов обновление ренда за счет тандер клапа при условии большей в два раза стоимости по раге мне кажется не очень эффективным.

возвращаясь к теме Дезмода.
Без тактикал мастери, будет ли сохраняться 10 раги??? Если да, то я буду пробовать отказывать себе вообще в этом таланте, если нет, ограничиться 1 очком. ПО сути 25 раги хватит и на ВВ и БШ и вообще, на всё, что угодно. Мне хватило бы даже 10 :)
Для меня всегда арена была способом одеться чтоб играть БГ :) я рад что возвращаются времена классики, времена премейдов. В своё время вздрачивал хай варлорда и предвкушаю замесы премейдов. Поэтому предлагаю в наших спорах рассматривать 2 стороны билдов - под арену и под БГ.
Например я вот обязательно буду тестить ренд по тандер клапу. Возьмем арены - ТСГ - болезни - ренд. а уже 2 поинта для него найти не сложно. До сала на ШБ и броске конечно я бы не пошел ибо без пирсинга не представляю как играть. ТЕм более, что героик по прежнему по целям DAZED должен бить с бонусом.
Ну не знаю парни, у меня цепт юзается гораздо чаще, чем раз в минуту :)

Прыгать в дэф стойку ну это только когда на тебя совсем насели...
Готик, ну объективно, так ли прям маст хэв талант - тактикал?... ПРобовал без него?


Ах да, чутьн е забыл. импрув слэм - 0,5 сек каста +20% дамаги за 15 раги.... Какие мысли?
В классике и БК я часто импрувил слэм даже для быстрого каста, а тут ещё и дамаг... С импрувнутым стрингом в сочетании например. + нокдаун... цель может долго стоять на месте +чарж, цепт там.... Или всё таки юзабельность героика перекроет слэм? ибо там тож дамаг на нем хороший и тоже за 15 раги...

Керл, будет сохраняться 25 раги
вот пассивная абилка http://cata.wowhead.com/spell=12678" onclick="window.open(this.href);return false;

А на счет пирсингхоула - я бы рассмотрел вариант, если в рейда на бг больше одного вара - один может быть без пирсинга и сайленсом с героик троу - один дейзит, у другого все равно бонус на героик работает и имете +1 сбитие каста на расстоянии.

но героик по дэйзед оч. хорошо бьет :)

Учитывая сильный нерф мортала - главной целью вара будет крутейший дмг по всем с помощью свипингов.
При этом для максимального аптайма цепт (или героик лип) юзать придётся по кулдауну.


Тут другой вопрос. А будет ли у нас эти 25+ раги свободных? Или мы столкнёмся с серьёзным дефицитом рейджа, когда все что выше 30+ будет мгновенно тратится на морталы, оверы и героик страйки? В такой ситуации и правда талант ТМ будет не очень важным. Если же рага часто будет триггерить прок иннер рейджа, да и вообще болтаться на уровне 60-70+, то ТМ будет "маст хев".

Как я понимаю, Близзард ещё не фиксанули до конца рейдж менеджмент.

ну, т.е. доживем, увидим? :) ну, я понял что ты имеешь ввиду, спасибо. логично, с таким раскладом конечно, рагу будет жалко сливать...
я в большей степени думаю про БГ на самом деле. и эти 2 таланта хочу вырвать на ренд по тандерклапу :)
кстати, а на тандер символ какойнить новый замутили?


и ещё сорь, я чёт не понял о каком нерфе МС идет речь...
если не сложно...

Вот об этом
http://cata.wowhead.com/spell=12294" onclick="window.open(this.href);return false;

у других классов, правда, аналогичный дебаф будет ухудшать только на 20% хилинг, так что типа наш мортал - имба))))))