| Автор |
Сообщение |
|
NeoN4uK
|
0
 Re: Энвеном билды резво врываются в топ ;)
либо я тупой и нифига не смыслю в англ. либо тут жесткая дезинформация! Прочитав ммо-чемпион я для себя сделал вывод (и я уверен что я ПРАВ! ИМХО): помимо изменения таланта импрувд пойзонс, а изменяют и САМ ЯД!! (что для нас более важно) Т.е. вне зависимости от того, брали вы талант или нет, с 6м стаком дедлика на таргете автоматически стакнется яд с другого вепона! Соответственно 2м даггером куплю себе 1.4 и буду продолжать тунеллить таргеты =) /discuss
|
| 19 ноя 2009, 17:39 |
|
|
|
Azeri
|
0
 Re: Энвеном билды резво врываются в топ ;)
NeoN4uK писал(а): либо я тупой и нифига не смыслю в англ. либо тут жесткая дезинформация! Прочитав ммо-чемпион я для себя сделал вывод (и я уверен что я ПРАВ! ИМХО): помимо изменения таланта импрувд пойзонс, а изменяют и САМ ЯД!! (что для нас более важно) Т.е. вне зависимости от того, брали вы талант или нет, с 6м стаком дедлика на таргете автоматически стакнется яд с другого вепона! Соответственно 2м даггером куплю себе 1.4 и буду продолжать тунеллить таргеты =) /discuss
а в теме написано по-другому?
|
| 19 ноя 2009, 17:46 |
|
|
|
Эши
|
0
 Re: Энвеном билды резво врываются в топ ;)
Угу, я примерно так и планирую.
|
| 20 ноя 2009, 03:23 |
|
|
|
Шат
|
0
 Re: Энвеном билды резво врываются в топ ;)
не очень билд имхо 
|
| 20 ноя 2009, 06:48 |
|
|
|
NeoN4uK
|
0
 Re: Энвеном билды резво врываются в топ ;)
ну как бы я имел ввиду стандартный 44/2/25 просто читая посты сложилось ощущение, что все зациклились на импрувд пойзонс. а суть то в самом яде, а не в таланте. опять же 44/2/25 и ниипет 
|
| 20 ноя 2009, 15:40 |
|
|
|
Azeri
|
0
 Re: Энвеном билды резво врываются в топ ;)
NeoN4uK писал(а): ну как бы я имел ввиду стандартный 44/2/25 просто читая посты сложилось ощущение, что все зациклились на импрувд пойзонс. а суть то в самом яде, а не в таланте. опять же 44/2/25 и ниипет
ну смотри: если ты берёшь стандартный энвеном без имп. пойзонс, то возникает вопрос: какой тебе толк оттого что после появления пятого стака дедлика на цели, при проке дедлика будут прокать и ваунд с крипплингом, если 5 стаков дедлика бывают ну оочень редко? и имп. пойзонс 5 стаков на цели в первые 5-7 сек становится очень реальны, а значит и ваунд будет реально прокать
|
| 20 ноя 2009, 15:50 |
|
|
|
S1ayer
|
0
 Re: Энвеном билды резво врываются в топ ;)
Дабы не плодить новых топиков спрошу здесь.
Было ли где-то математически просчитано, что 10% дамага быстрого оффхенда даст больший прирост дамаги чем 170+ АР ? Имеется ввиду разница между 43-2-25 и 43-0-27.
|
| 21 ноя 2009, 07:43 |
|
|
|
Эши
|
0
 Re: Энвеном билды резво врываются в топ ;)
S1ayer писал(а): Дабы не плодить новых топиков спрошу здесь.
Было ли где-то математически просчитано, что 10% дамага быстрого оффхенда даст больший прирост дамаги чем 170+ АР ? Имеется ввиду разница между 43-2-25 и 43-0-27.
Было. Считал мой знакомый. В уме. Пруфф линков нет, но можеш верить наслово, ткак пару сто тысяч человек играет рогами, и еслиб было так, как думаеш ты - уже бы давно ктонить посчитал и все так бы бегали.
|
| 21 ноя 2009, 12:44 |
|
|
|
Нюхач
|
0
 Re: Энвеном билды резво врываются в топ ;)
S1ayer писал(а): Дабы не плодить новых топиков спрошу здесь.
Было ли где-то математически просчитано, что 10% дамага быстрого оффхенда даст больший прирост дамаги чем 170+ АР ? Имеется ввиду разница между 43-2-25 и 43-0-27.
попробуй 44 2 25. вот он 100% будет лучше.  или последнее очко не тратиш? 
|
| 21 ноя 2009, 12:50 |
|
|
|
m0s
[4.5]
<Prestige Gaming>
Сервер: Ravencrest
2х2: 96
|
 Re: Энвеном билды резво врываются в топ ;)
Azeri писал(а): NeoN4uK писал(а): ну как бы я имел ввиду стандартный 44/2/25 просто читая посты сложилось ощущение, что все зациклились на импрувд пойзонс. а суть то в самом яде, а не в таланте. опять же 44/2/25 и ниипет
ну смотри: если ты берёшь стандартный энвеном без имп. пойзонс, то возникает вопрос: какой тебе толк оттого что после появления пятого стака дедлика на цели, при проке дедлика будут прокать и ваунд с крипплингом, если 5 стаков дедлика бывают ну оочень редко? и имп. пойзонс 5 стаков на цели в первые 5-7 сек становится очень реальны, а значит и ваунд будет реально прокать Чего редко? Ты настакав 5 дедликов разряжаешься эвиками? :)
|
| 21 ноя 2009, 17:44 |
|
|
|
S1ayer
|
0
 Re: Энвеном билды резво врываются в топ ;)
Эши писал(а): S1ayer писал(а): Дабы не плодить новых топиков спрошу здесь.
Было ли где-то математически просчитано, что 10% дамага быстрого оффхенда даст больший прирост дамаги чем 170+ АР ? Имеется ввиду разница между 43-2-25 и 43-0-27.
Было. Считал мой знакомый. В уме. Пруфф линков нет, но можеш верить наслово, ткак пару сто тысяч человек играет рогами, и еслиб было так, как думаеш ты - уже бы давно ктонить посчитал и все так бы бегали. хм, как то сомневаюсь... 170 АР это +7 дамага к каждому проку некритового ваунда, 20 дамага к каждому тику каждого стака дедлика, +76 каждого некритового 5 пойнт энвенома... Бонус для белых атак и мути считать няпряжно, но по сути это 12 дпс для автоатаки и какой то определенный бонус и для мути %) Просто смущает то, что например побегав только что несколько быстрых скирмишей в энвеном билде у меня суммарный дамаг ядов и энвеномов по рекаунту в среднем 45-50%. И это игры 2дд вс 2дд, которые идут минуту-две, без тунелинга цели, 5 стаков дедлика итд. В серьезных же играх, где на таргетах будут 5 стаков дедли, и будут разряжаться 5и пойнтовые энвеномы (коэффициент скейлинга которых от АР гораздо выше тех же 3-4 пойнтовых), плюс с новыми талантами, когда 5 стаков думаю будут вешаться за станлок без шивов, и будут идти дополнительные проки ваундов, то дамаг не зависящий от дуалвилд таланта думаю достигнет 60-70%. А насчет того, что все бегают в таком билде, это как бы не показатель) Обычно люди смотрят, что какой нибудь Рекфул взял 44-2-25 с быстрым ох, и делают себе такой же билд. Другие смотрят на этих своих знакомых, и берут такой же билд, и пошло поехало. При этом совсем не факт, что тот же Рекфул беря этот билд просчитал по всем коэффициентам, будет ли он в среднем выгоднее по дамагу того же 44-0-27. И уж точно не факт что он будет лучше, в свете апа ядов с патчем 
|
| 21 ноя 2009, 19:17 |
|
|
|
Azeri
|
0
 Re: Энвеном билды резво врываются в топ ;)
m0s писал(а): Azeri писал(а): NeoN4uK писал(а): ну как бы я имел ввиду стандартный 44/2/25 просто читая посты сложилось ощущение, что все зациклились на импрувд пойзонс. а суть то в самом яде, а не в таланте. опять же 44/2/25 и ниипет
ну смотри: если ты берёшь стандартный энвеном без имп. пойзонс, то возникает вопрос: какой тебе толк оттого что после появления пятого стака дедлика на цели, при проке дедлика будут прокать и ваунд с крипплингом, если 5 стаков дедлика бывают ну оочень редко? и имп. пойзонс 5 стаков на цели в первые 5-7 сек становится очень реальны, а значит и ваунд будет реально прокать Чего редко? Ты настакав 5 дедликов разряжаешься эвиками? :) я пишу по-китайски что-ли? редко когда на цель успевает наложиться 5 стаков дедлика.
|
| 21 ноя 2009, 19:41 |
|
|
|
m0s
[4.5]
<Prestige Gaming>
Сервер: Ravencrest
2х2: 96
|
 Re: Энвеном билды резво врываются в топ ;)
Кстати интересная мысль, по поводу Х\0\Х, но тут нужно учитывать, что к примеру против тряпки лчше брать медленный ох с ваундом и разряжатся эвиком + в 2 дд сетапах с рогой очень решает блайнт сразу после трини, который ты не сделаешь с дедликом. Хотя те 2 поинта не решат опять же, ведь кто поставил в стан противника без трини и фридомов/бопов (2 дд) того и тапки :)
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд: Хз, если честно. Вот я к примеру открылся по вару/хпалу: чш>мути>кш>(эвага если триня)>шив х2>енвеном. Если нет 5 стаков, то это дикий анлак. Я хз, чего у тебя редко получается 5 стаков.
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд: з.ы: против вар + дру после чш делаю сразу шив, т.к весьма часто дру прёт на аболиш и пока я начинаю шивать в кш, то у вара почти фулл.
|
| 21 ноя 2009, 19:45 |
|
|
|
Azeri
|
0
 Re: Энвеном билды резво врываются в топ ;)
везёт же некоторым
|
| 21 ноя 2009, 19:53 |
|
|
|
S1ayer
|
0
 Re: Энвеном билды резво врываются в топ ;)
m0s писал(а): Кстати интересная мысль, по поводу Х\0\Х, но тут нужно учитывать, что к примеру против тряпки лчше брать медленный ох с ваундом и разряжатся эвиком + в 2 дд сетапах с рогой очень решает блайнт сразу после трини, который ты не сделаешь с дедликом. Хотя те 2 поинта не решат опять же, ведь кто поставил в стан противника без трини и фридомов/бопов (2 дд) того и тапки :)
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд: Хз, если честно. Вот я к примеру открылся по вару/хпалу: чш>мути>кш>(эвага если триня)>шив х2>енвеном. Если нет 5 стаков, то это дикий анлак. Я хз, чего у тебя редко получается 5 стаков.
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд: з.ы: против вар + дру после чш делаю сразу шив, т.к весьма часто дру прёт на аболиш и пока я начинаю шивать в кш, то у вара почти фулл.
даже против тряпки 5пойнт эвик без таланта будет бить слабее 3 пойнт энвенома. насчет шивов все верно. я вот не представляю, в каком сетапе в 3х3 можно заберать таргет за первый станлок. В любом случае будет барскин, пс, фридом, куча хотов и щитов итд итп. Поэтому абсолютно ничего не мешает на первом кидни сделать пару шивов и дальше уже стабильно держать 5 стаков на цели.
|
| 21 ноя 2009, 19:57 |
|
|
|
Azeri
|
0
 Re: Энвеном билды резво врываются в топ ;)
S1ayer писал(а): m0s писал(а): Кстати интересная мысль, по поводу Х\0\Х, но тут нужно учитывать, что к примеру против тряпки лчше брать медленный ох с ваундом и разряжатся эвиком + в 2 дд сетапах с рогой очень решает блайнт сразу после трини, который ты не сделаешь с дедликом. Хотя те 2 поинта не решат опять же, ведь кто поставил в стан противника без трини и фридомов/бопов (2 дд) того и тапки :)
Добавлено спустя 3 минуты 27 секунд: Хз, если честно. Вот я к примеру открылся по вару/хпалу: чш>мути>кш>(эвага если триня)>шив х2>енвеном. Если нет 5 стаков, то это дикий анлак. Я хз, чего у тебя редко получается 5 стаков.
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд: з.ы: против вар + дру после чш делаю сразу шив, т.к весьма часто дру прёт на аболиш и пока я начинаю шивать в кш, то у вара почти фулл.
даже против тряпки 5пойнт эвик без таланта будет бить слабее 3 пойнт энвенома. насчет шивов все верно. я вот не представляю, в каком сетапе в 3х3 можно заберать таргет за первый станлок. В любом случае будет барскин, пс, фридом, куча хотов и щитов итд итп. Поэтому абсолютно ничего не мешает на первом кидни сделать пару шивов и дальше уже стабильно держать 5 стаков на цели. вы наверно играете в сетапе рога-ретрик/ферал-прист?
|
| 21 ноя 2009, 20:48 |
|
|
|
Nefigg
[5.2]
|
0
 Re: Энвеном билды резво врываются в топ ;)
Azeri писал(а): вы наверно играете в сетапе рога-ретрик/ферал-прист?
мож ты просто как-то neo4en' стакаешь?
|
| 21 ноя 2009, 23:09 |
|
|
|
Azeri
|
0
 Re: Энвеном билды резво врываются в топ ;)
Nfg писал(а): Azeri писал(а):
вы наверно играете в сетапе рога-ретрик/ферал-прист?
мож ты просто как-то neo4en' стакаешь? наверняка, пойду учиться
|
| 21 ноя 2009, 23:14 |
|
|
|
Нюхач
|
0
 Re: Энвеном билды резво врываются в топ ;)
попроси етих пацанов с 1500 тебя научить 
|
| 21 ноя 2009, 23:21 |
|
|
|
Azeri
|
0
 Re: Энвеном билды резво врываются в топ ;)
Нюхач писал(а): попроси етих пацанов с 1500 тебя научить
зачем напрягать людей, буду сам трениться и пробовать разные варианты
|
| 21 ноя 2009, 23:21 |
|