Такой же спор, как был в свое время с варкрафтом. Игра не балансируется под 1v1. Игрок, вкладывающийся полностью в урон,не обязательно должен убивать игрока, одевающегося на деф.

К сожалению, я не играл всеми классами и мэйню только 2 (месмер/некр), поэтому моё мнение несколько предвзято. И тем не менее, нет, гласс кэнон - проверка скорее нf реакцию, а не на количество сейвов. Большинство действий можно предгадать и избежать их (не означает что я преуспел в этом). Тот же опенер роги я могу словить дисторшеном/декоем/блинком у месмера, либо деф шраудом/плагой у некроманта (это помимо талантов для схожих ситуаций). Это все специфично, но в целом такая же логика у всех классов.

Зависимость исхода поединка от сэйвов и доджей тем выше, чем выше текущий уровень игры. И, следственно, тем выше зависимость от их исполнения. Но этот опять же примитивный подход, сводящий все к столкновениям 1на1.

Умение оценивать ситуацию , умение управлять своим персонажем и есть основной интерес в соревновательных играх. Будь то MOBA либо какая-либо MMORPG.

Билды, рассчитанные на живучесть, должны так же выполнять свои функции, как и билды, предназначенные для нанесения максимального урона. Рассматривая, конечно, ситуацию через призму небольшого дизбаланса классов.

Верно, возможно и так. Однако это командная игра и она не базируется на возможности противостоять бурстовым класс. У каждого билда каждого класса есть задача, которую он должен выполнять. Как пример, я, допустим, могу нивелировать использование защитных способностей моего класса для выполнения другой задачи, скажем большего контроля карты, либо нанесения большего АоЕ урона. К тому же, класс, играющий в гласс кэнон билде, уязвим к побочному урону, получаемому в тим-файтах. Все достаточно сбалансированно.

В зависимости от поставленных задач. Так тоже элему достаточно легко (я рассматриваю ситуацию до патча, так как не играл им после) участвовать в поединках 1на1, однако для того, чтобы пережить бурств 2х противников, приходится прикладывать больше усилий и соответственно пресловутого скила. А той же берсерк-братии для убийства умеющего играть гвардиана придется рассчитывать серию контроля по нему, дабы оставить окно для применения защитных способностей минимальным. В этом и заключается уровень игры.

Сокращая дальнейший обмен аргументами:

-Гибридные билды либо не могут убить бункер билд вообще, либо делают это неадекватно (с точки зрения применимости) долго. Можно игнорировать данную проблему, и не брать такие билда. Можно нападать на деф билды исключительно группой и с гласс кэнонами. Т.е., можно соответствовать существующей "мете"(если это действительно мета, и она во что-то выльется).

-Гласс кэноны эффективны, и их эффективность не упадет даже против превосходящего уровнем игры оппонента. Можно считать это нормой, пытаться бороться командной игрой (хоть просто ревайвить под кулдаунами) и самим их активно использовать. Опять же, соответствовать мете.

Я ни в коем случае не спорю с тем фактом, что в нынешнем своем состоянии конквесты вполне играбельны, определенной аудитории интересны и приносят удовольствие. Но получение удовольствия от просмотра подобного мне кажется крайне сомнительным. Это субъективное мнение, но оно совпадает с мнением большого числа людей на офф форуме, кем бы они ни были (а недовольны там далеко не одни только вайнеры, неудачники и новички).

От командной дисциплины, где 5 игроков с каждой стороны бегают довольно самодостаточными персонажами по богатой путями и сторонними объектами карте, убивая друг друга и захватывая/удерживая точки, я жду интересных, насыщенных решениями и личным скиллом боев 1в1, сложных, напряженных командных столкновений и неравных схваток, в которых не все бы было очевидно, т.е. было бы на что посмотреть. И только в случае, если все это имеется, мне важны тактика, перемещения, майнд-плей при выборе сетапов и остальные красоты организованности.

Уж точно не обмены i.w.i.n. комбами в сочетании с терпильными гей-билдами, убивающимися исключительно группой, вооруженной i.w.i.n. комбами. No offense.

P.S. Да, я утрирую.

В любой командной игре все сводится к обмену "i.w.i.n." комб. От качества их исполнения зависит исход боя. Я вообще не понимаю как тут что-то может быть очевидно с таким кол-ом трейтов и утилити слотов, которые меняются прямо во время игры. Тут просто безграничный потенциал майндплеев и прочей шушеры, за которую вы цепляетесь. 

Не вижу необходимости особенной балансировки 1х1 боев, когда формат пвп заключен в 5х5 брекете

Не считаю интересными стримы ГВ2, ровно настолько же, насколько мне неинтересны стримы доты2, хотя в оба проекта с удовольствием играю. Скажем, весь бой в обоих случаях нудно смотреть, а нарезку с эпичными моментами, комбо или игру за определенный класс/перса гляну, и не раз.

Сложно сообразить, чем вы еще можете быть недовольны.

Дальше можно не читать. В ГВ2 1х1 ситуация случается более чем очень часто.

P.S. это относится  ко всем горе-теорикрафтерам выше по тексту, ваше знание об игре и понимание её же крайне ограничены.

Хм. Ни разу не продули по причине того, что горе роамер не может соло и быстро ушатать деф гварда. Своевременный свитч дефера/мимокрокодила решал эту проблему менее, чем за минуту.

Балансировать 1на1 бессмысленно. Как бы часто они не случались.

Возможно ли уточнить чем, кроме не подкрепленных утверждений, ограничено ваше знание об игре и её понимание? Быть может высокий пвп ранг или, допустим, вы часто играете против топовых премейдов? Быть может просмотр стримов, на худой уж конец.

В последнее время я приличное время уделяю GW2 и могу говорить о его проблемах минимум минут 30. Когда вышел GW2 лично мне, да и практически всем казалось, что вот есть огромное количество талантов/спеллов/билдов и можно сделать немыслимое количество играбельных спеков. Сейчас всё гораздо более грустно, когда тебя практически загоняют играют в 1-2 билда для каждого класса, когда если я играю за Некра мне говорят - ты должен играть со скипетром и стафом и только в кондишене! Про общий баланс и баланс статов мне даже не хочется писать. Я буду продолжать играть в GW, даже если по 30 минут в день, зайдя побегать на бг, просто из-за того, что это интересно и мне безумно нравятся анимации/перекаты/абилки/делать билды и так далее, но в состоянии в котором GW2 сейчас - оно не станет "competitive pvp game" тут нужно, или увеличивать бюджет(наймите наконец топовых игроков уже в баланс мейкеров), или же рисковать делая сумасшедшее количество изменений(именно глобальных и перекраивающих баланс) и вводить ладдер. Патчи должны сыпаться по 3-4 в неделю в каждом по 20+ изменений, в противном случае отток игроков покрайней мере из tpvp не остановится.

А ЕЩЁ ВСЕМ ДОЛЖНЫ ВЫДАТЬ ПО 1000000$ И ПУЛЕМЁТЫ АХАХХАХАХХАХАХХАХАХХААХХАХАХХАХАХ

ну что за наркоманские требования оО где и когда ты видел патчи 4раза в неделю с огромным количеством изменений? ну это как просить мира во всём мире и не воровать

Фитнесс кажется писал про *идеальный* вариант.

При котором МОО станет еспортс дисциплиной.

Для такого действительно потребуются гигантские обьемы работы и правильное управление.

Почему у тебя не выросло серое вещество?

да но где такое было? вы где-нибудь видели такое? зачем думать "вот еесслиии быыыыы, то было бы тааааак"

если так никогда не будет

не было и не будет

Анет не торопится сильно развивать пвп составляющую до уровня е-спорта на данный момент, я считаю. Сейчас основной упор сделан на привлечение как можно большего кол-ва казуальных игроков путем крутых праздничных евентов, дополнений, допусков по инвайтам и т.д. анет никуда не торопится(а ей делать это и не надо, так как подписки в игре нет и все ушедшие пвп игроки сразу же вернутся по приходу глобальных изменений в пвп системе),поэтому сейчас уделяют больше времени пве миру и казульной составляющей игры, чтобы распродать как можно больше копий игры+получить большую аудиторию для предстоящих турнамент евентов.Я думаю, что на данном этапе то, что проводит анет вернее, чем бесконечная балансировка пвп в игре, которую мало кто знает и не хочет считаться как с игрой профессионального уровня.+ не смотря на это изменения в пвп мире идут полным ходом, вот недавно добавили новую карту, ввели платные турнаменты.Печалит лишь только то, что в игре, особенно на командном уровне сильно выражается мета(гвард, а лучше 2 и месмер в каждой тиме) и как писали, из всей вариативности сборок талантов, оружий и т.д. все сводится максимум к 1-3 билдам на каждый класс

Sjx, за три с половиной месяца беты они перелопатили почти каждый веапон сет. Сейчас уже не кажется, что в лучшую сторону, но по тем меркам это были серьезные перемены у любого класса.

Затем объявили, что после релиза патчи будут идти реже, но и включать в себя больше. В итоге за три месяца: лишь пара серьезных фиксов у нескольких классов.

А ведь могли бы и не сбавлять темпов.

ну да

шикарнейший хэллоуин и отличный контент патч за 3.5 месяца это мало

они развивают игру

развивают мир

 это именно то что нужно для превлечения новых игроков и удержания старых.

или вы хотите аддон раз в полтора года..а между этим тухляк и тупые фиксы?

Развивают. Еще до преордер-бет гв2 пользовалась репутацией ПвП-игры, несмотря на восхваления динамик ивентов, сайдкика и прочего. Гв1, как-никак. И изначальная нацеленность на e-sports вкупе с неплохой демонстрацией в августе прошлого года.

А теперь это ПвЕ-игра. Потому что по проработанности и великолепию сам ПвЕшный мир далеко обошел и нынешние, и грядущие проекты без всякого хэллоуина и контентных патчей. И на фоне этого мира ПвП-составляющая выглядит придатком, а если убрать WvW, то таковым и является.

Это вот так надо привлекать новых игроков и удерживать старых?

окей стена текста

Арена.нет решились на смелый поступок убрав один из главных рпг элементов в виде "дрочерства на +2 инты и +1 к стаме"

Хотя для многих людей это главное в играх.....некоторые не очень адекватные люди до сих пор фармят какую-нибудь д3 ради очередной клёвой шмотки которая усилит их персонажа на 0.00001%

Вместе с этим пропадает и привычный смысл хайэнд контента...ведь люди привыкли фармить рейду эпики которые делают их рейд сильнее и урощают фарм этих же эпиков оО

В гв2 другой смысл...интерес инстов + внешний вид шмоток. Главная проблема этой механики в том, что если мне нравится сет из инста А для меня нету смысла фармить инсты B,C,D и инст E который выпустят через месяц если сеты в них мне не так уж и понравятся(а ведь дело лишь во вкусе...). Даже не получая большого удовольствия от пве я пройду c радостью 1-2 раза чтобы просто "заценить"

И так будет делать 99% людей(даже ярые пвпшники иногда ходят в пве просто ради интереса....и только ТРУПВПЕБАШЕРЫ сидят на 1лвл персах и дальше пвп зоны не выходят :) но таких очень мало)

Да и по большому счёту на хайлвле делать нечего...ну как...дел тонны. Но они все не обязательны

Например в вове при получении максимального лвла мне приходилось качать профы(без них просто никуда) фармить разное дерьмо(в ванилле то фарм был дикий)...я не хотел это делать..но мне нужно было! Это держало в игре.

Тут есть всё тоже самое..но с одним моментом...это не нужно. Мне не нужно качать профу чтобы быть на уровне с другими...мне не нужно фармить...я могу ничего не делая не уступать другим персонажам. Это мне нравится...но добровольно заниматься бесполезной хернёй я не хочу точнее мне просто лень

Чтобы удержать игроков да и привлечь новых...им нужно штамповать инсты, локации и ивенты.....много. При чём они должны быть разнообразными и интересными. Если сейчас забить на всё и заниматься только балансом...никто просто играть не будет

Есть ещё одна причина почему основное развитие сейчас идёт в пве....платные патчи. Если сейчас они введут пару платных инстов...никто не купит их почти. Для начала им нужно показать "вот мы умеем делать много, качественно и интересно!" и только после этого люди будут что-то покупать.

Вы же сейчас хотите чтобы вам правили баланс 24/7 выпуская по 10патчей в день с полной переработкой баланса в каждом

Пусть затянут побольше людей.....введут ладдер и другие арена плюшки...и тогда уже занимаются балансом..

это всё лишь моё мнение..если вы не согласны, то мне в принципе насрать

по мне, сейчас очень многие просто стопнули играть (с оговоркой до лудших времен)

и начинать пинать полумертвый труп сейчас не уместно