| Автор | Сообщение | 
        
	
	
			| 
					
						AmazeX
					
					 [1]
					
                 
 
					
						
						
 <Аннигиляция>
 
       Сервер:
  Ревущий фьорд
						
							2х2:  2103
							
								3х3:  1892
							
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Legion: Обновление 7.1 — «Возвращение в Каражан»Для тех кто дрочит ПТР время жизни контента зависит от тех бабок которые баеры будут за него платить. Для остальных же ни ПТР, ни анонсы, ни видео не помогают в вопросах клешнерукости.
 
 | 
		
			| 21 авг 2016, 15:06 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Koolaid
					
					 [10.5]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Legion: Обновление 7.1 — «Возвращение в Каражан»Тут речь, скорее всего, не о рейдинге даже. Просто смотришь порой, как ютуб забит всевозможными видео с беты/птр, где люди весь контент проходят вдоль и поперек, а потом жалуются, что на лайве им делать нечего. Как-то так.
 
 | 
		
			| 21 авг 2016, 15:45 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						AmazeX
					
					 [1]
					
                 
 
					
						
						
 <Аннигиляция>
 
       Сервер:
  Ревущий фьорд
						
							2х2:  2103
							
								3х3:  1892
							
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Legion: Обновление 7.1 — «Возвращение в Каражан»
 
 | 
		
			| 21 авг 2016, 17:38 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Alaron
					
					 [30.5]
					
                 Пилигрим 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Legion: Обновление 7.1 — «Возвращение в Каражан»Не только. Эти люди делают фк боссов раньше, чем если бы не было ПТР, выкладывают видео > казуалы смотрят, тоже убивают раньше. Я уже не говорю про ингейм энциклопедию, где описаны абилки босса, etc. То же самое со всякими Simulationcraft, которые просчитывают оптимальные статы - тебе не нужно думать об оптимизации экипировки или экспериментировать вообще, ты просто заходишь и получаешь гарантированно оптимальный лист BiS-гира, чантов, камней. 
 
 | 
		
			| 22 авг 2016, 07:49 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						kripton
					
					 [0.2]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Legion: Обновление 7.1 — «Возвращение в Каражан»То что абилки люди увидят, это всего лишь пара пулов которые надо сделать чтобы посмотреть их вживую.  
 
 | 
		
			| 22 авг 2016, 08:33 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Alaron
					
					 [30.5]
					
                 Пилигрим 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Legion: Обновление 7.1 — «Возвращение в Каражан»kripton писал(а): 
То что абилки люди увидят, это всего лишь пара пулов которые надо сделать чтобы посмотреть их вживую.   
Долго объяснять, но нет. Вообще ПвЕ сейчас напоминает какой-то симулятор вайпов. Вы умираете, тут же ресаетесь в самом рейде, пробегаете 1.5 комнаты и уже идете на второй трай. Если в ванилке N вайпов сажают на счётчик, т.к. тот же плейтовик будет чиниться на 50 голды, которую сложновато зафармить, то здесь это значение не имеет. Химия, починка - всё это не проблема ни в деньгах, ни в логистике. В итоге получается, что на того же КилДжедена в БК у SK Gaming ушло около 400 траев, но он упал - вроде - в течение пары недель после убийства М'уру. В ваниле нереально сделать 400 траев ласта за 2 недели.
 
 | 
		
			| 22 авг 2016, 09:12 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Koolaid
					
					 [10.5]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Legion: Обновление 7.1 — «Возвращение в Каражан»Сейчас механика боссов такая, что без дополнительной информации и аддонов, их будет или нереально убить, или вайпаться будут круглый год. Чтобы убрать элементы, "упрощающие" прохождение контента, для этого необходимо возвращаться на уровень ~5-7 летней давности. Ну, или делать саму механику, прощающую большинство критических ошибок. Еще как вариант, конечно, оставить все как есть и "наслаждаться" тысячами траев и годовыми фармами одного и того же контента. Т.е если сейчас ты убил ласта за ~5 месяцев и дальше можешь забить (или вытягивать деньги с баеров там), то в случае без аддонов и прочей внешней вспомогательной лабуды так уже не получится. Судя по тому, сейчас Близзы решили протестировать то, как будет выглядить рейдинг без определенных аддонов (типа радара) и без Гулданов на ПТР-е. Поживем, увидим.
 
 | 
		
			| 22 авг 2016, 10:06 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Alaron
					
					 [30.5]
					
                 Пилигрим 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Legion: Обновление 7.1 — «Возвращение в Каражан»Прост в игре уже нет ничего достаточно сложного, и боссфайты движутся к этому:
 
 В чём причина, мне непонятно. То ли в том, что дизайнерам не хватает фантазии и они уже не в состоянии развивать энкаунтеры вглубь, придумывая новые механики, и остаётся только усложнять их "вширь", вводя больше войдзон и прочих выбеганий из огня, то ли в том, что аддоны и макросы лишили их этой возможности.
 
 | 
		
			| 22 авг 2016, 12:29 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Koolaid
					
					 [10.5]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Legion: Обновление 7.1 — «Возвращение в Каражан»Со слов самих Близзов - все боссы проектируются так, чтобы их можно было убивать без аддонов вообще.   
 
 | 
		
			| 22 авг 2016, 13:40 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						PigRush
					
					 [11.6]
					
                 
   | 
					
						
							1
						
						
					
				   Legion: Обновление 7.1 — «Возвращение в Каражан»Ничего, с 7.1 выпиливают возможность использовать самые конченые из рейд аддонов. Из-за этого овощи вайнят уже 2й день, когда как основная масса наоборот радуется что нужно будет думать своей головой и глазами смотреть по сторонам наконец-то
 
 | 
		
			| 22 авг 2016, 14:44 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						dmv43
					
					 [3.2]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							1
						
						
					
				   Legion: Обновление 7.1 — «Возвращение в Каражан»PigRush писал(а): 
Ничего, с 7.1 выпиливают возможность использовать самые конченые из рейд аддонов. Из-за этого овощи вайнят уже 2й день, когда как основная масса наоборот радуется что нужно будет думать своей головой и глазами смотреть по сторонам наконец-то 
Addons that do things like tracking boss timers and better visibility on who is being targeted by what are fine   А это собственно то что и нужно выпиливать, тогда не нужно будет боссу давать 100 абилок чтобы он был сложным.     А так получается - к примеру сложность босса - абстрактная величина 100, аддоны могут упростить это сложность до 20, в итоге близзард вынуждены делать босса со сложностью 180 чтобы получилось то, что они планировали в этом энкаунтере, и логично же, что без аддононов такой босс совершенно неубиваем .    
 
 | 
		
			| 22 авг 2016, 15:05 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						xALEKSx
					
					 [7.9]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Legion: Обновление 7.1 — «Возвращение в Каражан»порабы уже сделать так чтобы на мифик сложности нельзя было вобще использовать аддоны.
 
 | 
		
			| 22 авг 2016, 15:18 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						PigRush
					
					 [11.6]
					
                 
   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Legion: Обновление 7.1 — «Возвращение в Каражан»dmv43 писал(а): 
      А так получается - к примеру сложность босса - абстрактная величина 100, аддоны могут упростить это сложность до 20, в итоге близзард вынуждены делать босса со сложностью 180 чтобы получилось то, что они планировали в этом энкаунтере, и логично же, что без аддононов такой босс совершенно неубиваем .     
Вчера в интервью Watcher (assistant game director) говорил на эту тему. Он как раз сравнивал екзорсус рейд тулс на архимонде в мифике и в особенности одну из абилок - хаос. Он сказал что из-за аддона им просто пришлось усиливать дамаг от нее в n'ное кол-во раз, что бы она убивала человека, если например 2 хаоса попадают одновременно. Когда как без аддона это было бы 3 хаоса(например). Т.е. они бы никогда не меняли механику босса или какие-то абилки исходя из аддонов существующих в тот или иной момент времени. Им бы просто пришлось подкручивать дамаг этих абилок так, что бы они били больнее/слабее в зависимости от того есть ли аутистик аддон или нет.  
 
 | 
		
			| 22 авг 2016, 16:34 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Suslik
					
					 [15]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							1
						
						
					
				   Legion: Обновление 7.1 — «Возвращение в Каражан»какая тонкая подстройка под легальный полуингейм софт а скриптеров и читаков они так долго игнорили ай да близзардино  
 
 | 
		
			| 22 авг 2016, 16:42 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						PigRush
					
					 [11.6]
					
                 
   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Legion: Обновление 7.1 — «Возвращение в Каражан»Потому что они клали болт на пвп 
 
 | 
		
			| 22 авг 2016, 16:44 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Messer
					
					 [-0.5]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Legion: Обновление 7.1 — «Возвращение в Каражан»Все легион покупают у близов? Не понял фишку того, что на plati.ru он стоит 1500... вместо 1999 близовских
 
 | 
		
			| 22 авг 2016, 18:30 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						PigRush
					
					 [11.6]
					
                 
   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Legion: Обновление 7.1 — «Возвращение в Каражан»Возможно на плати не предзаказ версия, а релизная?
 
 | 
		
			| 22 авг 2016, 19:08 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Энерлол
					
					 [0.2]
					
                 
   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Legion: Обновление 7.1 — «Возвращение в Каражан»PigRush писал(а): 
Потому что они клали болт на пвп  
  Единственное что пока что останавливает меня от камбека в вов. Грусть.   
 
 | 
		
			| 22 авг 2016, 20:35 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						kripton
					
					 [0.2]
					
                 
 
					
				   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Legion: Обновление 7.1 — «Возвращение в Каражан»Не обязательно возвращаться к классической версии боссов когда надо фармить химию, резисты, треш и т д. Просто делать боссов жоще. близзы как-то сказали что боссов типа рагны (который в 4.1 или 4.2 в ФЛ добавили) делать не будут. И босс реально давал просраться. Если не ошибаюсь был самый быстрый нерф в истории. 1 июля вышел контент, а 17 или 19 сентября его понерфили.  ps ну и для фана добавить кое где систему алгалона на час в неделю   
 
 | 
		
			| 23 авг 2016, 00:13 | 
					
					 | 
	
	
		|  | 
    
	
	
			| 
					
						Энерлол
					
					 [0.2]
					
                 
   | 
					
						
							0
						
						
					
				   Legion: Обновление 7.1 — «Возвращение в Каражан»Лучше бы накидали рендомности абилок. Пулишь босса и не знаешь какие 3 из 10 абилок и когда он будет применять (например). 
 
 | 
		
			| 23 авг 2016, 11:09 | 
					
					 |