Турбокотел для квартиры.  
Автор Сообщение

0
Сообщение Турбокотел для квартиры.

Ребят, нужна помощь. 

Собственно ситуация следующая. Живу в Одессе, решили поставить в квартиру АГВ. Вначале были разговоры про обычный котел с дымоходом. Пришел газовщик (инспектор), который занимается тем, что выдает разрешения на эти дела. 

Посмотрел все и сказал, что можно поставить, даже не смотря на то, что у нас 1 этаж. Есть внутренний дворик площадью около 30-40 кв.м. в который доступ есть только у трех квартир (наша в том числе). Собственно, он сказал, что нужно ставить турбокотел на кухне, оттуда и выход в этот дворик, и никакой дымоход не нужен. А вывод выхлопа делается сразу через стенку на улицу этого дворика.

Узнавал через знакомых - сколько людей, столько мнений. Некоторые говорят, что турбокотлы вообще запрещены к использованию в квартирах, только для частных домов. Кто-то говорит, что для турбокотла все равно нужен дымоход. 

Пытался гуглить. Инфу нашел, но в среднем, инфа с форумов/сайтов датируется 2009-2011 годами, т.е. свежего ничего не нашел.

Собственно, вопросы, по которым я переживаю:

1. Поставят это все чудо (1.5к уе разрешение + проект, сам котел около 1к зелени + установка) собственно деньги не оч. маленькие, не хочется, чтобы пришли потом другие люди из газовой системы и не сказали, что все это нелегально. С другой стороны, проект же есть, почему нелегально O_o

2. Что может быть, если соседу это не понравится и он позовет ребят с приборами, для замерения уровня шума и в дополнение, проверку загазованности по СО, СН, NO  ?? не факт, что там все будет в норме или турбо котлы расчитаны на эту норму ?

3. На сколько это небезопасно ставить на кухне, а не в отдельном тех. помещении ? т.е. может ли эта вся система рвануть ?

4. Угарный газ с турбо котла попадает в квартиру или система выхлопа настроена так, что все полностью уходит на улицу ?

5. На сколько много угарного газа ? т.е. во дворике то дышать будет чем ?

 

Если кто сталкивался с похожей ситуацией, помоги плиз, поделитесь опытом.



06 июн 2013, 11:27
Профиль ICQ Skype

3
Сообщение Турбокотел для квартиры.

Ждём ответа экспертов насчёт турбокотла  :popcorn:



06 июн 2013, 11:30
Профиль



<Красный Октябрь>


Сервер: Soulflayer
0
Сообщение Турбокотел для квартиры.

gl1ks писал(а):

Ждём ответа экспертов насчёт турбокотла  :popcorn:

Вообще-то у нас на пг турбокотлы у каждого второго.



06 июн 2013, 11:47
Профиль ICQ Skype WWW



<Апофис>


Сервер: Черный Шрам
2х2: 1148
3х3: 1233
2
Сообщение Турбокотел для квартиры.

По всем пунктам не скажу. Но дымоход нужен, если выбрасывать продукты сгорания непосредственно на улицу на уровне первого этажа то не будет вам проходу от соседей сверху, ведь все продукты сгорания будут подниматься в верх, и при условии что кто то решит открыть окно дым может заходить к ним в комнату. Плюс к этому, при сильном ветре может происходить опракидование тяги,  при котором котел будет тухнуть постоянно. По поводу шума, а от чего там шум то? Ну будет от вентилятора не большей , но все в пределах норм.

 У родителей агв в кухне стоит, дом правда не подключен к системе центрального отопления, поэтому там были заложены шахты дымоходы при строительстве. Дым однозначно должен выбрасываться выше кровли здания. По поводу безопасности, при правильной эксплуотации, все защищено и безопасно, плюс в современных котлах всегда стоит защита как "от дурака" так и о различных внештатных ситуаций.

Собственно в турбокотлах стоит вентилятор для принудительного отвода продуктов сгорания, поэтому опракидования тяги быть в принципе не может (за исключением момента если вентилятор по каким либо пречинам не сломается) , но использовать без дымохода с выбросом дыма на уровне 1го этажа нельзя.

  • В помещение, котором будет размещен газовый водонагреватель и будет предусмотрен дымоход для отвода сгораемых продуктов, высота потолков должна иметь не меньше 2-х метров. Объем площадей не меньше 7,5 метра кубических (для установки одного прибора), и не меньше 13,5 метра кубических, для двух агрегатов;
  • В помещении так же должен быть оборудован вентиляционный канал. Следует предусмотреть в нижней части двери или стены решетку или проход между полом и дверью, где живое сечение должно быть не меньше 0,02 м².

Внимание: Недопустимо выводить дым в канал вентиляционный. На дымовых каналах запрещается устанавливать вентиляционные решетки.

  • В помещениях, имеющих стандартную вытяжку, компенсировать удаляемый воздух требуется за счет проникновения с наружи помещения, а так же за счет замещения из остальных площадей этой квартиры

Внимание: При герметической установке окон в помещении, возможно отключение колонки из-за непостоянного поступления воздуха. Это связанно с автоматикой самой колонки.

  • В ванной комнате и подсобных помещениях двери должны открываться наружу;
  • В помещении ванной комнаты установка розеток и выключателей категорически запрещается.

Требования, предъявляемые к дымоходам

  • Установка газового и другого обогревающего оборудования должна происходить согласно правил установки дымохода.
  • Соблюдаться правильный подбор параметров дымохода, который должен отвечать требованиям установленного теплогенерирующего оборудования, ведь от этого будет зависеть его работа.
  • Монтажные работы должны производиться специалистами с соблюдением всех требований пожарной безопасности и согласно нормативной документации (см. Установка дымоходов).
    • Следовать рекомендациям, предложенным производителем.
    • Диаметр канала дымохода следует выбирать таким же или больше, чем у самого агрегата.
    • В соответствии с НПБ-98, в самом канале скорость поточного воздуха должна быть в диапазоне 15 — 20 метров в секунду.



 Вот можно еще ознакомиться с нормативными документами 

  • НПБ 252–98 — «Теплогенерирующие аппараты, которые работают на разных видах топлива, Методика испытаний»
  • ГОСТ 9817–95 — «Бытовые аппараты, которые работают на различных видах топлива. Технические условия».
  • ВДПО — «Правила производственных работ, ремонта дымовых каналов и печей».

    и вот этоточень важный снип 
  • СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА, НОРМЫ ПРОЕКТИРОВАНИЯ, КОТЕЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ, СНиП II-35-76


    Обратись в какую либо проектную организацию, они должы найти решение соответствующие всем нормам.


06 июн 2013, 11:48
Профиль

0
Сообщение Турбокотел для квартиры.

Уже давно выпускают котлы с закрытой камерой сгорания, которым тяга вообще не нужна, выброс дыма у них минимален, соседи не почувствуют.

Проект должны делать газовщики, у них же он и должен быть заверен. Какие нибудь "левые" проектные организации чистой воды развод на бабло, только он и будет законным.

Настенные котлы ставить на кухне можно, автоматика взорваться не даст.



06 июн 2013, 12:11
Профиль



<Апофис>


Сервер: Черный Шрам
2х2: 1148
3х3: 1233
0
Сообщение Турбокотел для квартиры.

Ни один грамотный газовщик, не пропустит проект где продукты сгорания выбрасываются на уровне первого этажа, при условии что сверху еще куча квартир. Количество продуктов сгорания прямо пропрционально количеспу топлева, никакие закрытые камеры не могут уменьшить количество дыма меньше минимального значения которое вырабатывается в результате горения.
А так согласен только в лицензированную проектную организацию с заверением в дальнейшем проекта в горгазе.



06 июн 2013, 12:18
Профиль

0
Сообщение Турбокотел для квартиры.

Да тут к гадалке не ходи, нужно будет делать так, чтобы дым выбрасывался на уровне кровли.



06 июн 2013, 12:39
Профиль ICQ

0
Сообщение Турбокотел для квартиры.

вот как бы еще определить, что это "инспектор" действительно инспектор и это все легально.. ?

какие документы у него можно попросить и как его проверить можно, что это не развод ?



06 июн 2013, 12:40
Профиль ICQ Skype



<Нафиг с пляжу я тут ляжу>


Сервер: Страж Смерти
2х2: 570
0
Сообщение Турбокотел для квартиры.

Kr1kA писал(а):

gl1ks писал(а):

Ждём ответа экспертов насчёт турбокотла  :popcorn:

Вообще-то у нас на пг турбокотлы у каждого второго.

всегда знал ,что у тебя завалялся один



06 июн 2013, 12:42
Профиль Skype

0
Сообщение Турбокотел для квартиры.

Делают одни, проверяют совсем другие, тебе сделают проект итд , но принимать будет дядя который держится за свое место, один из ответсвенных на округ/район, ибо в случае чего головы полетят, делали правда в частном доме, но гемора было ...+знакомые помогали, сделать - сделают, но не факт что примут, мудохались больше 3 месяцев со всем(и как говорили ранее , без дымохода даже не думай, + помещение должно проветриваться итд..)



06 июн 2013, 13:25
Профиль

0
Сообщение Турбокотел для квартиры.

У меня в доме (деревянный сруб в два этажа) стоит котёл на первом этаже, вывод дымохода сделан прямо через стену на улицу. Котёл висит на высоте ~2м (выводная труба). Проект полностью согласован с пожарниками. Никакого шума нет, так как вентилятор - почти не слышно.

Советую сделать настоящий проект, так же нужно узнать про отношение соседей. Так как котёл газовый, то никакого задымления и запаха практически нет. Как вариант пустить металическую трубу до уровня крыши по стене.

Для установки котла есть определённые нормы на помещение, стоит узнать можно ли поставить его в кухне.



06 июн 2013, 14:16
Профиль WWW



<Депо>


Сервер: Страж Смерти
Рейтинг поля боя: 576
2х2: 1193
0
Сообщение Турбокотел для квартиры.

:clapаплодирую стоя! все форумы во вселенной загнутся, но ПГ будет жить и давать ответы на любые вопросы!

по теме: если тебе сказал инспектор, то нахрена парица и чота придумывать - ставь и потом если чо на него свалишь. чтобы у тебя всё это дело убрать даже через суд соседи просто ... этим делом заниматься.



06 июн 2013, 14:26
Профиль



<Апофис>


Сервер: Черный Шрам
2х2: 1148
3х3: 1233
0
Сообщение Турбокотел для квартиры.

просто чтобы не вводить человека в заблуждение, отсутствие задымление и запаха не значит что нет угарного газа.
УГАРНЫЙ ГАЗ (монооксид углерода, СО), бесцветный, лишенный запаха ядовитый газ, который образуется при неполном сгорании ископаемых топлив



06 июн 2013, 14:31
Профиль

1
Сообщение Турбокотел для квартиры.

1. Получи разрешение на установку данного котла.

2. Сделай проект. 

3. Согласуй этот проект.

4. Получи разрешение на отсоединение от сетей отопления.

5. Найди компанию, которая выполнит монтаж, с необходимой для этого лицензией. Можно даже обратится к той компании, которую посоветуют газовщики, т.к. скорей всего она уже давно решает подобные вопросы. 

 

Что касается загазованности и прочей хрени. Этого не будет, если котел газовый, а там выбросы СО2 минимальны. 

Но, пока всех необходимых документов не будет, я бы не советовал ничего менять. У меня знакомая на днях, только за самовольное отключение от сетей Комунэнергии, проиграла суд на +/-$2000 + судовые издержки. Тоже первый этаж, но под магазин. 

 

п.с. А почему не подключится к центральному дымоходу?



06 июн 2013, 14:47
Профиль

0
Сообщение Турбокотел для квартиры.

Я таки извиняюсь, но у меня встал вопрос: таки зачем вам турбокотел? Я таки возможно шото не понимаю, но по моему он никоим образом не учавствует в приготовлении сала.



06 июн 2013, 15:11
Профиль



<КРОВАВЫЙ ПЫЛЕСОС>


Сервер: Страж Смерти
0
Сообщение Турбокотел для квартиры.

ну тут расписали слегка, 

4 - да, система выхлопа настроена на улицу

5 - угарный газ легче воздуха, поэтому будет подниматся вверх.

кол-во потребляемого газа не больше чем в газовой плите, продуктов горения соотвественно тоже, если нет вентиляции над местом выхлопа то в теории всё ок будет.

Котёл производства СНГ не бери, как правило предохранители и клапаны неработают поголовно.



06 июн 2013, 15:15
Профиль Skype

0
Сообщение Турбокотел для квартиры.

зачем в квартире такой котёл?

 



06 июн 2013, 15:28
Профиль



<Апофис>


Сервер: Черный Шрам
2х2: 1148
3х3: 1233
0
Сообщение Турбокотел для квартиры.

Я не тс, но приемущество собственной системы отопления независимой от куммунальных служб, большей + как в комфорте, так и в экономии. А турбокотел, имеет некоторые приемущества перед обычными катлами, хотя и обычный котел вполне можно использовать.  На мой взгляд там основная проблема в отсутствии центрального дымохода.



06 июн 2013, 15:33
Профиль

0
Сообщение Турбокотел для квартиры.

YahooEyou писал(а):

1. Получи разрешение на установку данного котла.

2. Сделай проект. 

3. Согласуй этот проект.

4. Получи разрешение на отсоединение от сетей отопления.

5. Найди компанию, которая выполнит монтаж, с необходимой для этого лицензией. Можно даже обратится к той компании, которую посоветуют газовщики, т.к. скорей всего она уже давно решает подобные вопросы. 

 

Что касается загазованности и прочей хрени. Этого не будет, если котел газовый, а там выбросы СО2 минимальны. 

Но, пока всех необходимых документов не будет, я бы не советовал ничего менять. У меня знакомая на днях, только за самовольное отключение от сетей Комунэнергии, проиграла суд на +/-$2000 + судовые издержки. Тоже первый этаж, но под магазин. 

 

п.с. А почему не подключится к центральному дымоходу?

 

1. Разрешение уже делают.

2. Проект будет делать тот же "инспектор", который сейчас решает вопрос с разрешением.

На все, сказал уйдет около 2 месяцев (разрешение + проект).

3. Согласуй с кем ?

4. Сетей отопления нет. Дом дореволюционный. Справку с жека о том, что нет центрального отопления взяли. Это было одно из основных условий для получения разрешения на АГВ.

5. Этот же "инспектор" сказал, что у них есть монтажники, которые все установят, а он прийдет и осмотрит все, и даст разрешение на использование.

 

Печь и центральный дымоход находятся в гостинной. Это через пол квартиры от кухни. Т.е. если выводить угарку в центральный дымоход, то котел ставить придется где-то в коридоре или что еще "лучше", в гостинной, что меня не очень радует. Либо, тянуть трубу через всю кухню и коридор к центральному дымоходу, что, тоже не внушает оптимизма.

Более того, не факт, что там тяга есть. Этой печью не пользовались лет 50 минимум, а если кто-то на верхних этажах делал ремонт и перекрыл дымоход, то вообще отпадает вариант. Печника с жека жду уже 3 недели, стал сомневаться в его существовании как таковом. 

 

P.S. Все выглядит вполне себе законно на данный момент. Вопрос лишь в том, как проверить этого инспектора, что разрешение и проект не липовые.


Verber писал(а):

ну тут расписали слегка, 

4 - да, система выхлопа настроена на улицу

5 - угарный газ легче воздуха, поэтому будет подниматся вверх.

кол-во потребляемого газа не больше чем в газовой плите, продуктов горения соотвественно тоже, если нет вентиляции над местом выхлопа то в теории всё ок будет.

Котёл производства СНГ не бери, как правило предохранители и клапаны неработают поголовно.

 

подниматься вверх то он будет, только боюсь чтобы он не поднимался в окна соседям. Все знакомые говорят, что для турбокотла не нужен отвод выхлопа, но собственно почему, если выхлоп есть и он может подниматься к соседям в окна ? потенциальная проблема с соседями, которая потом может всплыть. Не хочу потом бегать, как ошпаренный и искать высотников для проведения отводной трубы для выхлопа...  



06 июн 2013, 16:14
Профиль ICQ Skype

0
Сообщение Турбокотел для квартиры.

турбокотлы шумные. еще раз задам вопрос.

зачем в квартире турбокотёл? чем не устраивает обычный двухконтурный?

например японский RINNAI, который мурчит как кошка



06 июн 2013, 16:28
Профиль
Начать новую тему Ответить на тему


Перейти:  

На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.
Рейтинг@Mail.ru