Анализ нового формата проведения The International  
Автор Сообщение
Пилигрим

4
Сообщение Анализ нового формата проведения The International

Отличием The International 2014 от остальных турниров серии The International будет не только рекордный для киберспортивных соревнований призовой фонд, но также и новый формат проведения, ознакомиться со всеми нюансами которого вы можете ниже.

Напомню, что в Сиэттл едут 19 команд, из которых 15 начнут соревноваться со Стадии 2, а четырём командам, занявшим вторые места региональных квалификаций, предстоит решить судьбу последнего, 16го слота.

Стадия 1. Single Elimination bo3 в Wild Card Tournament (между вторыми местами региональных квалификаций), победитель проходит дальше, проигравшие покидают турнир:



Стадия 2. Одна огромная группа на 16 команд bo1. Топ2 группового этапа сразу попадают в верхнюю сетку основного соревнования (пропуская Стадию 3), топ11-16 покидают турнир:



Стадия 3. Топ3-10 группового этапа сеятся на два мини-турнира по 4 команды. Посев зависит от результата в группе - чем лучше результат, тем на более поздней стадии команда начинает играть этот мини-турнир:





Проигравший первый матч покидает турнир, победитель мини-турнира сеется в верхнюю сетку основного соревнования (присоединяясь, таким образом, к топ2 группового этапа), проигравшие в матчах B, C, E, F отправляются в нижнюю сетку основного соревнования.

Таким образом, в основную сетку попадают 8 команд:


GeF писал(а):
И сразу же немного аналитики по нему :

1. Вк без лузер брекета -плохо, обычная олимпийская система, 2 победы - ты в турнире.

2. группа на 16 команд - идиотизм, очень долго и тяжело играть.

3. топ2 группы в топ6 - идиотизм в квадрате, раньше выйдя из группы ты мог остаться ни с чем, теперь ты уже автоматом в призах, очень глупо.

4. то, что даже лузер брекет бо3 - хорошо.


Я бы поспорил (исключая последний пункт, офк).

1. ВК без лузер брекета или с лузербрекетом - значения не имеет, т.к. выходит из ВК только _сильнейшая_ команда, а разницы между олимпийской и ДЕ-системой для определения сильнейшего нет. Это простая математика. ДЕ имеет преимущество перед олимпийской (мы уже обсуждали это в рамках этого треда много страниц назад) в плане объективности распределения 2-N мест, но для определения победителя, повторюсь, между ДЕ и олимпийской схемами разницы нет, но олимпийка "быстрее". Единственное, чего бы я здесь опасался - если Arrow таки не получает визы, и ВК расширят до 5 команд и 2 слотов. С другой стороны, для олимпийки необходимо будет добавить ещё 3 "пустых слота", чтобы добрать число команд до 8, а этого, я думаю, Вальв делать не будут, слишком уж нелепо.

2. Не вижу разницы между 14ю играми в групповой стадии с 7ю командами и 15ю играми с 15ю командами. Разница есть, конечно, но она уж точно не в плоскости "долго и тяжело" играть.

Разницы эта между bo1 и bo2. Она, на мой взгляд, в данном случае незначительна, т.к. bo2 это скорее "два по bo1", чем bo3, к тому же когда речь идёт о такой большой группе - 16 команд - случайные лузы/вины будут почти нивелированы выступлением команды вцелом. С другой стороны, учитывая, что после групповой стадии 6 команд отлетают, это мотивирует команды серьёзно подойти к играм в группе, и уже на этой стадии начинать использовать poсket strategies.

С одной стороны, poсket strategies + bo1 это лютая смесь, но надо быть честными - придумывать новые эффективные стратегии могут не только лишь все, вернее, не многие могут это делать, поэтому я не вижу ничего плохого в том, чтобы креативные команды получили дополнительное преимущество перед Альянсом теми, кто только заимствует и не может разгадать план противника на игру во время пикобан стадии. Опять-таки, в группе 15 матчей, а Иллидан что в pocket strategy, что в обычной игре, на два порядка слабее Хвоста или Сайлара, поэтому я бы не придавал этому фактору очень большое значение.

3. Касательно топ2 в топ6. Обратимся к результатам групп на ТИ2 и ТИ3. На ТИ2 1е места в группах заняли iG и ЛГД, будущие победители и топ3 турнира. На ТИ3 это были Новей и Альянс, будущие участники ГФа. Так что, собственно, поменялось? Ну да, командам-фаворитам не придётся раскатывать на изичах две-три команды, которые имеют лишь теоретический шанс на победу. Пострадает от этого зрелищность? Не особо. Объективность распределения мест? История показывает, что нет. Станут ли игры на групповом этапе, особенно между фаворитами, стремящимися войти в топ2, более важными и принципиальными? Да.

Что же касается третьей стадии перед Main Event - две сетки навылет, я её всячески приветствую. Теперь, чтобы попасть в призы, нужно не пропереться дважды в bo1 в лузерах (привет Ликвид), а выиграть как минимум одну bo3. К тому же новая система справедливее распределит места 5-8, т.к. на предыдущих Интернешналах bo3 в лузерах игралось только для определения 2-4 мест - до этого было bo1.



17 июн 2014, 05:03
Профиль

1
Сообщение Анализ нового формата проведения The International

Alaron писал(а):

Проигравший первый матч покидает турнир, победитель мини-турнира сеется в верхнюю сетку основного соревнования (присоединяясь, таким образом, к топ2 группового этапа), проигравшие в матчах C, D, E, F отправляются в нижнюю сетку основного соревнования.

B, C, E, F



17 июн 2014, 07:43
Профиль

0
Сообщение Анализ нового формата проведения The International

Не вижу преимуществ от такой групповой стадии. 

   В этом раньше была и фишка, что какие нить лгд катали 20-0 а потом не доходили до финала. Особенность турниров такого уровня в доте именно в приспособлении под "мету" на самом турнире, кто приспособился, или к нему не смогли приспособиться (привет Альянс) тот и выиграл. А pocket strategies в бо1 вангую будет по типу Экскалибур против ДК

Здесь же фавориты групп сразу в "дамках".

   В общем на ti4 для любой команды за которую болеешь рисков больше.



17 июн 2014, 09:41
Профиль
Пилигрим

0
Сообщение Re: Анализ нового формата проведения The International

Про стабильность прошлой сетки тебе могут многое рассказать LGD.cn.



17 июн 2014, 09:46
Профиль

0
Сообщение Re: Анализ нового формата проведения The International

Чем больше игр - тем интересней зрителям)



17 июн 2014, 10:11
Профиль



<Сильные мира сего>


Сервер: Soulflayer
0
Сообщение Re: Анализ нового формата проведения The International

5 команд не будет, если арроу не получат визы, потому что это нужно получать визы третьей команде с сеа региона, что тоже не факт, а осталось 2.5 недели.

Будет или 3 команды за слот(что врядли, тогда придется менять систему проведения), либо 4 за два слота, что позволит выиграть только одну игру для участия в группе. Ну и ещё арроу могут визы получить.

А по поводу групп бо1 - это весьма спорный вопрос.

в 3 из 4 квал понадобились переигровки, да и не одни. Будут ли они исключены на этот раз - неизвестно, но как мне кажется, без них точно не обойдется, особенно за последние слоты в топ10. А переигровки - это излишняя нагрузка, как на зрителя, так и на игроков.

С тем количеством времени, которые имеют команды между мейн эвентом и играми в отеле(или где они там играть будут), могли бы провести группу бо2 без переигровок, с правилами "чужого" поля, взяв за определяющий фактор при одинаковом количестве очков таймрейтинг(если команд > 2 и они сыграли между собой одинаково, т.е. нет победившего всех) и личную встречу. 

Конечно, это бы увеличило количество игр в два раза, но это было бы гораздо более объективно, чем слепое бо1, где очень многое зависит от расписания дней и отсутствия права на ошибку. 

С одной стороны, хорошо, что группа одна и нет деления на "сильную-слабую", как на прошлом инте, где из группы Б топ4 попали в топ5 всего турнира. С другой стороны топ1-2 группы получают ну просто подарок, потому что вероятность проиграть 1 бо3 и 1 бо1 всегда была, и кто знает, вдруг бы мы не увидели оранжей в топ3, если бы фнатики сыграли лучше. И где оказались комплексити и ег(топ2-топ3 своих групп на ти2). Да и лично мне эта система ну очень не нравится, когда кто-то лучше сыграл в группе и нахаляву попал в призы(как, например, на дримлиге эмпаер выиграв всего 1 игру у маузов попали в топ3, или как на турнирах д2цл и д2л, победители групп сразу в полуфинале).

По сетке мейн эвента нет никаких проблем, она танцует от группы, делая оную ну очень важной, потому что топ10 группы ещё и занять надо, она-то бо1, где случайные ликвид возьмут и бахнут каких-нибудь вг, отправив в матч выше каких-нибудь условных фнатиков. И пусть потом силар говорит кому угодно, что он в пятнадцати матчах обыграл ликвид четырнадцать раз, но именно фнатики, даже проиграв, будут участвовать в мейн-эвенте.

Ну а в целом, весьма интересный турнир будет, который доставит очень много споров уже сразу после группы. Похоже, что топ10 будут в призах, что, в принципе, нормально, поскольку призовой огромен. Возможно, что-то получат победители квал(проскакивала инфа, что от призового откусили 20-40к). 

Ну или опять призовой будет на топ8, не получат ничего вылетевшие в группе и проигравшие в матчах A и D

 



17 июн 2014, 13:06
Профиль
Пилигрим

0
Сообщение Re: Анализ нового формата проведения The International

Да, с 5ю командами в ВК я что-то упоролся. Снятия всяких Фиров и Эр не дают мне спать ;D
Безусловно, переигровки в группе могут быть (хотя в большой группе шанс этого меньше), но если мы вспомним, то на ТИ3 в одной группе переигровку удалось избежать в последний момент, в другой она была. Так что ничего сильно не поменялось. бо2 в группах, конечно, объективнее, но 30 мачтей для команд только на групповой стадии явный перебор.

GeF писал(а):
С другой стороны топ1-2 группы получают ну просто подарок, потому что вероятность проиграть 1 бо3 и 1 бо1 всегда была, и кто знает, вдруг бы мы не увидели оранжей в топ3, если бы фнатики сыграли лучше. И где оказались комплексити и ег(топ2-топ3 своих групп на ти2).
Здесь ты не прав. По текущей системе проведения, ни Оранжи на ТИ3, ни coL/EG на ТИ2 моментального слота в верхнюю сетку мейнивента не получили бы. Туда проходят две из 16 лучших команд турнира, а не топ4-6. И как я уже писал, на ТИ2 и ТИ3 две лучшие команды по итогам группового этапа попадали в итоговые топ3.

Ты говоришь "на халяву попал в призы" - да, такое случается на турнирах с 8-12 командами, да ещё и разбитыми на несколько групп, но, с другой стороны, я устал от Старладдерной системы проведения, где половина матчей на групповой стадии не решает вообще ничего. На ТИ4 же цена "обосрам-с" будет настолько высока, что сильнейшие коллективы не дадут себе расслабиться практически до последнего момента, уверен, особенно упорной будет именно борьба за эти 2 "на халяву" слота. Качество дотки должно возрасти, что меня радует.
GeF писал(а):

По сетке мейн эвента нет никаких проблем, она танцует от группы, делая оную ну очень важной, потому что топ10 группы ещё и занять надо, она-то бо1, где случайные ликвид возьмут и бахнут каких-нибудь вг, отправив в матч выше каких-нибудь условных фнатиков.

Не соглсен совершенно. Да, на второй стадии (одна большая группа) будет некий рандом с этими bo1, однако если удаётся войти в топ10, шанс внезапно обосраться стремится к нулю - промежуточные мини-турниры для топ3-10 проходят по bo3 системе.

Ну а если вдруг рандомная игра между командами Б и В решала вопрос падания в топ10 команды А, которая потом ещё и обосралась в бо3 мини-турнира, то туда им и дорога. На мой взгляд, неравномерность групп на ТИ3 была куда более несправедлива в отношении посева винеры/лузеры на мейн ивенте.

Не думаю, что топ10 получат призы. Либо, как ты говоришь, "откусят" на все топ16, либо только топ8 - мейн ивент-то на 8 команд. Там просто каждый раунд будет решаться, кто увеличит свой чек.



17 июн 2014, 13:29
Профиль

0
Сообщение Re: Анализ нового формата проведения The International

Предыдущий формат был все таки более по душе, возможно просто по привычке. Очень не нравится Бо-1 в группе, хоть и понимаю, что Бо-2 было бы слишком долгим и утомительным, однако как сказали выше, доля рандом значительно увеличивается, что не есть хорошо. Ну и вероятность переигровок...есть конечно же условные 5-6 команд, которые сильнеее остальных, но имхо разброс между уровнем команд в целом, не такой уж и большой, а значит много команд могут показать одинаковый результат. 



17 июн 2014, 13:47
Профиль






Сервер: Soulflayer
0
Сообщение Re: Анализ нового формата проведения The International

Вместо того, чтобы потеть в ПО(как это было в старой системе), команды начнут потеть в группах. И, имхо, такая система более объективная, нежели предыдущая. Да, конечно бо2 было бы ещё лучше, но такое количество матчей - половина игроков сгорят после 20 от напряжения. 

По поводу киков 11-16 мест и топ2 в полуфинал. Тоже вполне норм, учитывая опыт ти2 и ти3(ти1 не берем, так как там было 4 группы, и тут роль удачи была больше) - с двух турниров(по 3 команды с низа каждой из групп), лишь ехомам удалось выехать в призеры.

Система посева с помощью двух мини-сеток для топ3-топ10, тоже вполне отличная идея. Ведь фактически заняв топ6 в группах, ты автоматически влетаешь в призеры. Главное чтобы было бо3 на этой стадии, исключая рандом прок. 

Хотя опять же возвращаемся к проблеме с бо2, так как может рандом прокнуть какой-нибудь команде среднего уровня и чуть выше среднего(clown9, fnatic, navi.us, mouz), потому что им может рандом прокнуть против каких-нибудь дк или альянс, при этом тот факт, что в целом уровень игры команд-участников выше, нежели в прошлом году, снижает такую вероятность рандом проков.

Имхо, самое главное изменение - бо3 в лб. Уменьшает шанс на рандом вин, как было у жидких против лгд на прошлом ти.

 



17 июн 2014, 16:03
Профиль
Пилигрим

0
Сообщение Re: Анализ нового формата проведения The International

userTim писал(а):
Система посева с помощью двух мини-сеток для топ3-топ10, тоже вполне отличная идея. Ведь фактически заняв топ6 в группах, ты автоматически влетаешь в призеры. Главное чтобы было бо3 на этой стадии, исключая рандом прок.

Там бо3.
Вообще, почитывая разные порталы, подавляющее большинство воспринимает новую систему проведения положительно.



17 июн 2014, 16:12
Профиль



<Нэймлесс>


Сервер: Свежеватель Душ
2х2: 1721
3х3: 96
0
Сообщение Re: Анализ нового формата проведения The International

Система не новая, проверенная, главная команды поиграют друг с другом, можешь увидеть любой матч - который ты хотел! Фавориты в групповой стадии суперклоз гейм? Интересно? Да.



17 июн 2014, 18:22
Профиль



<Несквик>


Сервер: Черный Шрам
Рейтинг поля боя: 575
2х2: 1335
3х3: 761
0
Сообщение Re: Анализ нового формата проведения The International

У команды 9th или 8th три серии игр bo3 за 1 день может быть.И аналогично у 7th,10th. Это крайне негативно влияет на качество игры.( 



19 июн 2014, 17:27
Профиль
Пилигрим

0
Сообщение Re: Анализ нового формата проведения The International

Ну так команды 7-10 находятся на условной границе вылета после групповой стадии. Если кто и должен страдать, то они. Бтв, если быть реалистами, 7-10 не пройдут две бо3 против 3-6, поэтому гораздо вероятнее одну-две бо3 и вылет / посев в лузерах.



19 июн 2014, 17:52
Профиль
Начать новую тему Ответить на тему


Перейти:  

На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.
Рейтинг@Mail.ru