Автор |
Сообщение |
s1lver
|
0
[Гайд] Ферал друид. Патч 4.3.0
Fritterus писал(а): С шд и мути игра почти идентичная, с ними 50/50, имено тут роляет ваше умение кайтить/дамажить/вовремя дефатся.
Это актуально? Или это без учета того, что рога с легендарками, 410 фиалом и может быть с парой кусков 410 сета?
|
24 июл 2012, 22:32 |
|
|
Evilfox
[0.1]
<Бехолдэрс>
Сервер: Черный Шрам
2х2: 1592
3х3: 1816
|
0
[Гайд] Ферал друид. Патч 4.3.0
Наверное, без учёта
|
24 июл 2012, 22:36 |
|
|
Alarana
|
0
[Гайд] Ферал друид. Патч 4.3.0
Побегал ПТР, чёт я конечно меньше понимаю чем топовые игроки, но мне кажется кот будет или имба которую занерфят как вара, или какахой с недодамагой. Прикинул, что будет на 90 - виджил 30 сек раз в 3 мин + 20% урона + отхил, инкарнация нехило напихивающая в целом (да и стан хила внеочередной когда тунель дамагера через макрос прыжок+инвиз+наскок в бою, причём длящаяся дольше чем у роги (8 секунд 1 мин кд или 30 секунд 3 минуты - 8х3=24, итого у кота на 6 секунд дольше за 3 минуты), потом ещё берса 15 секунд, потом ещё тф 6 секунд +15% урона.
Итого я так и не понял - кот будет жестко бурстить 75-81 секунду из 180 (что где-то 25-33% аптайма на цели, т.к. решифт вернули да и скорость оставили почти что-то), или наоборот, только эт 75-81 секунду делать схожий с другими классами без-бурстовый урон? Ни у одного класса + ни у одного хила (например если брать 2х2), да и 3х3 тоже - нет сейвок на 80 секунд!!! Роги/локи всегда занимали наибольший % от игроков 2200-2400+, может коты теперь их подвинут? У кого какие предположения?))
|
25 июл 2012, 14:20 |
|
|
Ethser
[1.7]
<У беляша>
Сервер: Гордунни
2х2: 1581
3х3: 1735
|
[Гайд] Ферал друид. Патч 4.3.0
кому интересны твои предположения, когда уже есть реальные тесты 90 лвла раз и это бета два
|
25 июл 2012, 16:05 |
|
|
Nikon
[3.7]
<Насилие>
Сервер: Страж Смерти
Рейтинг поля боя: 957
3х3: 1993
|
0
[Гайд] Ферал друид. Патч 4.3.0
kozian писал(а):
сайленс - это ты про Skull Bash? А есть понимание, чем оно профитней-то? 8 секунд сала - хорошо, но +10 сек КД снимает возможность делать нормальную ротацию сбивки кастов, по-моему.
Любой миликлив с котом будет только в плюсе от такова интерапта.
|
25 июл 2012, 18:10 |
|
|
kozian
[0.1]
|
0
[Гайд] Ферал друид. Патч 4.3.0
Nikon писал(а):
kozian писал(а):
сайленс - это ты про Skull Bash? А есть понимание, чем оно профитней-то? 8 секунд сала - хорошо, но +10 сек КД снимает возможность делать нормальную ротацию сбивки кастов, по-моему.
Любой миликлив с котом будет только в плюсе от такова интерапта.
Аргументы будут? Я бы и сейчас предпочёл бы сбвику энха сбивке кота. (меньше, но чаще)
У меня вообще есть подозрение, что он писал про сало с FF. Но оно тоже надо смотреть как юзаться будет. Реморф в медведя ради 3 секунд сала...
|
25 июл 2012, 18:31 |
|
|
Ethser
[1.7]
<У беляша>
Сервер: Гордунни
2х2: 1581
3х3: 1735
|
[Гайд] Ферал друид. Патч 4.3.0
kozian писал(а):
Я бы и сейчас предпочёл бы сбвику энха сбивке кота. (меньше, но чаще)
потому что тебя фейкают как моба
|
25 июл 2012, 21:08 |
|
|
kozian
[0.1]
|
0
[Гайд] Ферал друид. Патч 4.3.0
Ethser писал(а):
kozian писал(а):
Я бы и сейчас предпочёл бы сбвику энха сбивке кота. (меньше, но чаще)
потому что тебя фейкают как моба
Бедняга, ты мобов фейкаешь? И почему тебя ещё в пермабан не отправили...
|
25 июл 2012, 21:52 |
|
|
Alarana
|
0
[Гайд] Ферал друид. Патч 4.3.0
Ethser писал(а):
кому интересны твои предположения, когда уже есть реальные тесты 90 лвла раз и это бета два
taunt resisted. Там был вопрос, который все ещё актуальный, так что - fail , кто знает - таки кот будет дамагать на 90 лвл как все обычно + бурсты, или будет слабый и годный только под этим бурстами а остальные 2 минуты из 3 сосать лапу?
|
25 июл 2012, 23:47 |
|
|
Ethser
[1.7]
<У беляша>
Сервер: Гордунни
2х2: 1581
3х3: 1735
|
[Гайд] Ферал друид. Патч 4.3.0
kozian писал(а):
Бедняга, ты мобов фейкаешь? И почему тебя ещё в пермабан не отправили...
За что? за то что ты туп, чтобы понять очевидный намёк, что надо попадать в каст и профит от глифа будет ?
чувак это бета, и к релизу и даже после релиза циферки сто раз могут перекраить
ps таунты не резистятся
|
26 июл 2012, 00:16 |
|
|
kozian
[0.1]
|
0
[Гайд] Ферал друид. Патч 4.3.0
Ethser писал(а):
kozian писал(а):
Бедняга, ты мобов фейкаешь? И почему тебя ещё в пермабан не отправили...
За что? за то что ты туп, чтобы понять очевидный намёк, что надо попадать в каст и профит от глифа будет ?
за то, что как минимум тут за последние страниц 100 от тебя только срание в каментах и бездоказательные спорные утверждения. Да и в других топиках так же.
Ты даже не в состоянии написать какой именно профит, лол! Так, чисто вы36нуться только можешь. Вопрос не в фейках ни разу.
Частая сбивка гораздо лучше позволяет создавать прессинг на хила, учитывая время каста и необходимость постоянно фейкать. С учетом того, что всех хилов завставляют кастовать в пандах, это кажется более вкусным и правильным. По сути возразить сможешь?
Maba писал(а):
с глифами вообще голяк :(
в больших глифах мастхэв барскин и сайланс, а последнее место придется делить между
халявным SR / бегом в стелсе / +20% к отхилу / КД на спринт / КД на автокорни
малых нет ни одного полезного в бою, польза аква-формы и манакоста лапки - под сильным сомнением
Кстати да, сивол древня не требует рестор-спеки. Предвижу фан на БГ в режиме "таунт на дерево" в Защитнике.
|
26 июл 2012, 08:02 |
|
|
Ethser
[1.7]
<У беляша>
Сервер: Гордунни
2х2: 1581
3х3: 1735
|
[Гайд] Ферал друид. Патч 4.3.0
kozian писал(а):
Ты даже не в состоянии написать какой именно профит, Вопрос не в фейках ни разу.
Частая сбивка гораздо лучше позволяет создавать прессинг на хила, учитывая время каста и необходимость постоянно фейкать. С учетом того, что всех хилов завставляют кастовать в пандах, это кажется более вкусным и правильным. По сути возразить сможешь?
Сбил каст - повесил сало на несколько секунд, хилер прожил их и выхилился. СБил каст с глифом - дал очень жёстко сало, хилер не выхилился. Если ты не одупляешь очевидные вещи, то смысла спорить не вижу.
ps когда ни 1 рапта в каст не даёшь, то да, микро кд на рапт помогает прессинговать намного лучше
|
26 июл 2012, 11:18 |
|
|
kozian
[0.1]
|
0
[Гайд] Ферал друид. Патч 4.3.0
Ethser писал(а):
kozian писал(а):
Ты даже не в состоянии написать какой именно профит, Вопрос не в фейках ни разу.
Частая сбивка гораздо лучше позволяет создавать прессинг на хила, учитывая время каста и необходимость постоянно фейкать. С учетом того, что всех хилов завставляют кастовать в пандах, это кажется более вкусным и правильным. По сути возразить сможешь?
Сбил каст - повесил сало на несколько секунд, хилер прожил их и выхилился. СБил каст с глифом - дал очень жёстко сало, хилер не выхилился. Если ты не одупляешь очевидные вещи, то смысла спорить не вижу.
ps когда ни 1 рапта в каст не даёшь, то да, микро кд на рапт помогает прессинговать намного лучше
Ты просто написал здесь текст глифа своими словами, т.е. аргументов реальных у тебя нет.
Время "не кастования" складывается кроме сала ещё и из времени прокастовки сбитого каста плюс времени нового каста после сала. Умешьшая КД на сбивку тем самым увеличивается общее время простоя у Хила, что может вообще исключить его кастования. Сейчас из-за обилия инстант-прохила это не так актуально, в пандах всё обещают поменять.
Хотя что-то мне подсказывает, что ты и с третьего раза это не поймёшь. Цифирка больше => лучше. Глиф может и будет актуален, только вот ты явно не можешь написать почему, и сам явно этого не понимаешь.
|
26 июл 2012, 11:48 |
|
|
Ethser
[1.7]
<У беляша>
Сервер: Гордунни
2х2: 1581
3х3: 1735
|
[Гайд] Ферал друид. Патч 4.3.0
У тебя с математикой всё ок ? бить хила 4 сек в сале или 8 сек в сале? 4>8 or 8>4, если до тебя не доходит, что небо синее, а трава зелёная, то это уже не лечится
|
26 июл 2012, 12:47 |
|
|
Alarana
|
0
[Гайд] Ферал друид. Патч 4.3.0
Ethser писал(а):
У тебя с математикой всё ок ? бить хила 4 сек в сале или 8 сек в сале? 4>8 or 8>4, если до тебя не доходит, что небо синее, а трава зелёная, то это уже не лечится
Очередной Fail 25 секундый сбив есть только у рейндж классов, и то с обязательным сайленсом (а не салом по принципу попал/непопал), потому что им он вообще опоционален. Логика близзов - Хилам ща трудно (кд 10 сек, роги 6 если попали в каст) - хилы вайнят - близы в пандах увеличили кд на интеррапт до 15 секунд. Милишник который "добровольно" увеличит кд себе до 25 секунд - идиот (в очередной раз "понимающий" в кавычках всех милишников лучше близзов) т.к. 1-не фейкают только тех кто не играет. Даже на топ турнирах близзов и ПГ чемпах - фейкают всех, не часто, но вполне уверенно, просто в видюшки местные гладиаторы свои фейлы не вкладывают - а на полных матчах с чемпионатов все видно. С ростом рейта дамагера растёт и рейтинг, и скилл соответственно и хила. Если хил не отфейкает - не поднимится. Соответственно - на своём рейте любой хил может (не всегда, но может) отфейкать любого. НА ЛЮБОМ РЕЙТЕ. даже 2900++ Посмотрите мувики с Донки - того же - фейкает ВСЕХ "супер-пупер-убер-нагибаторов ру комьюнити", и как фейкает, по 2-3 раза подряд пока не попадут с 4 попытки. Так что фейкают всех, и г-на тролля местного тоже и точно. 2-чел просто хилом не играл. Хил даже самый слабый рдру сейчас - вполне переживёт твои 8 секунд сала, а в пандах с несбалансируемым сибмиозом (айс блок у рдру?!), с мильоном своих сейвов которым раздают каждому классу - как раз таки большее кд=хуже. Хилу хуже когда над ним есть угроза прерывания. Когда хил играет против шатера например - получив сайленс от мага он сразу начнёт наяривать самые сильные и долгие хилки - он знает - его сейчас ничем не прервут. Но для того что б это понять надо поиграть хилом. То ли радости - 25 секунд не надо фейкать. В такой ситуации легче "подставиться" не фейкая когда знаешь что тиммейты тебя подстрахуют (спасут каким-нить 6 секундным кидни шотом + последующие 6 секунд -50% урона с талантом) - зато потом знаешь - 25 секунд даже если умирать кто-то будет - ты выхилишь и тебя не собьют.
|
26 июл 2012, 15:31 |
|
|
Maba
[0.2]
<Ловцы Душ>
Сервер: Ткач Смерти
Рейтинг поля боя: 1439
2х2: 1313
|
0
[Гайд] Ферал друид. Патч 4.3.0
kozian писал(а):
Maba писал(а):
с глифами вообще голяк :(
в больших глифах мастхэв барскин и сайланс, а последнее место придется делить между
халявным SR / бегом в стелсе / +20% к отхилу / КД на спринт / КД на автокорни
малых нет ни одного полезного в бою, польза аква-формы и манакоста лапки - под сильным сомнением
сайленс - это ты про Skull Bash? А есть понимание, чем оно профитней-то? 8 секунд сала - хорошо, но +10 сек КД снимает возможность делать нормальную ротацию сбивки кастов, по-моему. Я вот так с хожу не могу понять, где оно того стоить будет. Кажется халявный SR более "мастхэв".
И глиф на снятие ограничения на шред при берсе\ТФ вообще не нравится? :)
--upd--
Кто-нибудь в теме, можно ли с глифом Дерева использовать эту форму в других спеках? Не могу найти никаких ограничений.
сайланс - это сайланс = FF в медведе с КД 15 сек, глиф на скул-баш - в топку
глиф на отмену позиционирования при берсерке меня тоже не греет - я и так всегда за спиной
быстрый бег в стелсе - для аутдора / БГ / просто тащусь когда быстро, да еще и в стелсе - всегда завидовал рогаликам
КД на спринт - для флаговых БГ
КД на автокорни - это я конечно загнул, брать его никто не будет с таким дефицитом слотов
для арены остаются: халявный SR / +20% отхила при этом мне кажется очень неудобным тратить ГКД каждые 12 секунд на аптайм SR, но это надо тестить вживую
|
26 июл 2012, 15:55 |
|
|
kozian
[0.1]
|
0
[Гайд] Ферал друид. Патч 4.3.0
Maba писал(а):
kozian писал(а):
Maba писал(а):
с глифами вообще голяк :(
в больших глифах мастхэв барскин и сайланс, а последнее место придется делить между
халявным SR / бегом в стелсе / +20% к отхилу / КД на спринт / КД на автокорни
малых нет ни одного полезного в бою, польза аква-формы и манакоста лапки - под сильным сомнением
сайленс - это ты про Skull Bash? А есть понимание, чем оно профитней-то? 8 секунд сала - хорошо, но +10 сек КД снимает возможность делать нормальную ротацию сбивки кастов, по-моему. Я вот так с хожу не могу понять, где оно того стоить будет. Кажется халявный SR более "мастхэв".
И глиф на снятие ограничения на шред при берсе\ТФ вообще не нравится? :)
--upd--
Кто-нибудь в теме, можно ли с глифом Дерева использовать эту форму в других спеках? Не могу найти никаких ограничений.
сайланс - это сайланс = FF в медведе с КД 15 сек, глиф на скул-баш - в топку
глиф на отмену позиционирования при берсерке меня тоже не греет - я и так всегда за спиной
быстрый бег в стелсе - для аутдора / БГ / просто тащусь когда быстро, да еще и в стелсе - всегда завидовал рогаликам
КД на спринт - для флаговых БГ
КД на автокорни - это я конечно загнул, брать его никто не будет с таким дефицитом слотов
для арены остаются: халявный SR / +20% отхила при этом мне кажется очень неудобным тратить ГКД каждые 12 секунд на аптайм SR, но это надо тестить вживую
Тогда вопрос про про FF с слалом - в чём цимис? Если там с ГКД так же будет как сейчас, то морф туда\обратно + кас будет дольше чем 3 секунды. "Сбивкой" тоже его не сделать - морфиться сначала надо. Не понимаю паттерн использования.
Про позиционирование согласен, но иногда полезно, особенно если останустя любители стоять спиной в угол. Хотя с другой стороны шансы доджить... Непонятно
С SR, если подумать, тоже сомнительный профит. Опен - да, это поможет сильно, а так это всего лишь размен 1 кп в 18 секунд (и гкд, но вряд ли это основная проблема - и так ждать энергию) на целый символ...
А отхил по коту довольно сомнителен. Только если почти все будут играть через кота, тогда да, а в общем случае лучше вложиться в "offence".
|
26 июл 2012, 16:21 |
|
|
Ethser
[1.7]
<У беляша>
Сервер: Гордунни
2х2: 1581
3х3: 1735
|
[Гайд] Ферал друид. Патч 4.3.0
стена текста не о чём, не понимаешь профита глифа - не ставь
|
26 июл 2012, 16:49 |
|
|
Maba
[0.2]
<Ловцы Душ>
Сервер: Ткач Смерти
Рейтинг поля боя: 1439
2х2: 1313
|
0
[Гайд] Ферал друид. Патч 4.3.0
Цитата: Тогда вопрос про про FF с слалом - в чём цимис? Если там с ГКД так же будет как сейчас, то морф туда\обратно + кас будет дольше чем 3 секунды. "Сбивкой" тоже его не сделать - морфиться сначала надо. Не понимаю паттерн использования.
абилка эта рэйнжед - такую вещь упускать просто нельзя
- кик-стан-сало-кик-стан
- заткнуть хила по фокусу циклоном с НС'ки, а потом закрыть салом пока цель умирает от дот
- кинуть магу вдогон блинку, чтоб не кастовал пока я его догоню - вместо решифта в кота снимать нову шифтом в медведя
- отбросить ДК тайфуном и накрыть салом, чтоб не притянул
- не дать прожать бабл паладину на 5% ХП
да мало ли чего можно намутить - была бы абилка
|
26 июл 2012, 16:53 |
|
|
kozian
[0.1]
|
0
[Гайд] Ферал друид. Патч 4.3.0
Maba писал(а):
Цитата: Тогда вопрос про про FF с слалом - в чём цимис? Если там с ГКД так же будет как сейчас, то морф туда\обратно + кас будет дольше чем 3 секунды. "Сбивкой" тоже его не сделать - морфиться сначала надо. Не понимаю паттерн использования.
абилка эта рэйнжед - такую вещь упускать просто нельзя
- кик-стан-сало-кик-стан
- заткнуть хила по фокусу циклоном с НС'ки, а потом закрыть салом пока цель умирает от дот
- кинуть магу вдогон блинку, чтоб не кастовал пока я его догоню - вместо решифта в кота снимать нову шифтом в медведя
- отбросить ДК тайфуном и накрыть салом, чтоб не притянул
- не дать прожать бабл паладину на 5% ХП
да мало ли чего можно намутить - была бы абилка
Я с тобой соглашусь по всем пунктам, если морф в мишку + каст FF можно будет делать одинм КГД. А так - тайфун, ГКД, медведь, ГКД, сало... Мне кажется, не успеешь. С остальным так же...
|
26 июл 2012, 16:59 |
|