Автор |
Сообщение |
IPolyakov
[-5.4]
|
0
Re: Бафф магов, нерф колоссуса, Арати 10ппл и другое
разговор про то, что зона в вотлк поглощала столько же урона, сколько было у тебя примерно макс хп, если не больше, а теперь это <25% твоего макс хп и по сути нифига ни от чего не спасает Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:Alucard писал(а): -=PoisoN=- писал(а): Я бы что-нибудь про Фрост ДК почитал, оформишь?
У фроста есть наглухо читерный масс фриз с относительно маленьким КД(читай КД меньше чем КД тринкета) и не требующий времени на активацию/каста (как кольцо у мага например), если добавить к этому возможность притянуть любой таргет и заморозить как минимум 2, лишив даже дабл-диспел тиму возможности сдиспелить. Ну и странгулейт с 1 мин КД в сумме с совершенно идиотским глифом тоже сильно напрягает любого кастера (ну кстати кроме мага, спасибо меджик армору). Но на фоне отсутствия перманентного фридома и лужи анхоликов, а так же принимая во внимание откровенный фейл близов с замедлением от таланта "вечная мерзлота", который пропадает при диспеле озноба (вместе с 4% физ дамага кстати), фросты выглядят очень ОК. П.С. Нельзя не отметить, что популяцию ДК сейчас сдерживают только прожималы колосусса, против которых ссаный зеленый щит и купол просто не работают. как ни странно у пристов есть наглухо читерный массфир с совсем уж неприлично низким кд, да и варлоков, сколько помню массфиром не обделяли, кд у всех этих радостей в 2-2.5 раза ниже, чем у масс томб
|
18 мар 2011, 14:09 |
|
|
Alucard
|
0
Re: Бафф магов, нерф колоссуса, Арати 10ппл и другое
Как ни странно это базовые способности, а не таланты, сравни лучше с репитенсом у паладинов. Кд одинаковый, длительность больше, и массовый. Опять же подчеркну для тех, кто любит читать наискосок, что ДК может притянуть и заморозить минимум 2 таргета, вне зависимости от позиционирования врагов, в то время как попадание 2х и более таргетов в масс фир - как правило ошибка позиционирования. Ну и ко всему этому прибавь варов, которые снимают фир БРом, шаманов с тремором (притом он у всех шаманов, не только хилов, что дает возможность снять фир с хилера), ДК с перерождением и наконец фир вард.
Про то, что раньше антимагическая зона поглащала больше дамага чем у ДК было ХП - так это лучше вообще никогда не вспоминай, чтобы не позориться. В с6 фрост КД с проком килинг машин и последующим юзом 100% крита забирал почти любой таргет за пару ГКД, но это ни разу не означает, что тогда ДК были балансед, а щас вот нипазабирать....
|
18 мар 2011, 14:29 |
|
|
Viliger
[0.3]
|
0
Re: Бафф магов, нерф колоссуса, Арати 10ппл и другое
А что такого в нем? Какая разница между обычным кликерством и кликерством из спелбука, когда все необходимые спеллы чтобы убить раков на одной страничке?
|
18 мар 2011, 14:31 |
|
|
IPolyakov
[-5.4]
|
0
Re: Бафф магов, нерф колоссуса, Арати 10ппл и другое
Alucard писал(а): Как ни странно это базовые способности, а не таланты, сравни лучше с репитенсом у паладинов. Кд одинаковый, длительность больше, и массовый. Опять же подчеркну для тех, кто любит читать наискосок, что ДК может притянуть и заморозить минимум 2 таргета, вне зависимости от позиционирования врагов, в то время как попадание 2х и более таргетов в масс фир - как правило ошибка позиционирования. Ну и ко всему этому прибавь варов, которые снимают фир БРом, шаманов с тремором (притом он у всех шаманов, не только хилов, что дает возможность снять фир с хилера), ДК с перерождением и наконец фир вард.
Про то, что раньше антимагическая зона поглащала больше дамага чем у ДК было ХП - так это лучше вообще никогда не вспоминай, чтобы не позориться. В с6 фрост КД с проком килинг машин и последующим юзом 100% крита забирал почти любой таргет за пару ГКД, но это ни разу не означает, что тогда ДК были балансед, а щас вот нипазабирать....
ты так пишешь, как будто у всех этих абилок нету вобще никакого кд, да и подтягивать под фир никто не мешает, чтобы туда дофига человек попадали, комбо лок/прист+ дк нынче на арене через раз среди дк тим. если уж на то пошло, то томбы слетают от малейшего дамага(кроме болезней) и спокойно диспелятся.
|
18 мар 2011, 14:50 |
|
|
Brut
[7]
|
0
Re: Бафф магов, нерф колоссуса, Арати 10ппл и другое
Цитата: комбо лок/прист+ дк нынче на арене через раз среди дк тим. если уж на то пошло, то томбы слетают от малейшего дамага(кроме болезней) и спокойно диспелятся.
Комбу дес грип+фир сделать сложнее, чем дес грип+томба. Не? Цитата: ты так пишешь, как будто у всех этих абилок нету вобще никакого кд
Очень низкое кд. Или ты с этим будешь спорить?
|
18 мар 2011, 14:59 |
|
|
Alucard
|
0
Re: Бафф магов, нерф колоссуса, Арати 10ппл и другое
Подтягивать под фир мешает то, что у приста и лока нет подтягивания! Каким надо быть упоротым, чтобы вообще такое написать? Ещё раз повторю, сравни томбу с репитенсом, тоже слетает с любого дамага, кроме дота печати. Насчет диспел я специально написал, что можно заморозить обоих диспелеров (даже если их 2). Ты совсем упоротый походу. Если же все-таки рассматривать тимы ДК+прист/лок, то почему вдруг притягивание под фир лишь доказывает, что притягивание - имба, а никак не то, что фир - имба.
|
18 мар 2011, 15:02 |
|
|
IPolyakov
[-5.4]
|
0
Re: Бафф магов, нерф колоссуса, Арати 10ппл и другое
Brut писал(а): Цитата: комбо лок/прист+ дк нынче на арене через раз среди дк тим. если уж на то пошло, то томбы слетают от малейшего дамага(кроме болезней) и спокойно диспелятся.
Комбу дес грип+фир сделать сложнее, чем дес грип+томба. Не? Цитата: ты так пишешь, как будто у всех этих абилок нету вобще никакого кд
Очень низкое кд. Или ты с этим будешь спорить? ничем не сложнее, играл с локом и пристом и вобще никаких проблем не возникало в комбе с грипом под массфир. у тремора кд минута, у перерождения 2 минуты на фоне 20-30секундного кд на массфир это ваще ок, томбы раз в минуту же и это все радости на фоне того, что фрост дк легко откайтить и/или прожать.
|
18 мар 2011, 15:03 |
|
|
Viliger
[0.3]
|
0
Re: Бафф магов, нерф колоссуса, Арати 10ппл и другое
А ничего да что тремор снимает только фир, а перерождение не только снимает фир, но и дает имун к нему да еще сверху и к полиморфу. Ну и про селф отхил не забываем.
|
18 мар 2011, 15:06 |
|
|
IPolyakov
[-5.4]
|
0
Re: Бафф магов, нерф колоссуса, Арати 10ппл и другое
Alucard писал(а): Подтягивать под фир мешает то, что у приста и лока нет подтягивания! Каким надо быть упоротым, чтобы вообще такое написать? Ещё раз повторю, сравни томбу с репитенсом, тоже слетает с любого дамага, кроме дота печати. Насчет диспел я специально написал, что можно заморозить обоих диспелеров (даже если их 2). Ты совсем упоротый походу. Если же все-таки рассматривать тимы ДК+прист/лок, то почему вдруг притягивание под фир лишь доказывает, что притягивание - имба, а никак не то, что фир - имба.
1. не вижу смысла спорить с упоротым нонеймом. если считаешь, что дк суперимба- иди прокачай и возьми им топ1 глада, не вижу никаких проблем. 2.очень часто массфиром можно попасть по 2-3 целям и без всяких притягиваний, ошибки ошибками, но даже на очень хорошем уровне порой не избежать массфиров, ну или избежать, но при этом тоже невыгодно для себя сделать придется. 3.есть лайфгрип у пристов, для спасения тиммейтов особенно от 2х мили тим это просто жесть имба на 2-х уровневых аренах, если юзать с умом. Удар колосса ояепу ололо еще круче имба. В общем, бесполезное это занятие перечислять абилки, которые тебе нравятся/ненравятся и ты считаешь их имбой. Желаю тебе хороших оценок в школе, иди дальше делай уроки. Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:Viliger писал(а): А ничего да что тремор снимает только фир, а перерождение не только снимает фир, но и дает имун к нему да еще сверху и к полиморфу. Ну и про селф отхил не забываем.
тремор дает тебе имун к фиру на 6 сек или пока его не собьют. можешь зашаклить дк в перерождение, если он его не снимет, если что. кстати, полиморф не снимается перерождением, так что иммун иммуном, но ничего особого. селф хил- раньше был ок, с фиксом глифа перестал быть таким жестким, редко когда у тебя хватит рп как следует себя нахилить, сейчас пару-тройку койлов делаешь реально в себя. не забываем про кд в 2 минуты.
|
18 мар 2011, 15:10 |
|
|
Alucard
|
0
Re: Бафф магов, нерф колоссуса, Арати 10ппл и другое
Берсерк рейдж 30 секунд, тремор 1 минута, перерождение 2 минуты, а ссаную томбу вообще ни одна абилка не снимает, кроме тринки и спелов типа бабла, которые снимают вообще всё. Но ты настолько упорот, что даже не понимаешь к чему вообще это все писалось: все эти КД сохраняют тебе тринкет для последующих контролей, а попав в томбу, ты её либо тринкетишь, либо стоишь.
ДК с дес грипом, который вайнит на лайф грип пристов - это просто клинический случай...
В споре про контроль писать аргументы типа ОЛОЛОЛ ЗАТО У ВАРОВ ЕСТЬ УДАР КОЛОСА ВАЩЕ ИМБА (особенно на фоне его грядущего нерфа, особенно человеку, который несколько постов назад сам написал, что вары сейчас довольно легко забирают ДК) это надо быть просто клинически больным.
|
18 мар 2011, 15:25 |
|
|
Peps
|
0
Re: Бафф магов, нерф колоссуса, Арати 10ппл и другое
дикей обосрался. признай уже наконец что играешь оп классом и не выёбывайся. для того чтобы присту фирнуть нужно сначала добежать, выйти из лоса, получить контроль/свитч, а что нужно дк чтобы поставить в томбу? каст десгрип каст айстомб ??? PROFIT!
|
18 мар 2011, 15:32 |
|
|
Alucard
|
0
Re: Бафф магов, нерф колоссуса, Арати 10ппл и другое
IPolyakov писал(а): можешь зашаклить дк в перерождение, если он его не снимет, если что.
То есть если ДК настолько упорот, что даст присту скастовать шакл, не сбив его и не сделав канцелауру... И возможно этот шакл даже провисит больше 1й секунды, если хилер ДК тоже попал в фир, который ДК снял перерождением ( из-за ошибки позиционирования, или если другой ДК его туда притянул) Итого тройная ошибка может завершиться для ДК закономерным контролем, равным по длительности фиру, который он снял...
|
18 мар 2011, 15:33 |
|
|
Starsboba
|
0
Re: Бафф магов, нерф колоссуса, Арати 10ппл и другое
Есть люди, например фен, играя за оп класс, могут согласиться с этим фактом. А есть подобие IPolyakov, которые играя оп классом, считают определенные достижения на арене лишь достижением ловкости своих рук.
|
18 мар 2011, 15:48 |
|
|
masa
[0.8]
|
0
Re: Бафф магов, нерф колоссуса, Арати 10ппл и другое
Alucard писал(а): Берсерк рейдж 30 секунд, тремор 1 минута, перерождение 2 минуты, а ссаную томбу вообще ни одна абилка не снимает, кроме тринки и спелов типа бабла, которые снимают вообще всё. Но ты настолько упорот, что даже не понимаешь к чему вообще это все писалось: все эти КД сохраняют тебе тринкет для последующих контролей, а попав в томбу, ты её либо тринкетишь, либо стоишь.
ДК с дес грипом, который вайнит на лайф грип пристов - это просто клинический случай...
В споре про контроль писать аргументы типа ОЛОЛОЛ ЗАТО У ВАРОВ ЕСТЬ УДАР КОЛОСА ВАЩЕ ИМБА (особенно на фоне его грядущего нерфа, особенно человеку, который несколько постов назад сам написал, что вары сейчас довольно легко забирают ДК) это надо быть просто клинически больным.
На самом деле, писать аргументы вроде "а у фрост дк томба, а у мага аое томба да и дистанционная к тому же" - вот большие показатели клинических случаев. Для обсуждения способностей и талантов различных классов больше подходит официальный форум, где к твоему мнению возможно прислушаются. Хотя слёз и соплей там и так предостаточно. Скажи,если бы я говорил что у прота есть масс сайленс на рендж дистанции, который к тому же (по крайней мере раньше) неплохо дамажил,то ты не ответил бы мне "друг,лол,дак это у прота!". Почему же закономерный ответ что фрост дк в реалиях арены практически не встречается для тебя остается недоступным? Лайфгрип для милишника на двухуровневой арене не самая приятная абилка. Думаю для ретрика должно быть очевидно. Некоторые выражают свой протест вайном, они вайнеры. А наличие десгрипа не часто контрит этот спелл.
|
18 мар 2011, 16:05 |
|
|
Sennheiser
|
0
Re: Бафф магов, нерф колоссуса, Арати 10ппл и другое
А варлокм щит от синего когда-то поднимут?
|
18 мар 2011, 16:15 |
|
|
Hromus
[-0.3]
<Черный Лотос>
Сервер: Азурегос
2х2: 928
|
0
Re: Бафф магов, нерф колоссуса, Арати 10ппл и другое
Alucard скинул все абилки фроста и анхолика в одну кучу и так рассуждает как будто они одновременно есть у обеих.
|
18 мар 2011, 16:32 |
|
|
IPolyakov
[-5.4]
|
0
Re: Бафф магов, нерф колоссуса, Арати 10ппл и другое
мне неочем спорить и нечему признаваться магу-герою рбг и нонейм придурку, если фен считает должным вам отчитываться за свой класс- да ради Бога, пусть отчитывается, бьет в грудь себя и орет, что присты оп. У каждого сетапа на арене есть свои фишки и орать, что "омг зомг зомфг у них аое томбы, у этих трюк с аое фиром, у этих трюк с лафгрипом, у этих вобщем 3 контроля на разных диминишах,а эти просто ваншотают за гкд итп итд" можно долго и бесполезно, особенно здесь. Если у вас такая адовая попаболь от дк и их опшности, а вы сами такие трускил посаны- запилите себе дк и возьмите топ1, делов-то. Problems, officer?
|
18 мар 2011, 17:04 |
|
|
Brut
[7]
|
0
Re: Бафф магов, нерф колоссуса, Арати 10ппл и другое
Цитата: мне неочем спорить
Фен так же писал о том, что ДК - оп. Problems, officer?
|
18 мар 2011, 17:07 |
|
|
PGot
[135.7]
|
0
Re: Бафф магов, нерф колоссуса, Арати 10ппл и другое
Совершенно не ясен вайн на ДК - это один из слабейших классов для игры в топе в текущем патче 4.0.6.
|
18 мар 2011, 17:08 |
|
|
Alucard
|
0
Re: Бафф магов, нерф колоссуса, Арати 10ппл и другое
Gothiques писал(а): Совершенно не ясен вайн на ДК - это один из слабейших классов для игры в топе в текущем патче 4.0.6.
Gothiques писал(а): И кстати, самым силным сетапом после патча будет старый добрый одетый в макс ризиленс. Естественно, потенциал сетапа раскрывается когда там играет Инфлейм+Аназер или Войт+Лагуна, а не какие-нибудь говноЧепы с Лолнубами. Но именно Шадоуклив будет фаворитом во всех крупных БГ.
ты сама последовательность.
|
18 мар 2011, 17:33 |
|