| Автор | 
            Сообщение | 
        
        
	
	
			| 
				
				 
					
						Alaron
					
					 [30.5]
					
                 
				Пилигрим 
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  Человек, на которого я бы хотел быть похожим  
					
					Разве это не тот парень, который нашёл жену-девственницу, а все, кто переспали до свадьбы - шлюхи?  
					
  
			 | 
		
		
			| 13 июн 2012, 17:00 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						Zeus
					
					 [32.9]
					
                 
				
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  Человек, на которого я бы хотел быть похожим  
					
					
					
  
			 | 
		
		
			| 13 июн 2012, 20:26 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						troylol
					
					 [10.3]
					
                 
				
				 
				
				
					
						
						 
						 
						
						
						
							<Нафиг с пляжу я тут ляжу>
						
						 
							 
							 
							 
						 
						
						
						Сервер: Deathguard
						
							 Рейтинг поля боя: 384
						
							 2х2: 1766
							
								 3х3: 1788
							
				  
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  Человек, на которого я бы хотел быть похожим  
					
					Если бы я хотел быть на кого-то похожим наверное это был бы тот самый Серега   из Брянска, ну а т.к. мне всё равно, то всем peace в топике ! :)  
					
  
			 | 
		
		
			| 14 июн 2012, 10:31 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						lorti
					
					 [12.9]
					
                 
				the observer 
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  Человек, на которого я бы хотел быть похожим  
					
					Alaron писал(а): Благотворительная деятельность спортсменов, которые зарабатывают значительные суммы и тратят на неё часть своих доходов, объективно в разы превышает пользу, наносимую 99% индивидуумами, включая сельских врачей.
  
  
Если следовать твоей логике, то получается, что самую большую пользу миру приносит монетный двор.  
					
  
			 | 
		
		
			| 14 июн 2012, 11:07 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						jokerlol
					
					 [5.9]
					
                 
				
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  Человек, на которого я бы хотел быть похожим  
					
					
					
  
			 | 
		
		
			| 14 июн 2012, 11:15 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						Alaron
					
					 [30.5]
					
                 
				Пилигрим 
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  Человек, на которого я бы хотел быть похожим  
					
					lorti писал(а): 
Alaron писал(а):  Благотворительная деятельность спортсменов, которые зарабатывают значительные суммы и тратят на неё часть своих доходов, объективно в разы превышает пользу, наносимую 99% индивидуумами, включая сельских врачей.
  
  
Если следовать твоей логике, то получается, что самую большую пользу миру приносит монетный двор. 
  
Монетный двор не производит продукции / услуг на ту сумму, которую печатает, поэтому нет.   
					
  
			 | 
		
		
			| 14 июн 2012, 11:53 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						Wuki
					
					 [23.7]
					
                 
				
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  Человек, на которого я бы хотел быть похожим  
					
					Хочу стать таким же успешным как этот дяденька. 
#262 
  
И да, Тесла-шарлатан и клоун.  
					
  
			 | 
		
		
			| 14 июн 2012, 11:57 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						Alaron
					
					 [30.5]
					
                 
				Пилигрим 
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  Человек, на которого я бы хотел быть похожим  
					
					Шарлатаны снимают документальное (ох вейт) говнецо про то, как Тесла путешествовал во времени и призывал Тунгусский метеорит для показа на РенТВ, а Тесла - выдающийся учёный и изобретатель.  
					
  
			 | 
		
		
			| 14 июн 2012, 12:06 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						lorti
					
					 [12.9]
					
                 
				the observer 
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  Человек, на которого я бы хотел быть похожим  
					
					Alaron писал(а): 
lorti писал(а): 
Alaron писал(а):  Благотворительная деятельность спортсменов, которые зарабатывают значительные суммы и тратят на неё часть своих доходов, объективно в разы превышает пользу, наносимую 99% индивидуумами, включая сельских врачей.
  
  
Если следовать твоей логике, то получается, что самую большую пользу миру приносит монетный двор. 
  
Монетный двор не производит продукции / услуг на ту сумму, которую печатает, поэтому нет. 
  
  
А спортсмены производят? 
  
Пойми меня правильно, я прекрасно понимаю, что спорт, как и любая другая развлекательная система, будь то кинематограф, игровая индустрия, или музыкальная, является важной частью современной жизни. Но писать, что спортсмены приносят больше пользы, чем врачи/учителя только потому, что больше зарабатывают - это идиотизм. 
  
Представь себе, что людям предложат сделать выбор - либо убрать полностью из своей жизни спорт (имеется ввиду не запрет побегать утром вокруг дома, а именно большой спорт), либо полностью отказаться от системы здравоохранения. Какой будет ответ подавляющего большинства людей, как ты думаешь?  
					
  
			 | 
		
		
			| 14 июн 2012, 12:10 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						Alaron
					
					 [30.5]
					
                 
				Пилигрим 
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  Человек, на которого я бы хотел быть похожим  
					
					Да, очевидно, что производят, если под производством понимать выручку от хотя бы билетов на соревнования. Я не совсем корректно сформулировал свою мысль, возможно, поэтому возникло недопонимание - выдающийся спортсмен приносит больше пользы через благотворительную систему, чем 99% людей (включая врачей) в отдельности, понятно, что польза от одного человека, каким бы богатым он ни был, не перевесит целую систему здравоохранения. Про учителей я ничего не писал, это совершенно отдельная и уникальная категория. 
  
Последний вопрос совершенно некорректен, не имеет корней в моей логике и так далее.  
					
  
			 | 
		
		
			| 14 июн 2012, 12:17 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						lorti
					
					 [12.9]
					
                 
				the observer 
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  Человек, на которого я бы хотел быть похожим  
					
					Проблема в том, что выдающиеся спортсмены зарабатывают в тысячи раз больше, чем выдающиеся врачи. Сама по себе трудовая деятельность спортсмена даже близко не стоит по важности к врачебной. 
  
   
					
  
			 | 
		
		
			| 14 июн 2012, 12:31 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						Alaron
					
					 [30.5]
					
                 
				Пилигрим 
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  Человек, на которого я бы хотел быть похожим  
					
					Что значит "важность трудовой деятельности"? Такое впечатление, что ты рассматриваешь только сторону восприятия-одобрения. Предположим, спортсмен направил на благотворительность в год $ 100'000. На эти деньги можно оплатить работу 10 сельских врачей в России.  
					
  
			 | 
		
		
			| 14 июн 2012, 12:49 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						lorti
					
					 [12.9]
					
                 
				the observer 
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  Человек, на которого я бы хотел быть похожим  
					
					Alaron писал(а): 
Что значит "важность трудовой деятельности"? Такое впечатление, что ты рассматриваешь только сторону восприятия-одобрения. Предположим, спортсмен направил на благотворительность в год $ 100'000. На эти деньги можно оплатить работу 10 сельских врачей в России. 
   
  
Еще раз, проблема в том, что выдающийся спортсмен зарабатывает во много раз больше, чем выдающийся врач. Это не делает его деятельность общественно важной и полезной. Что будет, если все выдающиеся спортсмены возьмут и разом сдохнут?  Деньги, которые они зарабатывали, исчезнут? Растворятся в воздухе? 
  
По своей сути, спортсмен - это всего лишь сборник денег в общую капилку с последующей передачей какого-то процента этих денег нуждающимся в виде благотворительности.  
					
  
			 | 
		
		
			| 14 июн 2012, 13:12 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						Wuki
					
					 [23.7]
					
                 
				
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  Человек, на которого я бы хотел быть похожим  
					
					Все равно Тесла-клоун, ну не может у одержимого наукой ученого быть привычки устраивать балаганы с глотанием молний и пропусканием ее через глаз и задницу на глазах у тысяч зевак.  
					
  
			 | 
		
		
			| 14 июн 2012, 13:18 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						just4fun
					
					 [4.3]
					
                 
				
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  Человек, на которого я бы хотел быть похожим  
					
					Цитата: Да, очевидно, что производят, если под производством понимать выручку от хотя бы билетов на соревнования.
  
Не сильно хочется влезать в Вашу дискуссию, но отмечу, что главное производство любого приличного профессионального спортсмена - банальная реклама. У суперзвезд она сравнима с бюджетом какого-нибудь африканского государства. 
Но врач, заработавший за жизнь в несколько раз меньше и открывшего какой-либо действительно работающий способ лечения рака стоит для нашей с Вами жизни миллион раз больше, чем вклад Кристиану Роналду в профилактику перхоти для волос.    
   
					
  
			 | 
		
		
			| 14 июн 2012, 13:20 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						Alaron
					
					 [30.5]
					
                 
				Пилигрим 
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  Человек, на которого я бы хотел быть похожим  
					
					lorti писал(а): 
Alaron писал(а): 
Что значит "важность трудовой деятельности"? Такое впечатление, что ты рассматриваешь только сторону восприятия-одобрения. Предположим, спортсмен направил на благотворительность в год $ 100'000. На эти деньги можно оплатить работу 10 сельских врачей в России. 
   
  
Еще раз, проблема в том, что выдающийся спортсмен зарабатывает во много раз больше, чем выдающийся врач. Это не делает его деятельность общественно важной и полезной. Что будет, если все выдающиеся спортсмены возьмут и разом сдохнут?  Деньги, которые они зарабатывали, исчезнут? Растворятся в воздухе? 
  
По своей сути, спортсмен - это всего лишь сборник денег в общую капилку с последующей передачей какого-то процента этих денег нуждающимся в виде благотворительности. 
  
На их место придут другие. Уровень упадёт, но людям надо смотреть футбол по субботам. Только давай без гипотетической ампутации индустрии спорта из модели мира, мы в реальности живём. 
Я тебе толкую, что процент дохода выдающегося спортсмена, который он перечисляет на благотворительность, в общем случае больше в денежном выражении, чем труд одного или нескольких сельских врачей. 
  
Джаст4фан, всё верно, только способ лечения рака изобретается раз в (oh wait) сто лет, а индустрия спорта работает каждый день.  
					
  
			 | 
		
		
			| 14 июн 2012, 13:28 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						Supersonic
					
					 [16.2]
					
                 
				
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				  Человек, на которого я бы хотел быть похожим  
					
					
					
  
			 | 
		
		
			| 14 июн 2012, 13:39 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						just4fun
					
					 [4.3]
					
                 
				
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  Человек, на которого я бы хотел быть похожим  
					
					Цитата: только способ лечения рака изобретается раз в (oh wait) сто лет, а индустрия спорта работает каждый день.
  
  
И пока все мимо кассы. Абсолютного лекарства нет. 
P.S. Странно, что Стива Джобса не линканули.  
					
  
			 | 
		
		
			| 14 июн 2012, 13:42 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						Tesselhoff
					
					 [36.6]
					
                 
				
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  Человек, на которого я бы хотел быть похожим  
					
					
					
  
			 | 
		
		
			| 14 июн 2012, 14:37 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						troylol
					
					 [10.3]
					
                 
				
				 
				
				
					
						
						 
						 
						
						
						
							<Нафиг с пляжу я тут ляжу>
						
						 
							 
							 
							 
						 
						
						
						Сервер: Deathguard
						
							 Рейтинг поля боя: 384
						
							 2х2: 1766
							
								 3х3: 1788
							
				  
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  Человек, на которого я бы хотел быть похожим  
					
					Alaron писал(а): 
 выдающийся спортсмен приносит больше пользы  
   
Извини, конкретно мне он не приносит совершенно никакой пользы. Занятия спортом - приносят, спортсмен - нет. Посмотреть как человек выступает на соревнованиях? Да, многим это интересно, мне - нет. С точки зрения пользы выгодней самому это время провести на тренировке и повысить свой уровень. 
Я наверное глупый, но тем не менее, о чем вообще спор то? 
   
					
  
			 | 
		
		
			| 14 июн 2012, 17:07 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 |