[Cataclysm beta] Death knight preview  
Автор Сообщение

0
Сообщение Re: [Cataclysm beta] Death knight preview
pachinko Значит гнум :) :gnom: :рыцарь смерти:


01 дек 2010, 10:37
Профиль

0
Сообщение Re: [Cataclysm beta] Death knight preview
Для обсуждения рог есть специальная ветка форума для этого.
Сервера так же обсуждаются не тут.


01 дек 2010, 10:44
Профиль



<Фейк Каст Бро>


Сервер: Черный Шрам
Рейтинг поля боя: 1561
2х2: 1575
3х3: 2051
5х5: 96
0
Сообщение Re: [Cataclysm beta] Death knight preview
Проблемы с английским. Напишите если ошибусь, но из того что я понял(а понял я мало), суть 2 одноручек в Анхоли - проки sudden doom'а (бесплатных койлов) за счет частых милисвингов, а сам туннелинг упирается в спам некротиков (абсороб хила скалируется именно от АП); и про проки руник корапшна нельзя забывать. Ну и всякие приятности, как вторая гравировка руны на оружии итд. Но там же описаны и минусы, такие как меньший урон от мили абилок и большие требования к хиту. Где-то в обсуждении еще мелькнул момент еще про потерю статов с одноручками, но я не особо вдавался, за вторую гравировку на ОХ я потерплю.
Задумка у него дельная, есть мнения?


01 дек 2010, 10:47
Профиль

0
Сообщение Re: [Cataclysm beta] Death knight preview
Отсутствие лужи и двадцатиярдовые оковы меня печалят.


01 дек 2010, 12:21
Профиль

0
Сообщение Re: [Cataclysm beta] Death knight preview
Keeper писал(а):

ну задумка ожидаемая.. после того как "случайно" обнаружили что в пве топ спек это анхоли с дуалами, можно уже было ждать вариаций для пвп, что Jigs и сделал. Основываясь на том, что дк из кол бота превращается в некротик страйк бота (т.е. СС почти не бьем), катастрофически завязаны на коилах и рп - получаем билд максимально увеличивающие сильные стороны. а именно:

рассмотрим вот такой билд: http://www.wowhead.com/talent#j0bZbhobZbhfdcIzdso
(мне он больше всего нравится)

- АП больше (тем более если взять ПВЕ пушки) а для некротик спама нам как раз надо АП
- чаще удары = больше проков СД = фри коилы = чаще гуль в абоме
- чаще прок руник корапшина = быстрее реген рун
- можно повесть синдерглэйсер для 20% к дамагу коилам или другие интересные чанты например минус к салу
- лолдизарм

какие при это мы получаем минусы:
- надо больше хита (хотя кап в пвп явно не нужен но всеже)
- нет дизегрейшина (но так как мы спамим некротики в основном, то лужи и так и так не прокнет, но запишем в минус)
- оковы 20 ярдов

ну что же мы получили, получили некротик бота, сливающий фрост руны в оковы, блад в смерть мором/бладстраком и анхоли в некротики. ну и конечно возможность поиграть в спеке который близы скорее всего убьют через пару недель арены :)


блейд армор бесполезен и не стоит того совершенно, блайт гораздо эффективнее для дмги. максимальный профит от этого спека будет при классической ротации с фес.


01 дек 2010, 13:16
Профиль Skype

0
Сообщение Re: [Cataclysm beta] Death knight preview
Прибавка АП от блейд армора неплохая, но не более того.


01 дек 2010, 13:42
Профиль

0
Сообщение Re: [Cataclysm beta] Death knight preview
Keeper писал(а):

блейд армор дает АП - несогласен. некротик абсорб скалируются от ап, так что он как раз полезен. для него и берется
блайт эффективнее для дамаги когда бьешь ударами.. а при сетапе например с магом получаем обратно фросту руну на каждый диспел = фри оковы = рп для коилов. так что тут на любителя, но мне ри больше как раз нравится в этом спеке
фес в идеале прожимать это хорошо, но нужно будет сливать фрост руны на оковы.. поэтому фес больше по ситуации.


эффективность ап по сравнению с силой настолько мала, что даже смешно сравнивать. За один поинт блайт даст значительно больший прирост дмги, особенно с дуалами. Даже поинт в ебон плагбрингер даст больший прирост, чем блейд армор.
RI очень спорно, возможно с магом оно и будет иметь смысл, но эффективность для анхолика даже близко не стояла с фростовой, мне RI не нравится в анхоли и кажется сферическим талантом в вакууме, ведь оковы не лучшее замедление в игре и тот же маг может значительно круче стопать без потерь дмги.
собственно ради феса полезно будет играть с теми, кто может замедлять вместо нас, без ротации с дес рунами абсорб не впечатляющие стакается.

Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды:
pachinko писал(а):

Прибавка АП от блейд армора неплохая, но не более того.


она плохая, ужасная, даже смешная, в шмоте с беты это ~220 ап за поинт. причём именно чистого ап - худшего стата для дк.


01 дек 2010, 13:55
Профиль Skype

0
Сообщение Re: [Cataclysm beta] Death knight preview
Keeper писал(а):

1) ты сравниваешь сейчас дамаг.. а блейд армор берется не для дамага а для абсорба от некротиков.
2) я же не говорю что фес прожимать это плохо, просто учитывая реалии чаще будут прожиматься оковы. а фес вкачен талантами по полной.
3) десруны можно и блайдстрайками делать

я сравниваю общую эффективность. в сферическом случае абсорб=дмг, но в реальности нет: не весь абсорб выхиливается. у дк кроме некротика есть другие абилки, есть пет. не стоит из некротика делать культ.


01 дек 2010, 14:18
Профиль Skype

0
Сообщение Re: [Cataclysm beta] Death knight preview
ты смотришь не с того угла. дуалы берутся для большей частоты проков садден дума и второй руны, чаще на +20% дмги коила, в остальном отличий нет. занимая все гкд однорунными абилками ты не оставляешь окна для лишних проков садден дума, не беря блайт опять же снижаешь их ценность и ценность прока руны.

твой стиль игры с двуручкой будет работать лучше.


01 дек 2010, 14:38
Профиль Skype

0
Сообщение Re: [Cataclysm beta] Death knight preview
аналогично читал сегодня эту тему. очень много народу думает что этот билд понерфят очень быстро по причине того что дв анхоли это типа фейл близов. не лишено логики данное предположение кстати говоря.
а по сути такого билда: некротик вообще как Бреннер уже замечал расчитан очень удачно на "мортал" зону 20% хп - что бы таргет не успели вытянуть из соплей и было чем добить. от постоянного поддержания и настакивания дебафа профита мало - надо что бы коилы+пет+руны льда+руны крови наносили урон примерно раза в 2 а то и 3 больший чем висит дебаф от некротика. Что бы у хиллера было реально желание захиливать своего тиммейта и тратить ману как можно скорее. А то кровавый удар,спам заглифеных оков, болезни, некротики, пет + коилы есть мнение что не будут давать должного кол-ва урона что бы таргет болезненно просаживался и приходилось паниковать по поводу здоровья + абсорба от дебафа.


01 дек 2010, 14:45
Профиль

0
Сообщение Re: [Cataclysm beta] Death knight preview
Keeper писал(а):

никто и не собирался вроде превращать это в очередной шадоуфрост. все остается как как и с 2Н. за исключением того что спамим больше коилов, имеем чаще прок руны (для очередного некротика). почему блайт не я бы не взял - я уже говорил (это на любителя и в зависимоти от сетапа легко меняется).
поэтому я не совсем понимаю почему, по твоему мнению, я смотрю не с того угла. наоборот, все предельно просто. главное не думай об этом спеке как о шадоуфросте. :)
дает противник подойти в мили к себе и есть фрост и блад руна = прожимай фест.. не дает подойти = прожимай оковы


попробую иначе объяснить: суть дуалов в более частом проке садден дума и второй руны из-за большего числа мили атак. первая руна(фк) прокает так же, как и на двуре из-за ппм механики, второй руной вешают синдерглейсер для прироста коилов, вариант с вторым фк даст небольшой бонус к аптайму руны, но в целом это хуже. Суть спека раскрывается только при постоянном мили контакте, когда бьёшь как в манекен, если же тебя кайтят и без оков с фрост рун не обойтись, то все преимущества теряются и двура даст больший дмг за время короткого контакта. сам некротик дуалы не баффают, а даже режут его прямой дмг, как и у остальных ударов. дуалы баффают коилы, только при условии, что ты можешь их все использовать от спека будет реальный бонус. Собственно именно это и есть причина недееспособности дуалов сейчас.


01 дек 2010, 15:11
Профиль Skype

0
Сообщение Re: [Cataclysm beta] Death knight preview
Keeper писал(а):

причин неедеспособности нет! если принять во внимание один важный фактор. что в 2Н что с дуалами мы спамим некротик страйки. а именно на этом факторе и возникла вообще тема про дуалы.
если же сравнивать вливаемый дамаг или например в брэкете 2 на 2 - то конечно 2Н тут бесспорно лучше.


спек возник как параллель с пве, где бонус дмг коилов себя окупает. если не забыл, именно я первым предложил пвп вариант с дуалами, но уже и успел понять, что в пвп будет убого.

Что бы бонусные коилы были бонусными надо все проки садден дума сливать сразу т.е. спам некротиков не будет ровным, им придётся весьма сильно чередоватся с коилами, иначе теряется потенциал. при определённых значениях хасты(небольших из-за большего аптайма руник корапшена) начнутся простои рун или наложение проков, в зависимости от приоритета. именно это сейчас и происходит даже в пвп шмоте. В синьке мы не упрёмся в кап хасты, но в эпиках уже вполне сможем, особенно с абузом на хаст.

и да, на коротком отрезке времени шанс на прок фк выше с двурой из-за механики ппм, а это то, что напрямую влияет на абсорб некротика.


01 дек 2010, 16:35
Профиль Skype

0
Сообщение Re: [Cataclysm beta] Death knight preview
убого именно из-за капа хасты в пвп. ты это не понимаешь, что дуалы дают коилы, а не некротики. при стандартной ротации плюсы от дуалов сомнительны т.к. проки садден дума накладываются легко, а абсорб такой же, но дмг общий меньше двуруча, а если использовать все коилы, то это коилбот, а не некротикбот. в этом и проблема.

проверь на лайв: одень 2.6 пушки, попробуй поснимать с себя хасту до процентов 10, потом на следующий одень ещё процентов 5. некротик замени на сс т.к. в данном тесте не суть, ведь цена у них одинакова. и попробуй попрожимать все варианты (фес*2-нс(сс для теста на 80)*8, варианты с оковами и блад страйками и т.д), а потом попроси фроста или шамана дать 10% хасты. сам увидишь насколько гкд капнут этот билд, особенно при удачных проках корапшена, кроме варианта с фес. Джигс предлагает использовать супербыстрый оффхэнд(которых в кате нету), но даже после теста с 2.6 думаю ты поймёшь насколько это фантастика. ну и поймёшь почему я не расматриваю другие варианты, кроме фес*2-нс*8 как жизнеспособные с дуалами.

и естественно я с самого начала не подразумевал использование сс в билде с дуалами т.к. это билд на максимизацию магической дмги и абсорба.


01 дек 2010, 19:16
Профиль Skype

0
Сообщение Re: [Cataclysm beta] Death knight preview
сливая проки в приоритете?


01 дек 2010, 20:14
Профиль Skype

0
Сообщение Re: [Cataclysm beta] Death knight preview
но это получается и с двурой, но с дуалами теряешь значительно больше автоатак. и опять же, у тебя небыло гкд в варианте с фес или во всех вариантах? когда я тестировал только вариант с фес оказался прожимаемым.


01 дек 2010, 21:13
Профиль Skype

0
Сообщение Re: [Cataclysm beta] Death knight preview
А вот еще вопрос за орду кто норм,блады или орки?может тролль ;D
Мне ради пвп ;D ну и чуть чуть по данжам полазить. :clap :siski


02 дек 2010, 23:41
Профиль

0
Сообщение Re: [Cataclysm beta] Death knight preview
:be: :be1: ради пвп.


03 дек 2010, 00:07
Профиль Skype

0
Сообщение Re: [Cataclysm beta] Death knight preview
А как же наши зеленые друзья,только под пве заточенны? :ork:


03 дек 2010, 00:33
Профиль

0
Сообщение Re: [Cataclysm beta] Death knight preview
я уже писал про это. пве бонусы отличные, да и в пвп дмгу хорошо повышает, как и снижение станов на редкость ок, но сало эльфов даёт принципиально иные возможности.

для чистого пвп однозначно :be: :be1: из текущих рас. гоблины под бг дадут больший эффект.


03 дек 2010, 00:40
Профиль Skype

0
Сообщение Re: [Cataclysm beta] Death knight preview
выбираешь короче модельку, которая тебе нравится и играешь
:рыцарь смерти: :undead:/ :undead1: - лучшие!


03 дек 2010, 11:18
Профиль ICQ WWW
Форум закрыт Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.


Перейти:  

На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.
Рейтинг@Mail.ru