Что, простите? На каком основании сделаны выводы, что ВП "пока" могут или не могут? За последние две недели они проехались по NTH как минимум дважды, вытащили проигранную в сопли игру против Empire на SL, переиграли НаВи на групповом этапе Асуса. Моё единственное опасение, что от них сейчас ждут выигранного Асуса, и это может эмоционально расшатать ребят. Но это не значит, что они не могут выиграть Асус.
На счёт координального изменения состава НаВи в голос. eilef хоть и черезчур категоричен в своих суждениях, но нельзя с ним не согласиться в плане того, что индивидуально игроки НаВи входят топ 3 на своих ролях, разве что у Хвоста очень сильная конкуренция в виде Burning, Zhou, Sylar и Пашката. Тем не менее, смени Хвоста на другого керри, переигрывающего его индивидуально, результаты долгое время будут ниже, потому что уровень координации внутри команды упадёт моментально. Да и менять в Европе Хвоста ненакого, керри такого уровня нет. Денди и Лост так и вовсе лучшие игроки в мире на своих ролях.
Кто такие NTH? Игроки хорошего уровня, собранные 2-3 месяца назад, неимеющие минимальную сыгранность и наработки.
ВП играют сейчас действительно лучше всех в СНГ, но они НЕ смогут выйграть из-за множества факторов:
1) Учесть все же, что Нави - это Нави, и если они соберутся, то пройдутся катком по всем;
2) Эмоциональный настрой, давление со стороны;
3) Просто нехватка опыта в борьбе на решающих стадиях против сильных команд (начиная от отдачи пика, кончая обычным фид-фестом как было со стороны Нави в игре против них же).
По поводу состава:
В Нави только 2 топовых игрока в СНГ - Смайл и Денди, все остальные роли заменяемы. Однако, как сказали, Денди - человек настроения, что не есть хорошо для киберспортсмена.
16 дек 2012, 13:52
Shaver
0
Re: DOTA-тред
есть инфа когда сделают фростивус?
16 дек 2012, 13:56
Possessed
1
Re: DOTA-тред
Не раз было, что Блэк фармит пока его команда насасывает, абсолютно не помогает, в итоге его фарма не достаточно, что бы вытянуть игру.
16 дек 2012, 13:56
ForeverAlone
[4.3]
0
Re: DOTA-тред
rampagehero писал(а):
Alaron писал(а):
Что, простите? На каком основании сделаны выводы, что ВП "пока" могут или не могут? За последние две недели они проехались по NTH как минимум дважды, вытащили проигранную в сопли игру против Empire на SL, переиграли НаВи на групповом этапе Асуса. Моё единственное опасение, что от них сейчас ждут выигранного Асуса, и это может эмоционально расшатать ребят. Но это не значит, что они не могут выиграть Асус.
На счёт координального изменения состава НаВи в голос. eilef хоть и черезчур категоричен в своих суждениях, но нельзя с ним не согласиться в плане того, что индивидуально игроки НаВи входят топ 3 на своих ролях, разве что у Хвоста очень сильная конкуренция в виде Burning, Zhou, Sylar и Пашката. Тем не менее, смени Хвоста на другого керри, переигрывающего его индивидуально, результаты долгое время будут ниже, потому что уровень координации внутри команды упадёт моментально. Да и менять в Европе Хвоста ненакого, керри такого уровня нет. Денди и Лост так и вовсе лучшие игроки в мире на своих ролях.
Кто такие NTH? Игроки хорошего уровня, собранные 2-3 месяца назад, неимеющие минимальную сыгранность и наработки.
ВП играют сейчас действительно лучше всех в СНГ, но они НЕ смогут выйграть из-за множества факторов:
1) Учесть все же, что Нави - это Нави, и если они соберутся, то пройдутся катком по всем;
2) Эмоциональный настрой, давление со стороны;
3) Просто нехватка опыта в борьбе на решающих стадиях против сильных команд (начиная от отдачи пика, кончая обычным фид-фестом как было со стороны Нави в игре против них же).
По поводу состава:
В Нави только 2 топовых игрока в СНГ - Смайл и Денди, все остальные роли заменяемы. Однако, как сказали, Денди - человек настроения, что не есть хорошо для киберспортсмена.
лоста кем заменишь ?
16 дек 2012, 13:58
[1.3]
Re: DOTA-тред
Лост топ1 хардлайнер в мире сейчас, рэмпэйджхиро теперь аналитикхиро будет
16 дек 2012, 14:09
eilef
[-0.1]
0
Re: DOTA-тред
Ну, винить хвоста за поражения, это как-то не справедливо. Ребята не играют 4+1 доту, где все надежды возлагаются на него. Сам хвост говорил, да и это видно, что сапортит его только смайл. Да, личный скил хвоста из ребят нави - наверное самый слабый. Но как мне кажется ответственность за поражение в первую очередь должна быть на капитане. Он проигрывает пики. Он расставляет линии как попало. Его "эксперементальные" страты, в играх против серьезных ребят не работают.
Для меня виноват именно Пупей, потому что, как мне кажется именно он не выполняет своих обязанностей. Еще с ними не справляется и менеджер команды, который не может заставить игроков на зарплате, тренироватся вместе, играть и развиватся. Он только фоточки Смайла и Хвоста в постели выкладывать может. Для меня лост, дендик и смайл - хорошо справляются с поставленными им задачами в играх.
Но тот же лост говорил что некоторые члены команды проводят "эксперементы" в играх, и этого делать не надо. Им надо вернутся к тому как играли раньше. Да лост, я бы тоже хотел чтобы уровень вашей командной игры вернулся к тому "что было раньше". Но вот только не будет этого, без нормального отношения к игре которая вас кормит, не будет этого без постоянных тренировок и улучшений. Замена состава сделает только хуже - ребята слишком сильно притерлись друг к другу.
Я не верю в треп хвоста о том что "если мы проигрываем - это не серьезное отношение к игре, если мы соберемся, бла бла бла, не турниры, старладдер - помойка". Это признак слабости, и отговорок. Они не выигрывали ничего серьезного уже давно и это факт. На отношение пупея к игре смотреть неприятно. И именно по этому мне сейчас так нравится когда они проигрывают. Ибо уже надоели. Своей бравадой, слабой игрой, и тем что гонят на других.
Разговоры пупея про то что свен оверпаверд, мы уже слышали. И видели как Нс его законтрил. Уровень игры других команд растет - а нави стоит на месте. "Это не игра. Это пошли они на...."
А вот на виртус про и Империю смотреть приятно. Хоть и не люблю Нса, но не могу отрицать что со своими обязанностями как капитан он справляется на 120%
НоТайдХантер довольно сильная, но молодая команда. Отдачу профета в клетке с рошаном еще долго будут помнить. Но вот какой-то грамотной игры от них в последнее время не наблюдается. Станут ли они вторым МТВ после дримхака? Надеюсь что нет, ребята достойны большего и среди них нету такого дна как Синдерен.
В НаВи заменяемы 3-4 слота, но не Лост. Смайла можно заменить, Пуппея - тоже, Хвоста - тем более, с Денди - сложнее.
Они действительно входят в топ 4 Европы, но и их оттуда могут подвинуть. Первый интернешенел - большая заслуга, 2ое место на 2ом - ещё большая. Но если собираться и играть только на нем, команда может сидеть на огромной минус морали, потому что болельщики хотят побед или хотя бы ответственных игр.
Империя взлетела неожиданно, но вполне правильно. Вп, наконец-то нашли свою игру, может покажут нам что нибудь интересное. Эти команды достигли уровня НаВи. Но не только потому что расли и растут, а потому что НаВи остались на прежнем уровне.
16 дек 2012, 15:27
Alaron
[30.5]
Пилигрим
0
Re: DOTA-тред
GeF писал(а):
По крайней мере, Блек - точно лучше, ПареньВКепке, если играет нормально, ну и Пайкат, соответственно. Иллидан без Нса ничего не умеет.
Лучше чем? 1043 GMP на Алхимике, когда его команда уже ломает базу противника 4в5? В тимфайтах он откровенно слаб, и результатов у него тоже никаких.
rampagehero писал(а):
ВП играют сейчас действительно лучше всех в СНГ, но они НЕ смогут выйграть из-за множества факторов:
1) Учесть все же, что Нави - это Нави, и если они соберутся, то пройдутся катком по всем;
2) Эмоциональный настрой, давление со стороны;
3) Просто нехватка опыта в борьбе на решающих стадиях против сильных команд (начиная от отдачи пика, кончая обычным фид-фестом как было со стороны Нави в игре против них же).
У тебя всё хорошо? ВП не смогут выиграть Эмпайр в финале, потому что НаВи, если соберутся, пройдутся катком по всем? По сцене они что ли в грандфинале катком проедут?
Третий пункт - NSшного опыта там хватит на десятерых. А кто у Эмпайр обладает большим опытом на решающих стадиях? Блова - нет, Скандал - нет. Фанник и Сайлент, которые с Артстайлом не доходили до решающих стадий? Вот и остаётся один Гоблак.
Мы (не конкретно рампажтетрос, а все) говорим несколько неточно из-за того, что не разделяем текущий уровень команд, который они демонстрируют, от их лучшей формы. В лучшей форме Денди, Лост, Смайл и Пуппей (именно по игре, особенно на лесниках) сильнее всех или почти всех игроков в Европе и Америке, Хвост в лучшей форме никак не хуже отдающихся Блеков на Свене и Лоды, который выкупается, ТПшится 1в4 и умирает. Другое дело, что их текущее отношение к игре и, соответственно, форма, в которой они находятся, позволяет хардтраящим коллективам побеждать их.
Нави на классе выигрывают, кто-нибудь с про сцены смог бы удержать
16 дек 2012, 17:18
Alaron
[30.5]
Пилигрим
0
Re: DOTA-тред
GeF писал(а):
Блек лучше хотя бы тем, что он очень редко ошибается.
Как уже выше подметили, либо у Блэка получается на фрифарме (где там ошибаться?) собрать быстро нужные итемы и заовергирить команду противника, пока те не отожрались на его тиммейтах, либо идеального фарма Блэка не хватает на то, чтобы вытащить команду, второе случается чаще. Каковы его успехи за пределами 4+1 страты на Алхимике/АМе/Медведе?
Блек лучше хотя бы тем, что он очень редко ошибается.
Как уже выше подметили, либо у Блэка получается на фрифарме (где там ошибаться?) собрать быстро нужные итемы и заовергирить команду противника, пока те не отожрались на его тиммейтах, либо идеального фарма Блэка не хватает на то, чтобы вытащить команду, второе случается чаще. Каковы его успехи за пределами 4+1 страты на Алхимике/АМе/Медведе?
Он классно играет на Клинкзе, умеет на Пудже, Тини. А что умеет хвост? Он так же не может соло вытащить игру для НаВи, а Блек зачастую вытаскивает. Даже не выиграв Инт и Старладдер он единственный из евро команд фармил на равне с китайцами на втором инте.
16 дек 2012, 17:44
eilef
[-0.1]
0
Re: DOTA-тред
Ваня рубит правду. Никто не тренируется, все бухают, все...
Блек лучше хотя бы тем, что он очень редко ошибается.
Как уже выше подметили, либо у Блэка получается на фрифарме (где там ошибаться?) собрать быстро нужные итемы и заовергирить команду противника, пока те не отожрались на его тиммейтах, либо идеального фарма Блэка не хватает на то, чтобы вытащить команду, второе случается чаще. Каковы его успехи за пределами 4+1 страты на Алхимике/АМе/Медведе?
Он классно играет на Клинкзе, умеет на Пудже, Тини. А что умеет хвост? Он так же не может соло вытащить игру для НаВи, а Блек зачастую вытаскивает. Даже не выиграв Инт и Старладдер он единственный из евро команд фармил на равне с китайцами на втором инте.
Who the hell cares, если в тимфайтах он слаб. В таком случае он должен фармить не на равне с китайцами, а лучше, чего не происходит.
16 дек 2012, 17:59
eilef
[-0.1]
0
Re: DOTA-тред
Чего его жалеть. По инсайдерской инфе, артстаил и правда успешно занимается бизнесом, и торгует елочками Уж во всяком случае с баблом у него проблем нету. Дяде захотелось в последний раз победить нави, и уйти в взрослую жизнь. 12-1 но не пошло. Потому что у дреда стрим, у вани бизнес, соло человек, медведь человек, и кто то там тоже человек
Блек лучше хотя бы тем, что он очень редко ошибается.
Как уже выше подметили, либо у Блэка получается на фрифарме (где там ошибаться?) собрать быстро нужные итемы и заовергирить команду противника, пока те не отожрались на его тиммейтах, либо идеального фарма Блэка не хватает на то, чтобы вытащить команду, второе случается чаще. Каковы его успехи за пределами 4+1 страты на Алхимике/АМе/Медведе?
Он классно играет на Клинкзе, умеет на Пудже, Тини. А что умеет хвост? Он так же не может соло вытащить игру для НаВи, а Блек зачастую вытаскивает. Даже не выиграв Инт и Старладдер он единственный из евро команд фармил на равне с китайцами на втором инте.
Who the hell cares, если в тимфайтах он слаб. В таком случае он должен фармить не на равне с китайцами, а лучше, чего не происходит.
Хвост сильнее? Помню, играл он на войде, бегал-бегал по тимфайту и ничего не сделал.
На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.