Мамкиных экономистов тред  
Автор Сообщение

2
Сообщение Мамкиных экономистов тред


Хотелось бы поделиться с любимой ПГшечкой экспертным (не, ну то есть действительно экспертным) мнением о нынешней экономической ситуации в России от Олега Ицхоки, профессора Принстонского университета российского происхождения, который по мнению МВФ является самым молодым в списке наиболее перспективных экономистов не старше 45 лет.
Источник.

"Непосредственная причина валютного кризиса в России – это падение цены на нефть. Рубль – это одна из немногих предсказуемых валют в мире, называемых «commodity currencies», т.е. валюты стран-экспортеров природных ресурсов. Поведение этих валют напрямую зависит от цен на природные ресурсы: когда цены падают, спрос на эти валюты падает, а соответственно и их курс. Подробнее про commodity currencies и как они отличаются от других валют можно почитать тут. К таким валютам относятся канадский доллар, австралийский доллар, южноафриканский ранд и т.д. Все эти валюты подешевели за последние полгода относительно доллара где-то на 15-20%. Для таких экономик подобная девальвация – это здоровая реакция на снижение цены их основного экспорта; она позволяет снизить реальные заработные платы и избежать значительного снижения производства и роста безработицы (конечно, за счет снижение покупательной способности страны).

В отличие от 2008 года, сейчас выглядит так, что падение цены на нефть не циклическое, а долгосрочное (судя по предыдущим циклам цен на нефть, этот период может составлять 10-20 лет).  Факторы падения цены на нефть:

 1. Развитие новых технологий добычи, энерго-сбережения  и альтернативных источников энергии в последние 10 лет сверх-высоких цен на нефть;

 2. Ожидаемое падение спроса в Китае из-за снижения темпов роста;

 3. Решение основных членов ОПЕК вместо поддержания цены поддерживать долю рынка (которая падала последние несколько лет из-за входа новых игроков);

 4. Решение США начать экспорт нефти. Вероятно, это решение частично политическое, связанное с накопленным раздражением от того, что за последние 10 лет сверх-высоких цен на нефть расцвели петрократии, считающие себя великими геополитическими игроками в отсутствии каких-либо фундаментальных оснований.

 

Только последние из этих двух факторов действительно были новостями последних шести месяцев. Интересное обсуждение по этому поводу вчера было у Альбац на Эхе.

Что это означает для России? Россия за несколько месяцев стала, условно, на 30% беднее. Считайте, что вместо 23 тыс долларов на душу населения по паритету будет, может быть, 16 – это аналогично падению с уровня бедной страны в Западной Европе до страны в Латинской Америке. В целом это означает, что жить как прежде для страны больше не по средствам, стране нужно будет меньше потреблять и больше работать. Это нормальная реакция на снижение дохода от природной ренты. Всем придется затянуть пояса, и, конечно, ничего хорошего в этом нет, но и не смертельно. Поскольку изменение цены на нефть, вероятно, долгосрочное, в этих условиях резервные и стабилизационные фонды значительно помочь не смогут, но могут быть использованы для смягчения перехода к новому режиму.

Почему рубль упал так сильно?

 

  • Сначала в теории. Вообще про поведение курсов валют мы знаем очень мало: самое лучшее предсказание на будущее – это их текущий курс (подробнее см. здесь). Исключение составляют ситуации высокой (ожидаемой) инфляции, например из-за ожидаемой монетизации фискальных обязательств правительства – в этих условиях легко предсказывается девальвация (см.тут).  Еще, в определенных условиях курсы валют определяются не фундаментальными факторами, а ожиданиями участников рынка, а ожидания могут быть очень изменчивыми и чувствительными к разнообразным сигналам. Также, легко попасть в ловушку плохих ожиданий, когда участники рынка имеют пессимистические ожидания, что само по себе оказывает давление на правительство, и под влиянием этого давления действительно реализуется плохой сценарий. Выйти из подобной ловушки очень сложно – для этого нужен репутационный капитал государственных институтов (ЦБ и минфина, в первую очередь).

 

  • Теперь, что случилось в России? Видимо, всего по чуть-чуть (или по многу). Падение цены на нефть должно было бы привести к некоторому умеренному падению курса рубля – может быть на 30%, может быть на 50%, вряд ли больше. Большие социальные обязательства государства (сколько в России госслужащих, включая силовиков, учителей и докторов, плюс пенсионеров?) и отсутствие независимого ЦБ приводят к ожиданиям инфляции (по «формуле Немцова»). То же самое из-за большого внешнего долга государственных корпораций в валюте. Это все усиливается финансовыми санкциями США и Европы – раз нельзя брать в долг, значит будут печатать деньги.

 

  • Что случилось на этой неделе? Вероятно, девальвация была вызвана действиями ЦБ-Роснефти – это мощный сигнал для участников рынка, что, во-первых, ЦБ будут использовать для монетизации долга государственных компаний (причем, пытаясь манипулировать рынком), а, во-вторых, что дела у государственных компаний хуже, чем это казалось. Вот, послушайте Гуриева на «Дожде»: видимо, рынок совсем потерял какое-либо доверие.

 

  • Что будет дальше? На мой взгляд, ЦБ уже не сможет развернуть девальвацию вспять жесткой монетарной политикой (повышением ставок и снижением денежной базы), поскольку ожидания раскручены. Будем полагать, что ЦБ не допустит гиперинфляции (иначе это совсем другая история). На мой взгляд, уже не так важен итоговый размер девальвации - в 2, 3, 4 или 10 раз (ну если, конечно, сбережения либо небольшие, либо не в рублях – рубль уже утратил функцию средства сбережения) – в любом случае она будет большая. Будет инфляция. Размер инфляции будет сравним с размером девальвации, но, скорее всего, чуть меньше (может быть, половина размера девальвации, если не будет гиперинфляции), и с небольшой задержкой. Как это обычно происходит можно почитать тут. Для России это практически неизбежно из-за высокой доли импорта в потреблении, особенно в некоторых необходимых категориях. Я думаю, значительная инфляция начнется в январе 2015. Имеет смысл сейчас покупать товары долгосрочного пользования, особенно импортные, если вы их все равно планировали купить, и пока цены на них еще не слишком выросли.

 

Есть ли что-то хорошее? Две вещи. Во-первых, как в 1998 г. в результате девальвации упадет реальная заработная плата в России, что даст стимулирующий толчок производству, и рецессия и безработица в результате снижения национального богатства будут не такие глубокие, как могли бы быть (например, как это было в Испании, Португалии и Греции после 2010 г., где девальвация невозможна из-за валютного союза зоны Евро). Во-вторых, насколько я понимаю, большинство ипотек и потребительских кредитов в России были сейчас в рублях, из-за чего не произойдет массовых банкротств потребителей, что не станет источником дополнительного сокращения потребления в экономике (как это было во время кризиса 2008-09гг. по всему миру).

Что плохо? Во-первых, огромный долларовый долг крупных компаний, который может оказаться для них непосильным бременем – он, вероятно, уже стал источником большой девальвации, но впереди большое сокращение объемов производства этих компаний, и связанных с ним увольнений. Во-вторых, относительное отсутствие в России мелкого и среднего бизнеса, который в условиях девальвации должен начать процветать. Вероятно, он появится, но у него нет того базового «низкого старта», который был бы очень полезен в этих условиях. В результате, я ожидаю достаточно чувствительную рецессию и скачок безработицы в 2015 году, даже в условиях значительного снижения реальной зарплаты. По моим ощущениям, из-за этих причин ситуация хуже, чем в 1998-99гг.

Что очень плохо? Это выражено в словах неназванного здравого «сотрудника аппарата правительства» в этой статье в Forbes. Надо понимать, что валютный кризис – это поверхностное явление. Фундаментальная проблема – это глубокий кризис государственных институтов, почти полное их разрушение в России за последние 15 лет (включая судебную систему, правоохранительные органы, независимые СМИ, общественный контроль над государством, выборы и культуру выборов у населения на всех уровнях власти) – абсолютно уникальная ситуация для страны с уровнем дохода населения России. Если валютный кризис в обозримом будущем так или иначе закончится, кризис государственных институтов будет преодолеть куда сложнее. Да и непонятно как. Вот, на мой взгляд, наиболее актуальный долгосрочный вопрос для России изложен в этой статье Алексашенко(написанной 7 октября, когда доллар стоил меньше 40 рублей).

Если представить, что бы произошло при снижении богатства (цен природных ресурсов) в стране с нормальными институтами (типа Австралии, Канады, или хотя бы Греции): обанкротилось бы несколько компаний, снизилось потребление, выросла безработица, поругали правительство, сменили власть на выборах, сделали несколько болезненных реформ, сменили власть еще раз на выборах, поехали дальше; при этом и у ЦБ, и у правительства есть все стимулы минимизировать издержки для населения. Легко себе представить, что будет в стране с институтами России: государство будет спасать две вещи – в первую очередь (и всеми силами), власть, и во-вторую очередь, ограниченный круг друзей государства – и то, и другое в ущерб большинству «избирателей». В связи с этим, ожидания у меня, как и у валютного рынка, пессимистические."



18 дек 2014, 08:21
Профиль

-1
Сообщение Экономистов комнатных тред

честно вы уже доебали со своими мнениями, всем похуй, каждый день одни мнения, но ничего не меняется. Общайтесь в отдельном топике про всё это гавно, и нехуй обитель заспамливать этим трешем



18 дек 2014, 08:33
Профиль

0
Сообщение Экономистов комнатных тред

Блядь, мало вам одного топика штоль  



18 дек 2014, 08:34
Профиль

0
Сообщение Экономистов комнатных тред

Кароче, собираемся и свергаем Путина, выбираем новую власть, новая власть снова не хуя не делает, итог - Россия снова в жопе(собственно как обычно)



18 дек 2014, 08:38
Профиль

0
Сообщение Экономистов комнатных тред

Всегда удивляюсь, как так получилось, что во время ацкого пиздеца 89-99 никто не жахнул сотоной из шахты в пьяном или поцреотическом угаре по мерикашкам или еще кому...  



18 дек 2014, 08:48
Профиль

0
Сообщение Экономистов комнатных тред

во всем, что у нас происходит виноваты мы сами   



18 дек 2014, 08:57
Профиль

0
Сообщение Экономистов комнатных тред

не мы сами а правительсво уёбское, и не надо историй типа каждый должен внести вклад, каждый должен балатироваться и т д, 90%+ вины на них, и остальное уже на теоретичских вариантах захвата власти и прочего бреда



18 дек 2014, 09:19
Профиль

0
Сообщение Экономистов комнатных тред

че путен снова хуй? как же вы заебали уже 



18 дек 2014, 09:26
Профиль



<Это Конечная>


Сервер: Свежеватель Душ
8
Сообщение Экономистов комнатных тред

Я бы назвал тему "Мамкиных экномистов тред", по моему так лучше.



18 дек 2014, 09:28
Профиль Skype



<Нэймлесс>


Сервер: Свежеватель Душ
2х2: 1721
3х3: 96
0
Сообщение Экономистов комнатных тред

Мамкин экономист самый крутой в Европе не смотрел цифры. Нефть и газ это 10% нашего ввп, газ не подешевел, нефть - примерно 3-4 %, она подешевела на 3 месяца в этом году из 12, значит ввп упал на 1-0.8%. Наша страна стала на 1% БЕДНЕЕ , но не как на 30%. Пацан винит нефть в падении рубля ОКЕЙ.



18 дек 2014, 09:37
Профиль



<Альфа Притон>


Сервер: Свежеватель Душ
2х2: 192
3х3: 575
6
Сообщение Экономистов комнатных тред

Экономистов комнатных тред

Зачем я читал этот бред

Запилите ТСу пред

Его тема - людям во вред

Народ хочет слушать реп

Панике и хаосу - нет

Всем биточек, даже тем кто мент

Здесь в рифму будет слово клиент

 

йау йау

 



18 дек 2014, 09:55
Профиль

0
Сообщение Экономистов комнатных тред

splovedream писал(а):

Мамкин экономист самый крутой в Европе не смотрел цифры. Нефть и газ это 10% нашего ввп, газ не подешевел, нефть - примерно 3-4 %, она подешевела на 3 месяца в этом году из 12, значит ввп упал на 1-0.8%. Наша страна стала на 1% БЕДНЕЕ , но не как на 30%. Пацан винит нефть в падении рубля ОКЕЙ.


я не понимаю, откуда ты взял свою статистику цены на нефть



18 дек 2014, 10:26
Профиль

0
Сообщение Экономистов комнатных тред

Название темы соответствует его посту, дома, в комнате на калькуляторе с базовым знание математики вычислил)



18 дек 2014, 10:28
Профиль



<Попа в огне>


Сервер: Черный Шрам
0
Сообщение Экономистов комнатных тред

блять по минусу случайно нажал, нонеймза плюсаните за меня

от души

мамкиных экономистов тред

только вот уже который по счету я сбился



18 дек 2014, 10:51
Профиль



<Вышибатели Днищ>


Сервер: Подземье
2х2: 1127
3х3: 956
0
Сообщение Экономистов комнатных тред

+1 за мамкиных.

Все экономисты и так по определению комнатные. Оторванные от жизни и занимающиеся псевдонаукой, главная цель которой не вычислять реальные цифры, а убеждать всех вокруг, что вычисленные цифры реальны.



18 дек 2014, 10:59
Профиль

0
Сообщение Экономистов комнатных тред

DeathBringer писал(а):

+1 за мамкиных.

Все экономисты и так по определению комнатные. Оторванные от жизни и занимающиеся псевдонаукой, главная цель которой не вычислять реальные цифры, а убеждать всех вокруг, что вычисленные цифры реальны.

Но зачем?



18 дек 2014, 11:04
Профиль



<Вышибатели Днищ>


Сервер: Подземье
2х2: 1127
3х3: 956
0
Сообщение Экономистов комнатных тред

Чтоб разводить аборигенов на их деньги с продажи бананов.



18 дек 2014, 11:06
Профиль



<Попа в огне>


Сервер: Черный Шрам
0
Сообщение Экономистов комнатных тред

экономика - лженаука

экономистов на костёр

мамкиных - картошку чистить и уроки делать, конец четверти уже



18 дек 2014, 11:09
Профиль

0
Сообщение Экономистов комнатных тред

haukethecat писал(а):

экономика - лженаука

экономистов на костёр

мамкиных - картошку чистить и уроки делать, конец четверти уже

тебе ли не знать   

 

тредик явно загнется, т.к в хохлотреде веселее, там еще хохломамкины экономисты, а это новый взгляд на экономику



18 дек 2014, 11:19
Профиль

0
Сообщение Мамкиных экономистов тред

Переименовал

Причины девальвации частично правильные, выводы про институты власти, свободу и т.д. чистая пропоганда и балабольство.



18 дек 2014, 11:20
Профиль WWW
Начать новую тему Ответить на тему


Перейти:  

На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.
Рейтинг@Mail.ru