| Автор | Сообщение | 
|---|---|
|   | 
					
						
							0
						
						
					
				 Godsmack писал(а): Почему бред? Ответил? Отлично, давай конструктив а не поток эмоции. На чем основана твоя позиция? Аргументируй ее. Я прекрасно понимаю, почему приостанавливали работу гос структур(о каких 10% чиновников, отправленных в отпуск ты говоришь? ты вообще имеешь понятие о чем ты говоришь? вот, почитай.) Разобратся за 4 года с медицинской страховокй, причем, формально разобратся - оно еще на стадии решения многих проблем, это что, успех в решении внутренних проблем? С их то бюджетом? 
 ok, давай разбираться. только вот мне не нужно читать статьи, написанные до, чтобы говорить об этом. я вполне себе это наблюдал воочию, так как здесь живу. по факту, практически все государственные структуры продолжили работу - я даже tax refund вовремя получил, хотя в связи с шатдауном не ожидал раньше рефанда за 2013 год. по факту - не работали госпарки и проче структуры, которые больше всего работают с населением. таким образом настраивалось общественное мнение против действий Конгреса. вообще, goverment shutdown - это штатный инструмент борьбы исполнительной власти с законодательной. ситуация сложилась очень простая - республиканский конгрес не хотел принимать бюджет обамы. вот тот и воспользовался своими инструментами. для справки - говермент шатдаун проводился всеми президентами США за последние полвека, за исключением младшего Буша. сам догадаешься, почему ему это было не нужно. 
 не нужно мне рассказывать о страховке и проблемах американской медицины - поменьше бы обама лез со своими социальными программами, было бы лучше. американская медицинская система не идеальна, но очень эффективна. 
 
 | 
| 12 янв 2014, 09:50 |  | 
|   | 
					
						
							0
						
						
					
				 Обажаю истории про квартиру на окраине Москвы за пару лямов, и отдельный коттедж на берегу океана где-нибудь в Майами за такую же цену, или даже дешевле. Вот из десяти человек, сколько задумываются о том, что в условном Майами этот коттедж построен, грубо говоря, из картона? | 
| 12 янв 2014, 09:59 |  | 
|   | 
					
						
							0
						
						
					
				 Coopa писал(а):  Вот из десяти человек, сколько задумываются о том, что в условном Майами этот коттедж построен, грубо говоря, из картона? и что? это гораздо эффективнее, поверь. | 
| 12 янв 2014, 10:01 |  | 
|   | 
					
						
							0
						
						
					
				 richthofen писал(а): Godsmack писал(а): Почему бред? Ответил? Отлично, давай конструктив а не поток эмоции. На чем основана твоя позиция? Аргументируй ее. Я прекрасно понимаю, почему приостанавливали работу гос структур(о каких 10% чиновников, отправленных в отпуск ты говоришь? ты вообще имеешь понятие о чем ты говоришь? вот, почитай.) Разобратся за 4 года с медицинской страховокй, причем, формально разобратся - оно еще на стадии решения многих проблем, это что, успех в решении внутренних проблем? С их то бюджетом? 
 ok, давай разбираться. только вот мне не нужно читать статьи, написанные до, чтобы говорить об этом. я вполне себе это наблюдал воочию, так как здесь живу. по факту, практически все государственные структуры продолжили работу - я даже tax refund вовремя получил, хотя в связи с шатдауном не ожидал раньше рефанда за 2013 год. по факту - не работали госпарки и проче структуры, которые больше всего работают с населением. таким образом настраивалось общественное мнение против действий Конгреса. вообще, goverment shutdown - это штатный инструмент борьбы исполнительной власти с законодательной. ситуация сложилась очень простая - республиканский конгрес не хотел принимать бюджет обамы. вот тот и воспользовался своими инструментами. для справки - говермент шатдаун проводился всеми президентами США за последние полвека, за исключением младшего Буша. сам догадаешься, почему ему это было не нужно. Гос структуры продолжили работу. проценты тех, кто продолжил работу я привел. Вообще, ты сказал тоже самое, что я + пример с tax refund. 
 Разница в том, что ты говоришь что все как бы норм, так и должно быть. А я о том, что проблем больше, чем кажется, что в дальнейшем это будет заметней и заметней сказыватся на жизни. Кто лучше понимал ситуацию и ее возмлжные развития - покажет время. | 
| 12 янв 2014, 10:19 |  | 
|   | 
					
						
							0
						
						
					
				 Godsmack писал(а): Гос структуры продолжили работу. 
 
 lol? в своем первом сообщении ты совершенно другое писал. 
 Godsmack писал(а): проценты тех, кто продолжил работу я привел. 
 
 ты привел проценты, которые ожидались. по факту - все случилось не так. 
 Godsmack писал(а): Вообще, ты сказал тоже самое, что я + пример с tax refund. 
 я сказал все с точностью до наоборот. плюс, по твоей логике и картинке IRS НЕ должен был работать, а все работало в штатном режиме. 
 и еще раз - goverment shutdown - РЯДОВАЯ процедура в американской политической жизни, хотя ты это привел как пример глубочайшего кризиса. Godsmack писал(а): Разница в том, что ты говоришь что все как бы норм, так и должно быть. А я о том, что проблем больше, чем кажется, что в дальнейшем это будет заметней и заметней сказыватся на жизни. Кто лучше понимал ситуацию и ее возмлжные развития - покажет время. 
 да уж не ты, почитывая статейки гусских онолитегов. 
 | 
| 12 янв 2014, 10:47 |  | 
| <Ноулайферс>       Сервер: Ревущий фьорд   | 
					
						
							0
						
						
					
				 США всеравно придет полная жопа, рано или поздно, гос. долг никто не отменял. | 
| 12 янв 2014, 10:51 |  | 
|   | 
					
						
							-1
						
						
					
				 Mefesto писал(а): США всеравно придет полная жопа, рано или поздно, гос. долг никто не отменял. 
 если бы ты еще хотя бы имел представяление о структуре этого госдолга... 
 
 | 
| 12 янв 2014, 10:54 |  | 
|   | 
					
						
							0
						
						
					
				 Если 97% NASA или 50% армии уходит в отпуск, это значит что оно работает. Но работает 3% и 50% соответственно. Я нигде не писал что все все все не работали. Как же сложилось? м? Было так, как заявлено. Я нигде не говорил, что этот shutdown это признак глубочайшего кризиса, ненадо за меня додумывать. Я привел это как пример политических проблем, всего один из. Это просто способ одной части правительства давить на другую, продвигая свои интересы. И да, я понял твою позицию - 2 миллиона государственных служащих не выходят на работу и это норма. Мое мнение формируют не только русские аналитики, и ненадо пытатся коверкать что либо, пытаясь представить это несостоятельным и не имеющим значения. Очень глупый прием. | 
| 12 янв 2014, 11:07 |  | 
|   | 
					
						
							0
						
						
					
				 господи, еще раз - в реальности из заявленных (запланированых) отправленных в отгул большая часть продолжила работать, продолжила. не было так, как заявлено. Цитата:  Я нигде не писал что все все все не работали.
 вот лень цитировать твое первое сообщение на эту тему, реально лень. в общем, ради бога, мне, по большому счету, до лампочки, что ты там себе сидя в России напридумывал - спать уже пора. | 
| 12 янв 2014, 11:20 |  | 
|   | 
					
						
							0
						
						
					
				 Я отталкиваюсь от заявлений твоего(ты живешь в сша, я правильно понял?) правительства, ты же пытаешся чтото додумать ничем не аргументируя, кто в итоге чтото напридумывал? Я цитирую себя за тебя. Godsmack писал(а): Если честно, незнаю кто так говорит, сейчас нету безпроблемных стран, где все хорошо. Недавно государственные организации сша(такие как правительство, армия и полиция) были отправлены в неоплачиваемый отпуск на месяц изза политических проблем. 
 В каком месте эта формулировка не соответствует действительности? В дальнейшем я привел процент, какое из агенств в какой пропорции отдыхает. | 
| 12 янв 2014, 11:23 |  | 
|   | 
					
						
							0
						
						
					
				 Да, США ждёт крах, Китай будет гегемоном мира. По телеку сказали. Но правда жизни в том, что обоссаный Китай с ВВП в 2 раза меньше США и населением в 4 раза больше никому нахрен не нужен. А ещё в Китае ужасное образование и о праве(в том числе животных) там не слышали вообще. В США всё настолько плохо, что у них УЖЕ на автоматических заводах производят автоматические беспилотники. Способные уничтожать ЖИВЫХ боевиков с АКами сотнями. Без человеческих жертв вообще. И это уже не будущее, это настоящее. Самым лучшим подтверждением, что в США всё будет замечательно является батхерт наших чинуш на закон Магницкого. Ака пригорело! Неудивительно - всё бабло ведь там. Я дурачкам можно дальше рассказывать по независимому СМИ как всё плохо там и как хорошо здесь. | 
| 12 янв 2014, 12:12 |  | 
|   | 
					
						
							0
						
						
					
				 Меньше смотри телевизор, друк. | 
| 12 янв 2014, 12:18 |  | 
|   | 
					
						
							1
						
						
					
				 AronshineTree писал(а): Но правда жизни в том, что обоссаный Китай с ВВП в 2 раза меньше США и населением в 4 раза больше никому нахрен не нужен. А ещё в Китае ужасное образование и о праве(в том числе животных) там не слышали вообще. 
 Уот так Уот! | 
| 12 янв 2014, 12:31 |  | 
| <Ноулайферс>       Сервер: Ревущий фьорд   | 
					
						
							0
						
						
					
				 Хрена се, тут эксперт ворвался. Тут Godsmack и richthofen спорят уже какую страницу(с пруфами и аргументами), ворвался типан и поставил точку в этом споре, такие дела. | 
| 12 янв 2014, 12:52 |  | 
|   | 
					
						
							0
						
						
					
				 AronshineTree писал(а): Да, США ждёт крах, Китай будет гегемоном мира. По телеку сказали. Но правда жизни в том, что обоссаный Китай с ВВП в 2 раза меньше США и населением в 4 раза больше никому нахрен не нужен. А ещё в Китае ужасное образование и о праве(в том числе животных) там не слышали вообще. В США всё настолько плохо, что у них УЖЕ на автоматических заводах производят автоматические беспилотники. Способные уничтожать ЖИВЫХ боевиков с АКами сотнями. Без человеческих жертв вообще. И это уже не будущее, это настоящее. Самым лучшим подтверждением, что в США всё будет замечательно является батхерт наших чинуш на закон Магницкого. Ака пригорело! Неудивительно - всё бабло ведь там. Я дурачкам можно дальше рассказывать по независимому СМИ как всё плохо там и как хорошо здесь. 
 
 | 
| 12 янв 2014, 13:44 |  | 
|   | 
					
						
							0
						
						
					
				 richthofen писал(а): Coopa писал(а):  Вот из десяти человек, сколько задумываются о том, что в условном Майами этот коттедж построен, грубо говоря, из картона? и что? это гораздо эффективнее, поверь. 
 Как еда для мышей-несомненно. 
 | 
| 12 янв 2014, 13:57 |  | 
|   | 
					
						
							0
						
						
					
				 Wuki писал(а): richthofen писал(а): Coopa писал(а):  Вот из десяти человек, сколько задумываются о том, что в условном Майами этот коттедж построен, грубо говоря, из картона? и что? это гораздо эффективнее, поверь. 
 Как еда для мышей-несомненно. 
 Зачем убежденному американцу что то доказывать, каждый негативный довод который вы ему приведете, будет перекручен в положительный. В этом вся фишка этой страны. Вы ему про бумажный коттедж он вам про эффективность, вы ему про торнадо которое вырвет его с корнями, он вам скажет что построит новый. Это американский лайфстаил. Об него разбиваются любые аргументы. | 
| 12 янв 2014, 15:43 |  | 
|   | 
					
						
							0
						
						
					
				 http://www.dailymail.co.uk/news/article-2477291/London-rents-high-cheaper-live-BARCELONA-commute-heres-.html просто интересная статейка о цене жизни в Лондоне. | 
| 12 янв 2014, 17:08 |  | 
|   | 
					
						
							0
						
						
					
				 AronshineTree писал(а): Да, США ждёт крах, Китай будет гегемоном мира. По телеку сказали. Но правда жизни в том, что обоссаный Китай с ВВП в 2 раза меньше США и населением в 4 раза больше никому нахрен не нужен. А ещё в Китае ужасное образование и о праве(в том числе животных) там не слышали вообще. В США всё настолько плохо, что у них УЖЕ на автоматических заводах производят автоматические беспилотники. Способные уничтожать ЖИВЫХ боевиков с АКами сотнями. Без человеческих жертв вообще. И это уже не будущее, это настоящее. Самым лучшим подтверждением, что в США всё будет замечательно является батхерт наших чинуш на закон Магницкого. Ака пригорело! Неудивительно - всё бабло ведь там. Я дурачкам можно дальше рассказывать по независимому СМИ как всё плохо там и как хорошо здесь. 
 
 Это прозвучит как что-то невероятное, но, неужели ты думаешь, что боевики существуют просто потому что они фанатики? Я в жизни не поверю, что Россия, США, топ ЕС страны, Япония, Китай и др. не могу уничтожить обезьян в горах с АК. Абсурд же.  
 Ну и про Китай. Он США, конечно же, не заменит. Но факт в том, что препдприятия, целыми цехами\заводами, переезжают из США в Китай. | 
| 12 янв 2014, 19:25 |  | 
|   | 
					
						
							0
						
						
					
				 Impact писал(а): Вы ему про бумажный коттедж он вам про эффективность, вы ему про торнадо которое вырвет его с корнями, он вам скажет что построит новый. Это американский лайфстаил. Об него разбиваются любые аргументы. 
 тяжело, наверное, понять, что торнадо настолько же эффективно похоронит и дом с кирпичными стенами, а отстроить его гораздо дороже. в этом и эффективность. а еще "картонные" дома банально безопаснее в условиях торнадо (east coast) и землетрясений (west coast). но мы же будем понтоваться, не задумываясь, почему дома так строят. а о реальной проблеме этих домов - низкая теплоизоляция - никто ж и не вспоминает. главное для вас - что он же не на века, да? 
 и да, это american lifestyle, сформировавшийся в конкретных условиях, он эффективнее там, а вы же любители тянуть свои стереотипы везде, где только можете со своими каменными домами для правнуков. 
 
 Godsmack писал(а): ты живешь в сша, я правильно понял?) 
 да Godsmack писал(а): Я отталкиваюсь от заявлений твоего(ты живешь в сша, я правильно понял?) правительства, ты же пытаешся чтото додумать ничем не аргументируя, кто в итоге чтото напридумывал? 
 
 я тебе повторю еще раз. ты дал ссылку на статью за сентябрь прошлого года, когда шатдаун еще только планировался - был накал страстей все дела. это был заявленый список. в реальности процент отправленных в отпуск был гораздо ниже. практически большинство структур работало в штатном режиме, к примеру, IRS, который планировался, что отдыхать почти весь будет. вот к чему был мой личный пример про налоги. Godsmack писал(а): Godsmack писал(а): Если честно, незнаю кто так говорит, сейчас нету безпроблемных стран, где все хорошо. Недавно государственные организации сша(такие как правительство, армия и полиция) были отправлены в неоплачиваемый отпуск на месяц изза политических проблем. 
 В каком месте эта формулировка не соответствует действительности? В дальнейшем я привел процент, какое из агенств в какой пропорции отдыхает. ты смело заявляешь про отправленные в отпуск правильство (sic!), армию и полицию, хотя даже в твоей ссылке нет упоминания о них. 
 дальше, ты начал с того, что шатдаун свидетельсвует о глубочайшем политическом кризисе, пытаясь подтвердить свой закидон про скорое ухудшение качества жизни и разделения (sic!) на несколько государств через 10 лет. я даже не буду спрашивать о предпосылках такого разделения - мне тяжело даже в бреду представить, кто здесь сепаратизмом решит заняться, вопрос в другом - говермент шатдаун проводился всеми последними президентами, кроме Буша младшего, у которого был "свой" конгрес большую часть времени. почему именно этот шатдаун является чем-то особенным? | 
| 12 янв 2014, 19:36 |  | 
|     | 


 
							
 У нас тоже есть секретные разработки и беспилотники, а еще тонс оф ракетс. А еще закон Димки там какого-то от которого у всего США пригорело. В России все тоже просто замечательно.
  У нас тоже есть секретные разработки и беспилотники, а еще тонс оф ракетс. А еще закон Димки там какого-то от которого у всего США пригорело. В России все тоже просто замечательно. 