Автор |
Сообщение |
Alucard
|
0
Re: Немного о балансе, вайн :D
Razorlight писал(а): Совершенно случайно, врыв Ромеро на форум совпал со взятием топ1. Конечно, друг, еще бы ты сказал то, что твой сетап, в котором ты так упорно врываешься - фейсролл. Плюсы, безусловно, есть. А на откровенные минусы помимо того, что ОЭМДЖИ ретри это мили а хант это рдд нам, простым смертным, не укажешь? ; )
Имеющий глаза - да не удолбиться в них! Минус хотя бы в том, что ретри-хант имеет меньше шансов на победу против спелкливов с локом и элемом, коих на пути до топ1 100500, и в силу особенности данного сетапа они все имеют хороший шанс на прок -20 рейта.
|
19 апр 2010, 22:33 |
|
|
Acren
[-0.1]
|
0
Re: Немного о балансе, вайн :D
чем больше [охотник] [друид] [паладин] тем лучше. спасибо,ваши [шаман] [чернокнижник] [паладин] .
|
19 апр 2010, 22:56 |
|
|
Серпентос
|
0
Re: Немного о балансе, вайн :D
Acren писал(а): чем больше [охотник] [друид] [паладин] тем лучше. спасибо,ваши [шаман] [чернокнижник] [паладин] .
FUUUUUU
|
19 апр 2010, 23:00 |
|
|
razorchik
|
0
Re: Немного о балансе, вайн :D
Acren писал(а): чем больше [охотник] [друид] [паладин] тем лучше. спасибо,ваши [шаман] [чернокнижник] [паладин] .
ПОШЕЛ НАХУЙ!
|
19 апр 2010, 23:01 |
|
|
Rameror
[0.4]
<Русичи>
Сервер: Страж Смерти
2х2: 766
3х3: 2200
|
0
Re: Немного о балансе, вайн :D
Razorlight писал(а): Совершенно случайно, врыв Ромеро на форум совпал со взятием топ1. Конечно, друг, еще бы ты сказал то, что твой сетап, в котором ты так упорно врываешься - фейсролл. Плюсы, безусловно, есть. А на откровенные минусы помимо того, что ОЭМДЖИ ретри это мили а хант это рдд нам, простым смертным, не укажешь? ; )
пг Я на Престиж-гейминге сижу крайне редко, потому, что противно читать здешние так называемый "троллинг" и прочую ерунду, но иногда стоит написать или помочь кому-то. Минусы описывать глупо, так как всегда найдется опровержение или просто засмеют, но попробую. Как я уже писал ранее, что ретри паладином играть с рдд очень неудобно, т.к. нет ни чарджей, ни прочей лабуды которая упрощала играть с ним. Как все знают, основной проблемой являются все визардкливы - это стопроцентный антисетап (на арене "скилла") или очень тяжелый противник на любой из арен. Особенно если в команде противника есть Аффли варлок. Хотя бы теже [разбойник] [чернокнижник] [шаман] могут выиграть совершенно без проблем. В плюсы, кроме как хорошего дамага против тряпок и плейта, который на самом деле легко законтрить. Про контроль я думаю говорить не стоит, т.к. любой тот же визардклив просто на голову превышает по его количеству. Спорным оказывается то, что в самой тиме есть рет паладин, которого ненавидит большенство всего пвп коммьюнити мира. Он сам является большим плюсом или минусом сетапа в зависимости от ситуации. И вобще, меня запарило видеть это понятие, как фейсролл. Никакого фейсролла на высокорейтинговой арене нет и не будет. Да, иногда обидно умирать без бабла или блока, или за масстан через везучие криты. Но если кто-то думает, что люди долбясь рожей по клаве берут большие рейтинги из-за сетапа или чего угодно, стоит пересмотреть свою точку зрения, за исключением совершенного доминирования. Мне больше нечего сказать, да и доказывать что-то глупо, кому надо, все равно ничего не поймет. Обидно.
|
19 апр 2010, 23:02 |
|
|
Пушкин
[2]
|
0
Re: Немного о балансе, вайн :D
Rameror кританул
|
19 апр 2010, 23:05 |
|
|
Razorlight
[10.2]
|
0
Re: Немного о балансе, вайн :D
Хотелось бы только отметить то, что есть разница между сложностью сетапа и тем, что у сетапа есть какой-либо контр, который на определенной рейтинговой прослойке встречается чаще других. Приведу пример - вон, ТСГ тоже тяжело играть против спеллкливов. И кто же этот сетап перестал называть изимодным? Да никто. И не потому, что не любят данный сетап, а потому что концепция игры в ТСГ ничуть не изменилась - в большинстве своем они как прожимали свои кд в первую минуту боя для быстрого зерга одного таргета, так и будут.
И хотелось бы провести аналогии между ханторетриками и РМП образца шестого сезона, который все считали фейсроллом. Да, РМП в то время доминировало над большинством сетапов, так что ситуация схожая с теми же ханторетри-сетапами. И я не отрицаю того факта, что в РМП действительно было намного легче играть, чем сейчас. Тем не менее, между сетапами есть два принципиальных отличия - большую часть берста РМП можно заинтерраптить, в то время как у Х-Р берст практически полностью инстантовый. То же самое касается и контроля, в котором и заключалась фейсрольность РМП - да, у них побольше контроля, но зато у той же ХР комбы контроль, исходящий от ренджевика абсолютно полностью инстантовый (речь о ханте.)
Сугубо личное мнение :)
|
19 апр 2010, 23:20 |
|
|
razorchik
|
0
Re: Немного о балансе, вайн :D
прикол рмп был в том что оно очень легко убивало вражеских хилеров, притом тактика убийства хилеров практиковалась абсолютно против всех сетапов и вела РМП к успеху даже если они играли слабее противников, и это тоже нихуя не правильно было, и даже сейчас рмп куда лучше убивает хилеров чем теже ненавистные ханторетрики, кстать тут так никто не сказал почему хант+ретрик+хил такой прямо фейсрол? ведь дамаг у хант+ретрик слабее чем у связок с елемами и дестрами, даже слабее чем у мили кливов, контроля больше чем у мили но меньше чем у спелкливов, инстантный дамаг? дык под блом он тоже практически инстанный, ну сейвов много и засчет диспела их тяжело разконтролить, ну и что? практически каждый сетап имеет в своей команде диспеллера или двух.
|
19 апр 2010, 23:33 |
|
|
Infinitized
[0.2]
|
0
Re: Немного о балансе, вайн :D
^^на 3 поста выше неубедительно
|
19 апр 2010, 23:33 |
|
|
PGot
[135.7]
|
0
Re: Немного о балансе, вайн :D
Тут одно забавно ж) Мейн тима Феномена, где играют сверх игроки своих классов, имея невероятную сыгранность (Джокер легко и с лихвой заменил Шамага), имеет на сотню меньший рейтинг, чем рандом тима Фена, где я сомневаюсь что они, как говорится - "сыгрывались" :) Вывод простой - ретрихант есть элементарный сетап, имеющий малое число антипар в топе ладдера. Ретрихант, это как даблхил и спеллклив, когда в одной тиме собираются 2 или 3 очень сильных игрока, они просто идут и АоЕшат 90% ладдера. Сыгрываться там надо на весьма примитивном уровне, что и кардинально отличает подобные сетапы от РМП, РЛШ, Шадоуклива, ВЛД или Джет-Ларик сетапа. Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:razorchik писал(а): прикол рмп был в том что оно очень легко убивало вражеских хилеров, притом тактика убийства хилеров практиковалась абсолютно против всех сетапов
Не, Разорчик, против нашего сетапа это не работало. Кстати, это и стало причиной сокрушительного разгрома (в нашей стате, 4-0) Гидры при игре против нас на ЕСЛ. Они и правда, как ты говоришь, бежали на паладина, при этом теряя все шансы на спасение своего приста :p))
|
19 апр 2010, 23:40 |
|
|
Sattar
[19.6]
|
Re: Немного о балансе, вайн :D
Ретри+хант+дроид\прист практически не проигрывают по контролю визард кливу. Стан-репентанс-фир\3 циклона, сайленс шот, чуть-чуть подождать и скатер-трапа без др-а. Да, спам контроля нет, но от этого его не становится меньше.
|
19 апр 2010, 23:43 |
|
|
razorchik
|
0
Re: Немного о балансе, вайн :D
это все хорошо особенно если учесть что кроме сеточки и стана ретриханту особо нечем стопнуть цель, в отличии от того же визарда который спамит все подряд включая фиры и дипфризы что бы цель не удрала в лос, да есть трапа но она не сильно решает как атакующий способ стопнуть цель, а больше как деф для кайта вокруг пилара, поскок врядли ктот будет кайтить ретри ханта по ихней же трапе :)
|
19 апр 2010, 23:48 |
|
|
Sattar
[19.6]
|
Re: Немного о балансе, вайн :D
Ну да, откайтить ретри-хантера в принципе просто, но за кайт не дают рейт -.-
|
19 апр 2010, 23:49 |
|
|
Davyjones
[3.3]
|
0
Re: Немного о балансе, вайн :D
Sattar писал(а): Ретри+хант+дроид\прист практически не проигрывают по контролю визард кливу. Стан-репентанс-фир\3 циклона, сайленс шот, чуть-чуть подождать и скатер-трапа без др-а. Да, спам контроля нет, но от этого его не становится меньше.
только в составе с друидом нету кросс диспела =)
|
19 апр 2010, 23:50 |
|
|
Серпентос
|
0
Re: Немного о балансе, вайн :D
Sattar писал(а): Ну да, откайтить ретри-хантера в принципе просто, но за кайт не дают рейт -.-
Откайтил за колонну,чардж стан и в этом время лава бурст = фул хп ханта
|
19 апр 2010, 23:51 |
|
|
хбшка
[3.2]
|
0
Re: Немного о балансе, вайн :D
рмп внезапно перестал быть ololo OP faceroll comp чудеса и да , все faceroll кроме [маг] [troll1] ^^
|
19 апр 2010, 23:51 |
|
|
Sattar
[19.6]
|
Re: Немного о балансе, вайн :D
Я видел стрим. На каждый такой момент был детерренс\боп. А делать такое часто не получится, так как вар умрет в муках.
|
19 апр 2010, 23:52 |
|
|
razorchik
|
0
Re: Немного о балансе, вайн :D
детеренсы и бопы тоже не безконечные.
|
19 апр 2010, 23:53 |
|
|
Kenkon
[2.1]
|
0
Re: Немного о балансе, вайн :D
razorchik писал(а): детеренсы и бопы тоже не безконечные.
именно поэтому ваш паладин в половине игр не нажимал бабл, ты нажимал детеренц на 5% под пачкой дотов и за все игры было дано ровно 0 трап? p.s. зато 2500 прокнул
|
19 апр 2010, 23:54 |
|
|
Серпентос
|
0
Re: Немного о балансе, вайн :D
Sattar писал(а): Я видел стрим. На каждый такой момент был детерренс\боп. А делать такое часто не получится, так как вар умрет в муках.
Вар 30 минут 'умирал в муках',а я 3 раза выжил на 1к хп ~. И пендальф выживал на соплях. Кстати хочется отметить на счет дамага. Играли против хелпа,адвоката и кебры сегодня(из мили кливов). Так вот убивать получается только путем простакивания цели. То есть за свитчи хантер и ретрик максимум снимают 50% цели,при том ,что я кидаю 3 сек сайленс в хила=/. А 1 вар за 3 секунды снял мне 90% хп. Я думаю есть над чем задуматься.
|
19 апр 2010, 23:56 |
|