Том двон исполнил обычный олин через 3 барреля, так что пасс на а6 абсолютно разумный. и плюсовый будет в большинстве случаев.
Это да, но Сэмми мог сохранить всё, что поставил с флопа и терна, хотя вероятность ещё Аи6 была, но небольшая, думаю это он и ждал. На флопе Сэмми мог бы правда стальные яйца включить и 48 от Двана зарейзить в аллин, очень рискованно, но могло сыграть.
11 ноя 2012, 18:22
KA151S
[-0.9]
1
Re: Poker
Thae писал(а):
В покере от психологии ничего не зависит
Закончил карьеру на залёте на одном столе на 6 стеков, окончательно выбило мои нервы из колеи
ШЕСТЬ СТЕКОВ!!111111
11 ноя 2012, 18:24
Thae
[1]
0
Re: Poker
KA151S писал(а):
Thae писал(а):
В покере от психологии ничего не зависит
Закончил карьеру на залёте на одном столе на 6 стеков, окончательно выбило мои нервы из колеи
ШЕСТЬ СТЕКОВ!!111111
Ну это не такое уж и редкое событие, раз в неделю бывает такой день когда отыгрываешь сессию примерно с таким результатом. Спокойно ложишься спать а на след день оп и +8 заканчиваешь. Там за столом еще регуляр с нл600 паренек сидел, я чувствовал его конкретную доминацию он меня переигрывал как хотел просто, я сидел и восхищался его игрой анализируя раздачи спустя пару недель. У меня друг один играет сейчас уже нл1000, бывший про ксер Ватер. Кто с ксом и покером знаком его знает он и вводы для ПСтратеджи пишет. Он меня как раз учил когда то, а сам парнишка вообще внезапно карьеру начал. Учился как и все играл средние лимиты и как то занес первое место в каком то турике в который через сателит попал и занес 48к евро. Потом начал еще плотнее заниматься этим. Сейчас ребят тренерует на интересных условиях. Вот обращается к нему человек, он смотрит по сайтам его игры и раздачи если видит потенциал берет его дает 1000 баксов учит играть, в результате когда тот набивает 10к он пилит их с ним попалам и расходится.
11 ноя 2012, 18:33
Impact
[17.5]
0
Poker
frostbite писал(а):
Thae писал(а):
Impact писал(а):
frostbite писал(а):
чо как стратегия у тебя-то, на лимпах входить и чек жать, пока не прокнет?
норм стратегия )))))
userTim писал(а):
uffzy писал(а):
даже домохозяйка разберётся (а их там кстати не мало и чтобы таких личностей переиграть - никакая математика порой не помогает)
Потому что, то, что они делают, никак не поддается логике.
по тому какую ерунду пишет тс, мне кажется он и понятия не имеет что такое покер.
у нас в компашке есть товарищ... сказать что он недалекий было бы грубо, назовем его простым. Так вот он играет без какой либо логики и через раз получает первое место и вызывает дикий бургурт у остальных, потому что все знают что он играет от фанаря.
у каждого свой стиль игры. И как тебе уже многократно сказали математика в покере решает от силы 20% остальные 80% это психология и фарт
Судя по тому что ты пишешь ты так же далек от покера как и ТС. В покере от психологии ничего не зависит. И карты читаются не по глазам, чего ты в сказках таких же далеких людей наслушался, а помогает в этом линия игры(действия опонента на каждой улице). От удачи зависит минимум, профессионализм заключается в том чтобы в лузовых раздачах потерять минимум, а в плюсовых приобрести максимум.
Касательно математики нужны минимальные знания необходимые для того чтобы подсчитать шансы банка(полезность того или иного кола или пасса). Для этого не нужно иметь и 9 классов образования надо лишь знать формулу по которой это считается.
Возвращаясь к психологии, попытки делать выводы о игре человека отталкиваясь от психологии как раз и приводят к массовым поражением игроков которые верят в эту чушь. Профессиональный игрок имеет 3,4 возможно 5 уровень мышления и если он видит что вы пытаетесь что там магическое разглядеть в его глаза х он самым простецким третим уровнем мышления заставит вас думать что вы его контролируете и якобы уже вычеслили,а на деле контролировать ситуацию и управлять будет он вами.
сразу видно про, платина на покерстарсе уже есть-то? Ну или хотя бы серебро?
http://www.youtube.com/watch?v=PGFhQxElVYQ
туда же
11 ноя 2012, 18:35
Thae
[1]
0
Poker
АХАХАХАХХАХА. Нехуй слоуплеить тузы, ладно префлоп но на таком флопе уже точно) На какую руку он его клал? ему с тузами самая страшная карта Король или Дама на тёрне. Ибо вероятнее всего у энеми сет раз уж так агрессивно префлоп разыгрывался. Соответсвенно на терне он не бьет почти ничего. Расценить при таком поте его ставку как конбет уже не правильно. Значит с тузами по тёрну он бил только королей и валетов. Но на валетов на его месте я бы не стал энемикласть которые у него как раз оказались соотвественно остается думать что там либо короли которые я бью либо дамы которые я по тёрну уже не бью. Выставляя оленя с тузами паренек даже не удосужился задать себе вопрос что кроме Королей младшее может его там заколировать при таком префлоп розыгрыше, что по цепочке ставит тебя перед вопросом А ЗАЧЕМ ОЛ ИН ТО СТАВИТЬ ПО ТЁРНУ?
Потому что понять то что там пара легко по префлоп розыгрышу и пара средняя 10+. на доске уже есть 10ка и уже есть дама, значит из пар по тёрну он бьет только валетов и королей, и то в случае и с королями и с валетами его шансы на победу ниже на 30 % ибо там двухсторонка либо гадшот. Значит рисковать всем потом в этой раздаче не имеет смысла и стоит как можно дешевле открывать руку либо подавно выкидывать в пасс. Лично я с тузами на доске 7 9 10 Д на тузах в олин никогда бы не пошел.
11 ноя 2012, 18:43
Impact
[17.5]
0
Re: Poker
у меня всего один вопрос, почему тебя там за столом не было? если ты такой хлоднокровный асс покера...
11 ноя 2012, 18:52
Thae
[1]
1
Re: Poker
Impact писал(а):
у меня всего один вопрос, почему тебя там за столом не было? если ты такой хлоднокровный асс покера?...
Да нет вполне понятно почему он мог допустить такую ошибку. Будь я на его месте я мог бы не допустить этой но совершить куда более глупую либо чуть раньше либо позже. Все дело в том что как я тебе уже говорил ты далек от покера. А эта раздача более чем очевидная и поверь, спроси ты у этого парня про эту раздачу он тебе скажет все то же самое. Более того 70% людей играющих на всоп не сильные игроки у них просто есть 10 000 баксов на баин а у меня нет. А еще нет военного билета чтобы в Вегас полететь.
Про тебя мне все стало ясно когда ты сказал что покер на 80% зависит от фарта и психологии. Уж извини но ты далек от покера.
11 ноя 2012, 18:54
Impact
[17.5]
0
Re: Poker
Thae писал(а):
Impact писал(а):
у меня всего один вопрос, почему тебя там за столом не было? если ты такой хлоднокровный асс покера?...
Да нет вполне понятно почему он мог допустить такую ошибку. Будь я на его месте я мог бы не допустить этой но совершить куда более глупую либо чуть раньше либо позже. Все дело в том что как я тебе уже говорил ты далек от покера. А эта раздача более чем очевидная и поверь, спроси ты у этого парня про эту раздачу он тебе скажет все то же самое. Более того 70% людей играющих на всоп не сильные игроки у них просто есть 10 000 баксов на баин а у меня нет. А еще нет военного билета чтобы в Вегас полететь.
Про тебя мне все стало ясно когда ты сказал что покер на 80% зависит от фарта и психологии. Уж извини но ты далек от покера.
тоесть я правильно понял твой ответ, тебя там за столом не было, по 2 причинам. первая нету военного билета, вторая у тебя нету достаточно денег? А так бы ты уже там был... я понял тебя
Можно еще один вопрос, ты хоть раз играл в покер в казино? И если да( в чем я очень сильно сомневаюсь) сколько ты проигрывал/выигравал за одно посещение.
11 ноя 2012, 19:03
Thae
[1]
0
Re: Poker
Я играл в казино и в покерных заведениях(ты плохой психолог) и ооооочень много времени там проводил. бывало сутками сидел, если ты Москвич могу сказать тебе их названия и даже после закрытия всех казино я сидел в подпольных заведениях, могу фотку 30 трофейных фишек из разных заведений сделать у меня их дома просто гора отовсюду валяется. Товарищ один даже из Вегаса одну привез. Если ты Москвич могу сказать и названия подпольных казино существующих долгое время после закрытия. Основной лимит в пок заведениях нл200 менее популярный нл500. Уходил с товарищем с которым катался и +1000 за вечер в основном +300 бывало. Если тебе что то скажет то есть известный киберспортсмен с которым мы дружны с тех времен когда он начинал прославлятся. Этот человек Куллер и если тебе известно то он тоже задрачивал покер вот с ним то как раз мы и ездили.
Логику того что ты хочешь мне сказать я примерно улавливаю. Мол если я по 300 баксов получал в день то военный билет можно было сделать за месяц и на вегас накопить за 3-4 что не так уж и много. Но я дорого отрываюсь и одеваюсь откровенно говоря и именно потому я так и не смог себе накопить на нужные вещи. Я зарабатываю и трачу, таким вот родился к сожалению.
Так что если тебе очень хочется найти до чего доебаться, тебе следует немного изменить стратегию потому что ты уже неправильно оценил меня как персонажа это видно по заявлениям которые ты уверенно делаешь и которые являются ошибочными. И что самое интересное я то прекрасно тебя вижу. Если ты делаешь подобные заявления про 80% фарта и психологии значит ты далеко не про и вероятнее всего не знаешь даже что такое к примеру Олл ин через 3 бареля или банально что такое катоф. Без быстрой помощи гугла тут тебе не обойтись. Ты вероятнее всего обычный игрок который приходил проигрывал 100-200 баксов иногда выигрывал 100-200 думая что ты много понимаешь, но на деле человек с твоим утверждениями в покере слаб. Я тебя не обидеть хочу сейчас а просто не понимаю смысла Рыбе спорить с Акулой.
11 ноя 2012, 19:12
Impact
[17.5]
0
Re: Poker
ну раз ты каждый раз при походе в казино делаешь деньги... да и вообще по жизни успешный парень. То я готов признать что ты гораздо ближе к покеру чем я. И надеюсь что все таки когда нибудь увижу тебя за финальным столом какого нибудь чемпионата мира по покеру.
11 ноя 2012, 19:21
Thae
[1]
0
Re: Poker
Impact писал(а):
ну раз ты каждый раз при походе в казино делаешь деньги... да и вообще по жизни успешный парень. То я готов признать что ты гораздо ближе к покеру чем я. И надеюсь что все таки когда нибудь увижу тебя за финальным столом какого нибудь чемпионата мира по покеру.
Я не говорил что каждый, есть же такое понятие как DOWNы, и в онлайн покере бывает такое что залетаешь стеков на 5 на 6. Я бы и сам мечтал когда то поехать. И вот моему другу Антону удалось а мне вот нет а сейчас уже нервов просто не хватит серьезно задрачивать. И я априори не могу успешным быть потому что трачу больше чем зарабатываю всегда, независимо много ли я получил или мало.
Я могу объяснить почему фарт не имеет отношения к покеру практически никакого, но писаниной это займет много времени на словах всего лишь пару минут. Но если ты хочешь понять почему я так утверждаю мне не сложно сделать максимально сжатое и понятное объяснение и тогда уверен ты пересмотришь свои взгляды. Возможно ты и без моей помощи поймешь если я дам тебе подсказку, покер наиболее тесно связан с теорией вероятности. И у каждой карты на победу есть свой процент, что в свою очередь делает тот или иной кол или пасс на дистанции либо плюсовым либо лузовым.
11 ноя 2012, 19:22
[1.3]
Poker
Мне кажется что врожденный математик нас хардтроллит
11 ноя 2012, 19:31
Thae
[1]
0
Poker
Inward писал(а):
Мне кажется что врожденный математик нас хардтроллит
фейл это не я врожденный математик а тс)
11 ноя 2012, 19:33
Impact
[17.5]
0
Re: Poker
Thae писал(а):
Так что если тебе очень хочется найти до чего доебаться, тебе следует немного изменить стратегию потому что ты уже неправильно оценил меня как персонажа это видно по заявлениям которые ты уверенно делаешь и которые являются ошибочными. И что самое интересное я то прекрасно тебя вижу. Если ты делаешь подобные заявления про 80% фарта и психологии значит ты далеко не про и вероятнее всего не знаешь даже что такое к примеру Олл ин через 3 бареля или банально что такое катоф. Без быстрой помощи гугла тут тебе не обойтись. Ты вероятнее всего обычный игрок который приходил проигрывал 100-200 баксов иногда выигрывал 100-200 думая что ты много понимаешь, но на деле человек с твоим утверждениями в покере слаб. Я тебя не обидеть хочу сейчас а просто не понимаю смысла Рыбе спорить с Акулой.
я тебе скажу больше, я вообще не игрок. В покер я играю с друзьями и только ради того что бы выпить вискаря и поржать за игрой. Я вообще не азартен поэтому меня покер не цепляет. просто какие тайные знания нужны для покера, кроме знания правил и как ты сам написал математики уровня 9 класса? И может я хреново выразилися но под психологией я имел ввиду не только читание карт по глазам, а все вместе, умение держать себя в руках, поступать разумно и не поддаваться нервам.
11 ноя 2012, 19:37
[1.3]
Poker
Thae писал(а):
Inward писал(а):
Мне кажется что врожденный математик нас хардтроллит
фейл это не я врожденный математик а тс)
Я про него и говорю)
11 ноя 2012, 19:38
Impact
[17.5]
0
Re: Poker
Thae писал(а):
Я могу объяснить почему фарт не имеет отношения к покеру практически никакого, но писаниной это займет много времени на словах всего лишь пару минут. Но если ты хочешь понять почему я так утверждаю мне не сложно сделать максимально сжатое и понятное объяснение и тогда уверен ты пересмотришь свои взгляды. Возможно ты и без моей помощи поймешь если я дам тебе подсказку, покер наиболее тесно связан с теорией вероятности. И у каждой карты на победу есть свой процент, что в свою очередь делает тот или иной кол или пасс на дистанции либо плюсовым либо лузовым.
это мне понятно, но в видео у парня с парой тузов вероятность выиграть была около 80%. и всё равно он прокакал 15 лямов... И если у тебя весь вечер не идет карта, то соответственно каким бы игроком не был... тебе мало что светит, если ты будешь играть ссылаясь на логику цифр.
11 ноя 2012, 19:45
uffzy
[10.7]
0
Re: Poker
трёхабэха, мы скучаем без твоих стримов с сигой.
что случилось, почему не стримишь?
11 ноя 2012, 19:51
Thae
[1]
0
Re: Poker
Это называется не психология а дисциплина, то о чем ты говоришь. И когда я зарабатывал этим деньги я вообще не чувствовал азарта, более того меня тошнило от этой игры и порой садится даже не хотелось понимал что надо просто и всё. А касательно удачи ты не попрсоил но я объясню. Суть в том что каждая карта имеет свой процент выйгрыша в той или иной ситуации. Тут играет роль теория вероятности. Ошибка людей утверждающих что покер зависит от удачи в том что они анализируют одну раздачу. Так делать нельзя. если сказано что например пара тузов выигрывает в 70% случаев это не значит что ты всегда будешь из 10 раздач выигрывать 7. Даже не значит что ты будешь выигрывать 70 из 100 и даже 700 из 1000. Это говорит о том что на дистанции в миллион рук и более твой оллин в такой ситуации будет чаще приносит тебе деньги чем отнимать а значит этот кол плюсовый. Так же тут есть еще 1 нюанс. Вот у тебя есть две двойки и к примеру раздача легла так что твой шанс на выйгрыш всего лишь 5%. Ты можешь выйграть сейчас, и в следующей раздаче такой же и еще в следующей но с каждым оллином на этой карте и победой твой шанс выйграть на аналогичной руке в следующий раз все меньше и меньше с каждым разом. Так же на примере с тузами. Сказано то что тузы например в этой ситуации выйграют 80% раздач. Но с каждым олином выигрывая твои шансы проиграть на аналогичной руке в следующий раз все меньше и меньше. Так же как и наоборот. Проигрывая с 80% на тузах раз за разом , твои шансы выйграть следующую такую раздачу растут. И может ты не будешь выигрывать 8 из 10, но 8 000 000 из 10 000 000 будешь. А значит твой кол плюсовый. Тут вступает термин под названием ШАНСЫ БАНКА. Если например ты положил человек на определенную руку и понимаешь что ты примернго 80% на победу имеешь и в банке например 1000 фишек а человек тебе ставит еще 10 000 ты понимаешь что чтобы этот кол оправдывал себя и приводил тебя к нулю ты должен выигрывать хотя бы 1 раз из 10, но твои шансы по твоим подсчетам 80% а значит ты будешь выигрывать 8 из 10 и соответсвенно такой кол в 8 случаях увеличт твой капитал и в 2 отнимет, а значит такой кол имеет смысл ведь в большинстве случаев ты будешь в плюсе. Вот она теория покера без терминов языком смертных.
ЗЫ: Вот профессионализм заключается как раз в том что когда тебе проигрываешь из за невезения, а не из за собственных ошибок потерять как можно меньше пользуясь этой банальной теорией. А когда везет вытянуть пользуясь ей же как можно больше. Для этого и нужен анализ линии опонента чтобы понять какая у него рука и оценить свои шансы, и старание заставит человека положить тебя на ту руку какую ты хотел бы чтоб он увидил, чтобы понять сколько ты можешь из него вытянуть денег и сделать это. Или наоборот сохранить денег и не отдать ему много.
uffzy писал(а):
трёхабэха, мы скучаем без твоих стримов с сигой.
что случилось, почему не стримишь?
Мой компьютер умер и мне лень его обновлять, задор уже не тот. Более того я 3 месяца назад бросил курить. Так что я уже не торт.(((
11 ноя 2012, 19:55
frostbite
0
Poker
Thae писал(а):
АХАХАХАХХАХА. Нехуй слоуплеить тузы, ладно префлоп но на таком флопе уже точно) На какую руку он его клал? ему с тузами самая страшная карта Король или Дама на тёрне. Ибо вероятнее всего у энеми сет раз уж так агрессивно префлоп разыгрывался. Соответсвенно на терне он не бьет почти ничего. Расценить при таком поте его ставку как конбет уже не правильно. Значит с тузами по тёрну он бил только королей и валетов. Но на валетов на его месте я бы не стал энемикласть которые у него как раз оказались соотвественно остается думать что там либо короли которые я бью либо дамы которые я по тёрну уже не бью. Выставляя оленя с тузами паренек даже не удосужился задать себе вопрос что кроме Королей младшее может его там заколировать при таком префлоп розыгрыше, что по цепочке ставит тебя перед вопросом А ЗАЧЕМ ОЛ ИН ТО СТАВИТЬ ПО ТЁРНУ?
Потому что понять то что там пара легко по префлоп розыгрышу и пара средняя 10+. на доске уже есть 10ка и уже есть дама, значит из пар по тёрну он бьет только валетов и королей, и то в случае и с королями и с валетами его шансы на победу ниже на 30 % ибо там двухсторонка либо гадшот. Значит рисковать всем потом в этой раздаче не имеет смысла и стоит как можно дешевле открывать руку либо подавно выкидывать в пасс. Лично я с тузами на доске 7 9 10 Д на тузах в олин никогда бы не пошел.
Ты думаешь он пару вальтов бы просто так скинул на префлопе? Даже если бы тузы не слоуплели? Там ставки-то огого уже с префлопа были... И чувак с двумя тузами так же просчитал, что у того какая-то пара на руках, а соотв-о не рассчитывал он на стрит от него, на максимум тройку с таким столом. Повезло с двойным гадшотом.
11 ноя 2012, 19:59
Thae
[1]
0
Re: Poker
Я же пояснил, он давал ему пару верно? ты сам это сказал. На доске уже есть и 9ка и10 ка и дама, значит он бьет только Короли Валеты и то валеты имеют шанс доехать на двухсторонке. Больше он не бил там ничего кроме только АQ and AK если конечно он клал его на эту руку и анализировал его конбет таким образом.. Но уже на флопе парень с тузами знал что там пара ты в этом прав. Соответсвенно там либо сет из 9ок, 10ок, дам. Либо Короли которые и валеты которые он бьет. Для королей ему действительно стоило пихать не давать купить сета или гадшот в валета, против валетов с таким потом он понимал что его скорее всего заколируют и шансы его на победу больше но всего лишь около 60%. значит в 40% случаев он проиграет что уже слишком большая вероятность и нет необходимости рисковать это мое мнение лично. Я Не знаю может у них стеки ниже среднего были и потому они так агрессивно разыграли но раздачи до жути глупая и могла обернутся владельцу тузов гораздо меньшими потерями если бы он дешево полез посмотреть ривер где бы он мог спокойно скинуть своих тузов забыть и играть дальше.
На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.