Последняя карта
Автор | Сообщение |
---|---|
|
23
Эта тема не про карты.
Более того, она не для всех. Но я, как совершенно наивный человек, надеюсь, что на PG присутствуют люди, которым интересна современная дискуссия об НЛО и которые искали, но по каким-то причинам не могли найти приведённую ниже информацию. Мной движет простое желание помочь разобраться. Суть приведённых статей содержиться в выдержке ниже: "В задачу данной публикации не входит убеждение читателя в существовании НЛО, поиск темы для нагнетания страхов (в них сейчас недостатка нет), цитирование неких маргиналов, или выяснение того, какие протоколы и документы сфабрикованы службами дезинформации и «приколистами», а какие – подлинные. Убеждать в том, что с детства выведено в область культурного мифа – дело безнадёжное. Можно годами читать книги, статьи, слушать очевидцев и смотреть бесконечные серии видеосъёмок и альбомы фотографий, разбираться с анализом, выполненным различными экспертами – и продолжать язвить и источать скепсис. [5] Дело в том, что в последнее время обозначилась тенденция: теме НЛО уделяется повышенное внимание со стороны ранее нехарактерных «персонажей». Фактически начался переход от стадии «этого не может быть» (огульного осмеяния очевидцев того или иного события и отрицания вплоть до признания профнепригодности свидетелей со списыванием всего на массовые галлюцинации и «яркое свечение Венеры») к стадии «в этом что-то есть». И если об НЛО начинают говорить военные чины и святые отцы, значит это кому-то нужно…" Статьи: Для тех, кто в теме (слышал о проектах "Скрепка", "Синий луч", "Последняя карта" и подобных) - читайте первую статью - она полнее и лучше написана. FAQ - Йа не могу читать стену текста111 - Пожалуйста, не читай, ты просто ещё не готов, это абсолютно нормально. - Автор пора завязывать с тяжёлыми наркотиками. Это серьёзно. - Когда ты воспринимаешь принципиально новую информацию, попробуй придерживаться двух правил: ни во что не верь слепо, и ничего не отрицай бездумно. Любую информацию принимай к сведению, анализируй, исходя из личного опыта. - Автор выпий йаду бан его я его маму... - Я знаю, что в душе ты хороший человек. - Автор за диск каты на EU могу научить тебя оформлять темы. - Сорри, я плохо шарю в этом и понимаю, как убого вышло. Просьба не обращать внимания. Готов ответить на вопросы, если кто-то вдруг заинтересуется темой. |
20 янв 2012, 15:32 |
|
|
1
|
20 янв 2012, 15:33 |
|
|
0
тему не читал@ответил
в нло не верю |
20 янв 2012, 15:39 |
|
|
0
Ты наркоман?
|
20 янв 2012, 15:39 |
|
|
1
спроси у гагарина
|
20 янв 2012, 15:43 |
|
|
0
Я рад, что комментарии такие сдержанные. Мне даже плюсы кто-то поставил, хотя я ожидал много минусов.
|
20 янв 2012, 15:56 |
|
|
-3
Автор за диск каты на EU могу научить тебя оформлять темы.
|
20 янв 2012, 15:57 |
|
|
0
brioriy писал(а): Автор за диск каты на EU могу научить тебя оформлять темы. Кто-то должен был обратить внимание на эти слова P.S. Научусь потихоньку. |
20 янв 2012, 16:06 |
|
|
0
Адекватные люди есть, но нам лень быть адекватными в интернетах.
|
20 янв 2012, 16:13 |
|
<Имя Говорит Само за Себя> Сервер: Гордунни |
0
#787 |
20 янв 2012, 16:18 |
|
|
0
wit4er писал(а): #266 ^ |
20 янв 2012, 16:27 |
|
|
0
если на планете земля, зародилась жизнь, то почему где то еще в бескрайних просторах космоса, не могла зародиться другая форма жизни?
так что я лично в инопланетян верю, но скептически отношусь ко всем этим фильмам, фото, расследованиям итд. Если кому интересно, зацените советский фильм "колесницы богов" Но опять же домыслы домыслы домыслы Из реально интересных фактов, не помню уже подробности, но какой то ученый поймал из космоса что то типа радиосигнала (типа один "пип"), и послал радио сигнал обратно(что вызвало широкие споры, нужно было это делать или нет). этот сигнал будет идти 130 лет. И когда он дайдет, может кто и гости заглянет. |
20 янв 2012, 16:32 |
|
|
0
Impact писал(а): если на планете земля, зародилась жизнь, то почему где то еще в бескрайних просторах космоса, не могла зародиться другая форма жизни? так что я лично в инопланетян верю, но скептически отношусь ко всем этим фильмам, фото, расследованиям итд. Если кому интересно, зацените советский фильм "колесницы богов" Но опять же домыслы домыслы домыслы Из реально интересных фактов, не помню уже подробности, но какой то ученый поймал из космоса что то типа радиосигнала (типа один "пип"), и послал радио сигнал обратно(что вызвало широкие споры, нужно было это делать или нет). этот сигнал будет идти 130 лет. И когда он дайдет, может кто и гости заглянет. никто ведь точно не знает как зародилась жизнь, может быть на земле есть какое то удивительное свойство поэтому мы тут живем. а может быть это все из за какой то случайности которая произошла с оооооочень маленькой вероятностью и больше никогда не произойдет. в любом случае спорить глупо и наверное даже рассуждать тоже глупо. w/e |
20 янв 2012, 16:49 |
|
|
0
Amazing писал(а): Impact писал(а): если на планете земля, зародилась жизнь, то почему где то еще в бескрайних просторах космоса, не могла зародиться другая форма жизни? так что я лично в инопланетян верю, но скептически отношусь ко всем этим фильмам, фото, расследованиям итд. Если кому интересно, зацените советский фильм "колесницы богов" Но опять же домыслы домыслы домыслы Из реально интересных фактов, не помню уже подробности, но какой то ученый поймал из космоса что то типа радиосигнала (типа один "пип"), и послал радио сигнал обратно(что вызвало широкие споры, нужно было это делать или нет). этот сигнал будет идти 130 лет. И когда он дайдет, может кто и гости заглянет. никто ведь точно не знает как зародилась жизнь, может быть на земле есть какое то удивительное свойство поэтому мы тут живем. а может быть это все из за какой то случайности которая произошла с оооооочень маленькой вероятностью и больше никогда не произойдет. в любом случае спорить глупо и наверное даже рассуждать тоже глупо. w/e если учитывать что вселенная бесконечна..... и учитывая что вселенная уже существует хххх времени. То этого маленького % вероятности хватит с головой. (имхо) Но спорить тут действительно неочем. Существование инопланетян логично..а всё остальное уже домыслы |
20 янв 2012, 16:58 |
|
|
2
|
20 янв 2012, 17:07 |
|
|
Impact писал(а): если на планете земля, зародилась жизнь, то почему где то еще в бескрайних просторах космоса, не могла зародиться другая форма жизни? так что я лично в инопланетян верю, но скептически отношусь ко всем этим фильмам, фото, расследованиям итд. Если кому интересно, зацените советский фильм "колесницы богов" Но опять же домыслы домыслы домыслы Из реально интересных фактов, не помню уже подробности, но какой то ученый поймал из космоса что то типа радиосигнала (типа один "пип"), и послал радио сигнал обратно(что вызвало широкие споры, нужно было это делать или нет). этот сигнал будет идти 130 лет. И когда он дайдет, может кто и гости заглянет. По поводу жизни на других планетах Существует множество мнений по большинству параметров, приведём числа, использованные Дрейком в 1961: R = 10/год (10 звёзд образуется в год) fp = 0.5 (половина звёзд имеет планеты) ne = 2 (в среднем две планеты в системе пригодны для жизни) fl = 1 (если жизнь возможна, она обязательно возникнет) fi = 0.01 (1 % вероятности, что жизнь разовьётся до разумной) fc = 0.01 (1 % цивилизаций может и хочет установить контакт) L = 10,000 лет (технически развитая цивилизация существует 10000 лет) Уравнение Дрейка даёт N = 10 × 0.5 × 2 × 1 × 0.01 × 0.01 × 10000 = 10. Величина R определяется из астрономических измерений, и является наименее обсуждаемой величиной; fp менее определённая, но также не вызывает значительных дискуссий. Надёжность ne была довольно высокой, но после открытия многочисленных газовых гигантов на орбитах малого радиуса, непригодных для жизни, возникли сомнения. Кроме того, многие звёзды в нашей галактике — красные карлики, излучающие жёсткое рентгеновское излучение, способное, по результатам моделирования, даже разрушать атмосферу. Также не исследована возможность существования жизни на спутниках планет-гигантов, наподобие Юпитерианской Европы, или Сатурнианского Титана. Геологические свидетельства позволяют предположить, что fl может быть весьма велико, жизнь на Земле возникла приблизительно тогда же, когда сформировались подходящие условия для этого. Однако эти свидетельства основаны на материале лишь одной планеты и подвержены антропному принципу. Также отмечается, что жизнь на Земле возникла из одного источника (Последний универсальный общий предок), что увеличивает элемент случайности. Ключевым фактором, определяющим fl, может стать обнаружение жизни на Марсе, другой планете или спутнике. Обнаружение на Марсе жизни, развившейся независимо от Земной, может значительно поднять оценки fl. Тем не менее, это не снимет проблему малой выборки или зависимости результатов. Также подобные аргументы выдвигаются применительно к fi и fc при рассмотрении Земли как модели: разум, владеющий межпланетной связью, по общепринятой версии возник однажды за 4 миллиарда лет существования жизни. Это может лишь означать, что достаточно старая жизнь может развиться до требуемого уровня. Также отмечается, что возможности для межпланетной связи существуют менее 60 лет из многотысячелетнего существования человечества. С другой стороны, существуют гипотезы о том, что наша цивилизация не является первой высокоразвитой цивилизацией на Земле [1] (см. Палеоартефакты). fi, fc и L, как и fl, основаны исключительно на предположениях. Оценки fi сформированы под влиянием открытия положения Солнечной системы в галактике, благоприятного с точки зрения удалённости от мест частых вспышек Новых. Также рассматривается влияние массивного спутника на стабилизацию вращения Земли. Кембрийский взрыв также позволяет предположить, что развитие жизни зависит от неких специфических условий, которые возникают редко. Ряд теорий утверждает, что жизнь весьма хрупка и разнообразные катаклизмы с большой вероятностью могут полностью погубить её. Одним из вероятных результатов поисков жизни на Марсе также называют открытие возникшей, но погибшей жизни. Астроном Карл Саган утверждает, что все параметры, кроме L, достаточно высоки, и вероятность обнаружить разумную жизнь определяется в основном способностью цивилизации избежать самоуничтожения при наличии всех возможностей для этого. Саган использовал уравнение Дрейка как аргумент в пользу необходимости заботы об экологии и снижения риска возникновения атомных войн. В зависимости от сделанных предположений N часто получается значительно большей 1. Именно такие оценки и послужили мотивацией для движения SETI. Другие предположение дают для N величины, очень близкие к нулю, однако эти результаты часто сталкиваются с вариантом антропного принципа: неважно, насколько мала вероятность возникновения разумной жизни, такая жизнь должна существовать, в противном случае никто не мог бы поставить такой вопрос. Некоторые результаты для различных предположений: R = 10/год, fp = 0.5, ne = 2, fl = 1, fi = 0,01, fc = 0,01, и L = 50,000 лет. N = 10 × 0,5 × 2 × 1 × 0,01 × 0.01 × 50,000 = 50 (в любой момент времени существует около 50 цивилизаций, способных к контакту) Пессимистические оценки, однако, утверждают, что жизнь редко развивается до разумной, а развитые цивилизации долго не живут: R = 10/год, fp = 0,5, ne = 0,005, fl = 1, fi = 0,001, fc = 0,01, и L = 500 лет. N = 10 × 0,5 × 0,005 × 1 × 0,001 × 0,01 × 500 = 0,000125 (мы, скорее всего, одиноки) Оптимистические оценки утверждают, что 10 % могут и хотят установить контакт и при этом существуют до 100000 лет: R = 20/год, fp = 0,1, ne = 0,5, fl = 1, fi = 0,5, fc = 0,1, и L = 100,000 лет. N = 20 × 0,1 × 0,5 × 1 × 0,5 × 0,1 × 100,000 = 5,000 по поводу пика задавайте ваши вопросы |
20 янв 2012, 17:07 |
|
|
0
Emilio писал(а): Impact писал(а): если на планете земля, зародилась жизнь, то почему где то еще в бескрайних просторах космоса, не могла зародиться другая форма жизни? так что я лично в инопланетян верю, но скептически отношусь ко всем этим фильмам, фото, расследованиям итд. Если кому интересно, зацените советский фильм "колесницы богов" Но опять же домыслы домыслы домыслы Из реально интересных фактов, не помню уже подробности, но какой то ученый поймал из космоса что то типа радиосигнала (типа один "пип"), и послал радио сигнал обратно(что вызвало широкие споры, нужно было это делать или нет). этот сигнал будет идти 130 лет. И когда он дайдет, может кто и гости заглянет. По поводу жизни на других планетах Существует множество мнений по большинству параметров, приведём числа, использованные Дрейком в 1961: R = 10/год (10 звёзд образуется в год) fp = 0.5 (половина звёзд имеет планеты) ne = 2 (в среднем две планеты в системе пригодны для жизни) fl = 1 (если жизнь возможна, она обязательно возникнет) fi = 0.01 (1 % вероятности, что жизнь разовьётся до разумной) fc = 0.01 (1 % цивилизаций может и хочет установить контакт) L = 10,000 лет (технически развитая цивилизация существует 10000 лет) Уравнение Дрейка даёт N = 10 × 0.5 × 2 × 1 × 0.01 × 0.01 × 10000 = 10. Величина R определяется из астрономических измерений, и является наименее обсуждаемой величиной; fp менее определённая, но также не вызывает значительных дискуссий. Надёжность ne была довольно высокой, но после открытия многочисленных газовых гигантов на орбитах малого радиуса, непригодных для жизни, возникли сомнения. Кроме того, многие звёзды в нашей галактике — красные карлики, излучающие жёсткое рентгеновское излучение, способное, по результатам моделирования, даже разрушать атмосферу. Также не исследована возможность существования жизни на спутниках планет-гигантов, наподобие Юпитерианской Европы, или Сатурнианского Титана. Геологические свидетельства позволяют предположить, что fl может быть весьма велико, жизнь на Земле возникла приблизительно тогда же, когда сформировались подходящие условия для этого. Однако эти свидетельства основаны на материале лишь одной планеты и подвержены антропному принципу. Также отмечается, что жизнь на Земле возникла из одного источника (Последний универсальный общий предок), что увеличивает элемент случайности. Ключевым фактором, определяющим fl, может стать обнаружение жизни на Марсе, другой планете или спутнике. Обнаружение на Марсе жизни, развившейся независимо от Земной, может значительно поднять оценки fl. Тем не менее, это не снимет проблему малой выборки или зависимости результатов. Также подобные аргументы выдвигаются применительно к fi и fc при рассмотрении Земли как модели: разум, владеющий межпланетной связью, по общепринятой версии возник однажды за 4 миллиарда лет существования жизни. Это может лишь означать, что достаточно старая жизнь может развиться до требуемого уровня. Также отмечается, что возможности для межпланетной связи существуют менее 60 лет из многотысячелетнего существования человечества. С другой стороны, существуют гипотезы о том, что наша цивилизация не является первой высокоразвитой цивилизацией на Земле [1] (см. Палеоартефакты). fi, fc и L, как и fl, основаны исключительно на предположениях. Оценки fi сформированы под влиянием открытия положения Солнечной системы в галактике, благоприятного с точки зрения удалённости от мест частых вспышек Новых. Также рассматривается влияние массивного спутника на стабилизацию вращения Земли. Кембрийский взрыв также позволяет предположить, что развитие жизни зависит от неких специфических условий, которые возникают редко. Ряд теорий утверждает, что жизнь весьма хрупка и разнообразные катаклизмы с большой вероятностью могут полностью погубить её. Одним из вероятных результатов поисков жизни на Марсе также называют открытие возникшей, но погибшей жизни. Астроном Карл Саган утверждает, что все параметры, кроме L, достаточно высоки, и вероятность обнаружить разумную жизнь определяется в основном способностью цивилизации избежать самоуничтожения при наличии всех возможностей для этого. Саган использовал уравнение Дрейка как аргумент в пользу необходимости заботы об экологии и снижения риска возникновения атомных войн. В зависимости от сделанных предположений N часто получается значительно большей 1. Именно такие оценки и послужили мотивацией для движения SETI. Другие предположение дают для N величины, очень близкие к нулю, однако эти результаты часто сталкиваются с вариантом антропного принципа: неважно, насколько мала вероятность возникновения разумной жизни, такая жизнь должна существовать, в противном случае никто не мог бы поставить такой вопрос. Некоторые результаты для различных предположений: R = 10/год, fp = 0.5, ne = 2, fl = 1, fi = 0,01, fc = 0,01, и L = 50,000 лет. N = 10 × 0,5 × 2 × 1 × 0,01 × 0.01 × 50,000 = 50 (в любой момент времени существует около 50 цивилизаций, способных к контакту) Пессимистические оценки, однако, утверждают, что жизнь редко развивается до разумной, а развитые цивилизации долго не живут: R = 10/год, fp = 0,5, ne = 0,005, fl = 1, fi = 0,001, fc = 0,01, и L = 500 лет. N = 10 × 0,5 × 0,005 × 1 × 0,001 × 0,01 × 500 = 0,000125 (мы, скорее всего, одиноки) Оптимистические оценки утверждают, что 10 % могут и хотят установить контакт и при этом существуют до 100000 лет: R = 20/год, fp = 0,1, ne = 0,5, fl = 1, fi = 0,5, fc = 0,1, и L = 100,000 лет. N = 20 × 0,1 × 0,5 × 1 × 0,5 × 0,1 × 100,000 = 5,000 по поводу пика задавайте ваши вопросы #710 |
20 янв 2012, 17:11 |
|
|
0
Вам от скуки хочется установить контакт с внеземными цивилизациями, или этот вопрос не дает вам уснуть?
Можно верить во что угодно, и, как показывает практика, даже явные факты очень часто не могут изменить представление человека об определенном явлении. Пока это невозможно доказать - это может быть только верой, которая выглядит как город построенный на айсберге - который в миг рушится если убрать основание, а в теме об нло нет стабильной почвы. Теория, на основе теории вероятности еще более хлипкая. Она допустима только при еще одном предположении - что появление человечества и какой либо цивилизации это случайный процесс, но если нет - то и применить теорию вероятности нельзя. |
20 янв 2012, 17:17 |
|
|
Amazing писал(а): [ все из за какой то случайности которая произошла с оооооочень маленькой вероятностью и больше никогда не произойдет. в любом случае спорить глупо и наверное даже рассуждать тоже глупо. w/e Сразу видно что ты не далек Возникновение жизни на нашей планете 1) Приемлемая температура (зона жизни относительно солнца) 2) наличие луны 3) наличие воды 4) правильный размер планеты 5) Умеренный год вокруг солнца 6) Ось планеты 7) и еще много факторов Количество звезд во вселенной больше чем букв во всех топиках созданных в интернете вокруг каждой звезды вращаются планеты тачто я думаю такиеже планеты есть и не одна |
20 янв 2012, 17:18 |
|
|
0
Emilio писал(а): Amazing писал(а): [ все из за какой то случайности которая произошла с оооооочень маленькой вероятностью и больше никогда не произойдет. в любом случае спорить глупо и наверное даже рассуждать тоже глупо. w/e Сразу видно что ты не далек Возникновение жизни на нашей планете 1) Приемлемая температура (зона жизни относительно солнца) 2) наличие луны 3) наличие воды 4) правильный размер планеты 5) Умеренный год вокруг солнца 6) Ось планеты 7) и еще много факторов Количество звезд во вселенной больше чем букв во всех топиках созданных в интернете вокруг каждой звезды вращаются планеты тачто я думаю такиеже планеты есть и не одна ты хочешь сказать что знаешь как появилась жизнь на земле? эти факторы которые ты перечислил полная ..... |
20 янв 2012, 17:21 |
|