Автор |
Сообщение |
Feriks
[1.5]
|
0
православный инновационный центр
Forest писал(а):
Именно для этого я написал про квантовую физику.
Чтобы был спор ради споров? Или отрицаешь то, что очевидно.
Если первое, то почему не придраться к психологии/истории.
Forest писал(а):
На такие размытые темы можно бесконечно разговаривать.
Forest писал(а): Необходимо больше конкретики.
Конкретика заключается в том, что это не размытая тема, а этот спор уже давно закончен.
Наука>Религия.
Не ну если бы там мы силой мысли начали что-то творить, то нехай.
|
22 авг 2012, 09:42 |
|
|
Свуй
[24.3]
|
0
православный инновационный центр
Цитата: Наука>Религия.
Вертолёт лучше автомобиля. Но почему же люди в москве ездят на авто, а не летают на вертолётах?
Потому что дёшево и сердито.
Целью религии не является объяснить устройство мира. Она нужна для того, чтобы миллиарды быдла не начали резать друг друга ещё больше, не стали красть друг у друга всё, что плохо лежит и не стали делать ещё миллион более мерзких вещей.
Конечно воспитание в молодёжи строгих моральных принципов и прививание осознания необходимости постоянного саморазвития в умственном, моральном и физическом плане лучше религии, но чёрт подери, как ты собираешься сделать это с миллиардами черни в приемлемый срок?
|
22 авг 2012, 10:47 |
|
|
Лулзач
[1.3]
|
0
православный инновационный центр
Свуй писал(а):
Цитата: Наука>Религия.
Вертолёт лучше автомобиля. Но почему же люди в москве ездят на авто, а не летают на вертолётах?
Потому что дёшево и сердито.
Целью религии не является объяснить устройство мира. Она нужна для того, чтобы миллиарды быдла не начали резать друг друга ещё больше, не стали красть друг у друга всё, что плохо лежит и не стали делать ещё миллион более мерзких вещей.
Конечно воспитание в молодёжи строгих моральных принципов и прививание осознания необходимости постоянного саморазвития в умственном, моральном и физическом плане лучше религии, но чёрт подери, как ты собираешься сделать это с миллиардами черни в приемлемый срок?
людей учат родители, а не религия. Те, кого родители не научили, или те, кто идиоты по природе, будут резать, грабить корованы и торчать.
Те, кого научили - станут людьми и возможно чего-то добьются в жизни.
|
22 авг 2012, 10:52 |
|
|
Stunt
[0.2]
|
0
православный инновационный центр
А родителей этих людей учат их родители. Извини, по твоей логике получается у нас до сих господствует каннибальская первобытно-общинная мораль.
|
22 авг 2012, 10:55 |
|
|
Geralt
[0.5]
|
0
православный инновационный центр
Свуй писал(а):
Конечно воспитание в молодёжи строгих моральных принципов и прививание осознания необходимости постоянного саморазвития в умственном, моральном и физическом плане лучше религии, но чёрт подери, как ты собираешься сделать это с миллиардами черни в приемлемый срок?
Свуй молодец, когда дело не касается его любимых тем для троллинга
Я бы добавил, что этим можно было бы заняться, если бы у нас было бы все в полном порядке в остальном, и чтобы не существовало никаких стран, которые сильнее нас.
Лучше временный, пусть даже ложный обьединяющий фактор, чем отсутствие его.
А сейчас, условно говоря, вы ползем истекая кровью по тайге, по следам нашим идет волчья стая. А нам в голову приходят мысли:" А не почитать ли нам книгу! Ведь начитанность это хорошо!", "Стоит поспать, ведь недосып плохо влияет на умственную активность!"
|
22 авг 2012, 11:09 |
|
|
Stunt
[0.2]
|
0
православный инновационный центр
Очнись бро. 90-е закончились 12 лет назад. Ты живешь в потреблядском обществе хипстеров и геев.
|
22 авг 2012, 11:28 |
|
|
Лулзач
[1.3]
|
0
православный инновационный центр
Stunt писал(а):
А родителей этих людей учат их родители. Извини, по твоей логике получается у нас до сих господствует каннибальская первобытно-общинная мораль.
ахтунг! не ну ок, церковь обучает нас жизни, без базара, твоя правда. Я даже спорить не буду.
|
22 авг 2012, 11:30 |
|
|
Stunt
[0.2]
|
1
православный инновационный центр
Она не жизни обучает. Если своих якорей нет, она тебе якоря определяет, если ты в это действительно веришь. Чтоб совсем берега не потерять. Кто то живет по 10 заповедям, кто как родители жизни научили, кто как на зоне понятия схватил. Неправильно даже высказался наверное, не церковь, а само учение, религия. Церковь сама по себе шелуха, ненужный инструмент если ты научился думать самостоятельно. Возьми тору, коран, библию - там ведь примерно одинаковые вещи пишут.
|
22 авг 2012, 11:33 |
|
|
Свуй
[24.3]
|
1
православный инновационный центр
Религия и церковь - не одно и то же.
Сними аватарку брейвика, ты его позоришь своими постами.
|
22 авг 2012, 11:34 |
|
|
Geralt
[0.5]
|
0
православный инновационный центр
Stunt писал(а):
Очнись бро. 90-е закончились 12 лет назад. Ты живешь в потреблядском обществе хипстеров и геев.
К счастью это общество ограничено садовым кольцом.
|
22 авг 2012, 11:36 |
|
|
Лулзач
[1.3]
|
0
православный инновационный центр
Свуй писал(а):
Религия и церковь - не одно и то же.
Сними аватарку брейвика, ты его позоришь своими постами.
если не говорить о личностях, которые работают при церкви (а я о них и не говорил), то церковь - это скажем так, олицетворение религии, что есть тождественно.
И не нужно говорить, чтобы я убрал аватару. Я этого человека уважаю, и никак не пытаюсь его сопоставлять с собой.
|
22 авг 2012, 11:40 |
|
|
Stunt
[0.2]
|
0
православный инновационный центр
1) Брейвик как носитель правой идеи защищал католицизм. Считал что возврат к христианским корням будет заменой господствующей морали и церковь по его мнению являлась его союзником. Более того, ратовал за отмену секуляризации. Перечитай манифест.
2) Церковь без идеи, способной вдохновлять последователей, просто кучка ряженых и кучка зданий.
|
22 авг 2012, 11:47 |
|
|
Feriks
[1.5]
|
0
православный инновационный центр
Свуй писал(а):
Но почему же люди в москве ездят на авто, а не летают на вертолётах?
Потому что дёшево и сердито.
Думай голова, думай! Шапку подарю.(с)
Пытался поразмыслить.
Если это, как продолжение философской мысли о том, что религия нужна, как вынужденная иллюзия, то очень странная мысль.
Если посмотреть с другой точки зрения, выглядело бы нелепо, если все в таком городе перешли на вертолеты.
Итого - к чему это?
Свуй писал(а):
Целью религии не является объяснить устройство мира.
"В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет."
Вот так вот.
Но опять же, большинству из "черни" на эту иллюзию будет наплевать.
Свуй писал(а):
Она нужна для того, чтобы миллиарды быдла не начали резать друг друга ещё больше, не стали красть друг у друга всё, что плохо лежит и не стали делать ещё миллион более мерзких вещей.
Как много она остановила войн?Подождите, кажется забыл еще кое-что, что же я забыл? Ах, да "ALLAHU AKBAR".
И вроде бы все, хотя нет.
"Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих."
Свуй писал(а):
но чёрт подери, как ты собираешься сделать это с миллиардами черни в приемлемый срок?
#571
Stunt писал(а):
Извини, по твоей логике получается у нас до сих господствует каннибальская первобытно-общинная мораль.
Сударь, некоторые общие принципы социума так и остались.
|
22 авг 2012, 11:52 |
|
|
Raubritter
[2.6]
|
1
православный инновационный центр
Feriks писал(а):
Свуй писал(а):
Она нужна для того, чтобы миллиарды быдла не начали резать друг друга ещё больше, не стали красть друг у друга всё, что плохо лежит и не стали делать ещё миллион более мерзких вещей.
Как много она остановила войн?Подождите, кажется забыл еще кое-что, что же я забыл? Ах, да "ALLAHU AKBAR".
И вроде бы все, хотя нет.
единственное, в чем Свуй не прав - в том, что на момент зарождения религии численность человеков была сильно меньше миллиардов.
одна из основных функций религии - установить основные правила игры для общества, четко определить, что можно, а что нельзя.
алахакбар и религиозные войны как аргумент против не катит, т.к.:
1. религиозные нормы устанавливают правила поведения в отношении своих, на чужих не распространяются, а часто даже призывают чужих уничтожать;
2. религиозные нормы очень четко определяют, кто свой, а кто - нет.
|
22 авг 2012, 12:02 |
|
|
Свуй
[24.3]
|
0
православный инновационный центр
Цитата:
Если это, как продолжение философской мысли о том, что религия нужна, как вынужденная иллюзия, то очень странная мысль.
Если посмотреть с другой точки зрения, выглядело бы нелепо, если все в таком городе перешли на вертолеты.
Итого - к чему это?
О чём говорит желание воспринимать буквально аллегорию?
Цитата:
Как много она остановила войн?Подождите, кажется забыл еще кое-что, что же я забыл? Ах, да "ALLAHU AKBAR".
И вроде бы все, хотя нет.
"Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих."
Достаточно много войн на уровне маленьких сообществ. Чтобы предотвратить войны на уровне народов нужно гораздо больше чем 10 заповедей.
И да, ты только что пропиарил самую сильную сторону христианства. Самопожертвование во имя социума.
Тимплей решает. Именно поэтому христиане почти всегда давали просраться муслимам при равном соотношении сил.
"Один мамлюк был сильнее одного француза; он был лучше натренирован и вооружен. Сто мамлюков могли биться со ста французами, имея шансы на успех. Но при столкновении двух отрядов, численность каждого из которых превышала двухсот всадников, шансы находились на стороне французов" Наполеон Бонапарт
|
22 авг 2012, 12:05 |
|
|
Stunt
[0.2]
|
0
православный инновационный центр
И забыл добавить, короткоствольных кавалерийских штуцеров.
|
22 авг 2012, 12:09 |
|
|
Raubritter
[2.6]
|
0
православный инновационный центр
Свуй писал(а):
"Один мамлюк был сильнее одного француза; он был лучше натренирован и вооружен. Сто мамлюков могли биться со ста французами, имея шансы на успех. Но при столкновении двух отрядов, численность каждого из которых превышала двухсот всадников, шансы находились на стороне французов" Наполеон Бонапарт
тут все же вопрос организации, управления и обучения.
|
22 авг 2012, 12:09 |
|
|
Лулзач
[1.3]
|
0
православный инновационный центр
Stunt писал(а):
1) Брейвик как носитель правой идеи защищал католицизм. Считал что возврат к христианским корням будет заменой господствующей морали и церковь по его мнению являлась его союзником. Более того, ратовал за отмену секуляризации. Перечитай манифест.
2) Церковь без идеи, способной вдохновлять последователей, просто кучка ряженых и кучка зданий.
1) пруфы на пункт 1, пожалуйста.
2) Понятное дело, что без идеи существовать ничего не может, собственно дальше продолжать спор по этому пункту не вижу смысла, скажу только следующее:
"если я использую в качестве синонима религии слово церковь, при этом не затрагивая ее как предмет строения/архитектуры и не затрагивая людей, которые с ней так или иначе связаны, то сразу кричать "Церковь и религия - две разные вещи" - как минимум смешно".
|
22 авг 2012, 12:10 |
|
|
Dmitro
[-3.8]
|
православный инновационный центр
мусульманство слишком агрессивно расширяет сферу влияния в мире.
Даже христианство не так пиарили раньше как щас муслимизм
|
22 авг 2012, 12:11 |
|
|
Stunt
[0.2]
|
0
православный инновационный центр
Лулзач писал(а):
1) пруфы на пункт 1, пожалуйста.
|
22 авг 2012, 12:15 |
|