"Есть 3 шкатулки, в одной из них точно есть приз, ведущий открывает "В" и "С", какова вероятность, что приз в ""А"?
03 май 2012, 14:55
OrmEmbar
0
Психологический ход, или матиматика?
Fritterus писал(а):
Laywaste писал(а):
Fritterus писал(а):
Ага, только прикол будет знаешь в чём?
В первом случае ты будешь выбирать 1/3, и на тебя не влияет открытие, вообще никак, поэтому у тебя такой же процентаж и остаётся 33.3%
В втором случае ты всегда меняешь, абсолютно всегда, но ты изначально убираешь 1 стакан.
Т.е будет идти выбор(пусть он и определён заранее, но ты берёшь 1 из двух).
Будет шанс больше, но он будет не 66.6%, а 50%, потому как ты ставишь новую задачу и берёшь выбираешь одно из двух
сделай так 1000 раз и оцени сколько раз выиграешь. Ставлю что угодно на то, что окажется больше 600 раз.
Ты понимаешь что в варианте который предложил этот человек, мы в первом случае берём 1 стакан из трёх, в втором случае 1 стакан из двух?
В первом случае, ты выбираешь 1 стакан из трех, затем убирают пустой стакан, предлагают сменить выбор, ты его не меняешь. В исходной задаче то же самое.
"Есть 3 шкатулки, в одной из них точно есть приз, ведущий открывает "В" и "С", какова вероятность, что приз в ""А"?
Неправильная формулировка, какова вероятность что в А "АВТОООМООБИИИИИИИЛЬ!!!1111"
03 май 2012, 14:58
Rls
[-0.9]
0
Психологический ход, или математика?
Nahukrainu писал(а):
Вот вам ещё задача математическая.
Приезжает значит на бентли красивый, богатый и успешный Гамадрил, решивший потролить двух великих математиков, к фритерусу и маршалу и дает им по конверту с деньгами. И говорит: "В одном конверте денег больше чем в другом в два раза, но обсуждать сколько у кого нельзя, а то заберу назад" и кивает на двух огромных быков-телохранителей рядом за спиной. Маршал не менее успешный чем гамадрил и более жалостливый даже чем Мария Тереза, хочет отдать свой конверт эми, который после провала тотализатора, не может оплатить работу индийским фрилансерам за сайт. Фритерус тоже хочет побольше денежков и потому оба рады обменяться конвертами. Вопрос выгодно ли им меняться?
поменяться выгоднее.
Так как Маршал понимает, что у Фритеруса либо в два раза больше, либо в два раза меньше. по логике тут будет 50% на 50%. Но логика часто все портит.
Допустим:
Маршал открыл конверт, а там - 5000р. Он смекнул, что у Фриттеруса либо 2500р, либо 10000р, с вероятностью 50% на 50%.
Мы умножаем каждую сумму на 50% и складываем:
2500*0,5 + 10000*0,5 = 1250 + 5000 = 6250р но этой суммы не может быть в конверте, так как у Фриттеруса либо 2500р, либо 10000р
Так как средняя сумма больше чем у Маршала, стоит менять.
Вроде так
Fritterus писал(а):
Естестсвенно, потому что в первом посте задача не так постановленна.
В каком месте?
В условии нету, что в варианте В заведомо не правильно. Вот если бы это было в условии - тогда да.
Сервер: Страж Смерти
Рейтинг поля боя: 1692
2х2: 1724
3х3: 2819
Психологический ход, или математика?
Цитата:
В условии нету, что в варианте В заведомо не правильно. Вот если бы это было в условии - тогда да.
В парадоксе Монти-Холла этого нету, а в твоей картинке есть.
03 май 2012, 15:07
anotherpriest
[0.6]
0
Психологический ход, или математика?
Rls писал(а):
В каком месте?
В условии нету, что в варианте В заведомо не правильно. Вот если бы это было в условии - тогда да.
Вот в этом: "...и сперва открывает заведомо неверный вариант B...". Не B или C, а B. Значит в нем заведомо нет приза.
03 май 2012, 15:09
Муу
[18.9]
-1
Психологический ход, или математика?
прочитал тему. понял две вещи
1) коты не могут в математику.
2) частота появления парадокса монти хола на форуме примерно равна 1 тема раз в полгода.
03 май 2012, 15:12
scof
[0.2]
3
Психологический ход, или математика?
врубили тут ученных и спорят,но мне похер я плюшки курю
03 май 2012, 15:12
Rls
[-0.9]
0
Психологический ход, или математика?
Скрытый текст
Fritterus писал(а):
Цитата:
В условии нету, что в варианте В заведомо не правильно. Вот если бы это было в условии - тогда да.
В парадоксе Монти-Холла этого нету, а в твоей картинке есть.
anotherpriest писал(а):
Rls писал(а):
В каком месте?
В условии нету, что в варианте В заведомо не правильно. Вот если бы это было в условии - тогда да.
Вот в этом: "...и сперва открывает заведомо неверный вариант B...". Не B или C, а B. Значит в нем заведомо нет приза.
Это ситуация в шоу, там он тоже открывает один заведомо не верный. Это и есть парадокс Монти-Холла.
Шансы остаются такими же, так как вы изначально выбрали А, потом он уже открыл В, как не верный. Но когда вы выбирали А вы не знали, что В не верный. Поэтому когда вы выбирали, вероятность проигрыша была 2/3, а когда он открыл один лишний, то вероятность проигрыша стала 1/3.
так что это не важно
03 май 2012, 15:14
anotherpriest
[0.6]
0
Психологический ход, или математика?
Rls писал(а):
Скрытый текст
Fritterus писал(а):
Цитата:
В условии нету, что в варианте В заведомо не правильно. Вот если бы это было в условии - тогда да.
В парадоксе Монти-Холла этого нету, а в твоей картинке есть.
anotherpriest писал(а):
Rls писал(а):
В каком месте?
В условии нету, что в варианте В заведомо не правильно. Вот если бы это было в условии - тогда да.
Вот в этом: "...и сперва открывает заведомо неверный вариант B...". Не B или C, а B. Значит в нем заведомо нет приза.
Это ситуация в шоу, там он тоже открывает один заведомо не верный. Это и есть парадокс Монти-Холла.
Шансы остаются такими же, так как вы изначально выбрали А, потом он уже открыл В, как не верный. Но когда вы выбирали А вы не знали, что В не верный. Поэтому когда вы выбирали, вероятность проигрыша была 2/3, а когда он открыл один лишний, то вероятность проигрыша стала 1/3.
так что это не важно
Чувак, ты сам не врубаешься, как правильно посчитать вероятность.
03 май 2012, 15:16
gamadril
[-0.5]
1
Психологический ход, или математика?
Цитата:
Вот вам ещё задача математическая.
Приезжает значит на бентли красивый, богатый и успешный Гамадрил, решивший потролить двух великих математиков, к фритерусу и маршалу и дает им по конверту с деньгами. И говорит: "В одном конверте денег больше чем в другом в два раза, но обсуждать сколько у кого нельзя, а то заберу назад" и кивает на двух огромных быков-телохранителей рядом за спиной. Маршал не менее успешный чем гамадрил и более жалостливый даже чем Мария Тереза, хочет отдать свой конверт эми, который после провала тотализатора, не может оплатить работу индийским фрилансерам за сайт. Фритерус тоже хочет побольше денежков и потому оба рады обменяться конвертами. Вопрос выгодно ли им меняться?
1) мы выбрали А и угадали, ведущий открывает любой из B и C, меняя выбор мы не угадаем, итого 1 (если не меняем выбора)-0 (меняем).
2) мы выбрали А и не угадали, ведущий открывает C, если мы меняем, то угадываем, итого 0-1.
3) мы выбрали А и не угадали, ведущий открывает B, если мы меняем, то угадываем, итого 0-1.
То есть если мы не меняем, то угадываем в 1 из 3х, если меняем, то угадываем в 2х из 3х.
Если заведомо неверный ящик всегда B, то 2) варианта не будет, и в итоге в одном случае мы угадаем, если не сменим ответ, в другом - если сменим, итого 50-50.
Условие в первом посте не есть условие задачи Монти-Холла.
03 май 2012, 15:19
Napster
0
Психологический ход, или математика?
Чистая математика! Оставлю свой выбор на А и поблагодарю ведущего за дополнительные проценты!
03 май 2012, 15:20
kama
0
Психологический ход, или матиматика?
Rls писал(а):
Даны 3 коробки, пусть Х - приз, У - первое пустое место, О - второе пустое место.
Тут всего шесть исходов:
1) ты выбираешь Х, тебе открывают У. И тут ты:
-меняешь выбор => проигрываешь(ведь ты поменял выбор на О)
-оставляешь выбор => выигрываешь(ты оставил выбор на Х)
2) ты выбираешь У, тебе открывают О. И тут ты:
-меняешь выбор => выйгрываешь(ведь осталось только Х)
-оставляешь выбор => проигрываешь(оставил на У)
3) ты выбираешь О, тебе открывают У. И тут ты:
- меняешь выбор => выигрываешь( ведь осталось только Х)
- оставляешь выбор => проигрываешь(оставил на О)
+1
я тоже когда фильм смотрел давно, думал, что что-то не то, и разницы менять нету, но, немного подумав и почитав разные мнения, убедился, что все-таки менять надо...т.к. шансы на выигрышь увеличваются... и эта цитата очень доступное и убедительное докозательство тому.....
Это все хорошо, но с каких пор 66% значит, что ты получаешь автомобиль? Что у тебя 66% на победу, что 33% - ты либо получаешь ладу калину, либо нет. Поменяешь ты дверь, или не поменяешь - какая разница? Даже если у тебя 66% на победу ты вполне можешь проиграть. И наоборот. Тупо наугад
03 май 2012, 15:23
Ubah
0
Психологический ход, или математика?
Цитата:
Это все хорошо, но с каких пор 66% значит, что ты получаешь автомобиль? Что у тебя 66% на победу, что 33% - ты либо получаешь ладу калину, либо нет. Поменяешь ты дверь, или не поменяешь - какая разница? Даже если у тебя 66% на победу ты вполне можешь проиграть. И наоборот. Тупо наугад
никого это не волнует! важно кто прав , а кто нет.
Это все хорошо, но с каких пор 66% значит, что ты получаешь автомобиль? Что у тебя 66% на победу, что 33% - ты либо получаешь ладу калину, либо нет. Поменяешь ты дверь, или не поменяешь - какая разница? Даже если у тебя 66% на победу ты вполне можешь проиграть. И наоборот. Тупо наугад
Просто шанс выше победить. Забавный парадокс, я о нем не знал. Забавно читать как некоторые нагуглившие ответ или еще чего пытаются объяснить парадокс
На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.
