Как приятно знать, что в разделе "Спорт" более нет пухлика, откровенно однажды признавшегося на этом же форуме, как хорошо одеваться со складов национальной сборной. Привет, Каин.

В этом году Тур де Франс едет не в сотый раз, это маркетинговая уловка. Надо было как-то скомпенсировать последние скандалы в велоспорте и действительно, туева хуча гонщиков развенчана. Например, сняли корону с Лэнса Армстронга. Но.

Оказалось, что тогда переливали-шарили, тьфу, использовали допинг абсолютно все топы. Ульрих признался официально: я не хуже и не лучше его, и наверно всем пора признать, что легенды тогда были с определенным изъяном.

НИКТО не посягнул на семь титулов победителя Тур де Франс, никто не сказал - ок, я за Лэнсом, я лучший - это так много говорит о велоспорте. Спорт там все же есть, и он очень, очень крут.

Но те, кто видел противостояния Ульриха и Армстронга в горах, на всю жизнь запомнили это как величайший эпик, какого они больше могут и не увидеть - просто потому, что слишком коротка жизнь.

Сегодняшнее общественное мнение определилось: да, Армстронг обманщик, но в те годы на Туре из десятков гонщиков только несколько были чистыми. Армстронг семь раз стал лучшим среди таких же нахимиченных, так может он действительно лучший?

В чем магия Тур де Франс, какая там крутизна и какой там скилл, если на первый взгляд все просто крутят педали и педалят на финише на всю катушку? 

В первый раз смотреть это скучно, ничего не понятно, просто едут велогонщики толпой. На Евроспорте сейчас очень толковый комментатор, так включите хотя бы раз трансляцию гонки, хоть сегодня, и вы увидите сногсшибательное спортивное событие, которое я ставлю выше Олимпийских Игр и ЧМ по футболу - а ЧМ по футболу я смотрю со времен Марадоны и считаю футбол видом спорта номер один. Но только не тогда, когда поехала Тур де Франс.

Оффтоп: Готик, Дорд, Шурка, Нита - простите за удаление из скайпа, я сейчас на другом аккаунте в скайпе, который по работе, и не хочу, чтобы когда-то хакнули этот и от моего имени писали вам всякий бред, а следить, что на нем происходит, некогда. Надеюсь на понимание и целую всех)

ахаха, аккаунт хакнули, писали всякий бред, на самом деле просто выписалась из наркологического 

я бы назвал первый пост батхертом с вкраплениями велосипедной тематики

иди Тур де Франс смотри, любимчик.

Тс поехавшая?

Упоминание о действительно значимом спортивном событии в разделе "Спорт", которое объективно собирает телевизионную аудиторию практически наравне с Олимпиадами (по сумме этапов) и ЧМ по футболу - означает поехать крышей?

Здравый человек не будет смотреть как 6 часов дядьки крутят педали

весьма спорное заявление. сейчас такое время, что, пожалуй, некоторых спортсменов можно называть только "условно-чистыми", т.к. они балуются с препаратами, которые ещё пока не включены в список запрещённых, но - по факту - действуют чаще эффективнее тех, что уже в этом самом списке есть. 

пару раз пытался смотреть Туры (и не только де Франс), но не втыкает вообще. трек (ИМХО) - увлекательнее. 

у меня знакомый до пятницы не терпит, в четверг начинает бухать, дак вот он поначалу смотрел тур де франсы, а в начале недели попросил чтоб я ему записал pro cycling manager tour de france 2013 D

Его нужно срочно к доктору

Juron, так и не смотри. Это точно не для тебя.

Втуль, так и до меня дошло на третий, если не не четвертый Тур - и это в условии полной трансляции в прямых эфирах с толковыми русско- и англоязычными комментариями. Ты просто взглянул разок и не проникся.

Разреши мне сказать тебе, что такое TDF с точки зрения такого же болельщика, просто стаж больше, понимание чуть лучше (думаю, ты станешь понимать эту гонку лучше меня, если вникнешь во все составляющие. Я как женщина ближе к эмоциям, ты сможешь оценить это аналитически - что только добавит красоты).

Итак, едет толпа гонщиков, вертолеты привычно снимают все красивейшие уголки Франции (для одного этого стоит смотреть трехнедельную трансляцию). Есть общий зачет - выигрывает победивший по сумме 21 этапа (фактически 20), то есть топ 1 тот, кто тупо быстрее всех всё это проехал. 

Есть зачет горного короля - тот, кто собрал наибольшее количество очков на горных вершинах, премируемых в эту категорию.

Есть зачет лучшего спринтера - лучшие равнинные этапы и финиши на них, а также промежуточные спринтерские финиши.

Вся соль в том, что это абсолютно командная работа, один там не выиграет ничего никогда. У топовых команд мира можно учиться всему, и это проще, чем в других видах спорта, потому что здесь скилл проявляется наиболее ярко и зрелищно.

По состоянию на 13-й этап Фрум выигрывал у всех более трех минут. На абсолютно равнинном этапе, на котором все журналисты просыпаются только для того, чтобы красочно описать попутный замок, снятый с вертолетов, ВНЕЗАПНО срывается команда одного из претендентов на общий зачет, идущего третьим. У второго в общем зачете ломается колесо, к нему приезжает вся команда, после 30-секундной починки они безупречно работают, пытаясь догнать первую группу - но сливаются и отвозят своего претендента в задницу рейтинга, просто потому, что физически это не тянется никак.

Кто же поехал? Вперед поехал Контадор и его команда, Контадор таким внезапным уходом на равнинном этапе уже выиграл однажды Вуэльту (еще один большой тур), за ним просто никто не следил. В этот раз следили и пытались угнаться - но что же делать, это Конта)

В общем, здесь своя атмосфера. Проникаться ей долго, но если вник - это настолько ошеломительное зрелище, что расплачется даже гопник Вася. Даже трезвый.

Я и не смотрю. И другим не советую.

oma, скажи честно, ты здесь своими заслугами, или пришлось пробашлять врачебной комиссии?

Oma, спасибо за экскурс. есть у меня такой вопросец: что для велогонщика ценнее - победа на большом туре (типа ТДФ) или всё-таки золотая медаль ОИ? если с теннисом или футболом всё понятно в этом плане, то что там по поводу велосипедов.

Втуль, на самом деле ОИ не ценится вообще никак, потому что фактически это единичная гонка, где нет скилла, есть форма - так или иначе у всех рандомная. Даже выигранный этап на ТДФ ценится в разы дороже, особенно если он выигран не на дикой первой неделе, а много позже в горах.

Формально, конечно, на ОИ ездят, стараются, радостно празднуют и т.д. Но фактически это как у биатлонистов - прыгунов с трамплина - горнолыжников и вообще всех спортивных дисциплинах, где есть кубок мира по итогам сезона. Олимпиада для всех в этом контексте - небольшой этап, просто взвинченный на почве национальной гордости и прочих причуд, давно изжитых в мире большого интернационального спорта, где есть одна национальность - профессионал.

Так что ОИ они стараются выигрывать, но в этом кругу топ не тот, кто выиграет ОИ хоть 3 раза подряд.

про лыжников ты явно ошибаешься. там ОИ > любого Кубка. факт. 

и про остальные спортивные дисциплины тоже слишком уверенное заявление на самом деле, т.к. для абсолютного большинства спортсменов ОИ - это предел и главные соревнования в жизни.

UPD. нашёл, Гранд туры (ТДФ, Вуэлта, Джиро) ценятся больше, чем ОИ. так что вопрос снят.

Втуль, выигрыш Олимпиады значим для спортсмена в плане резко выросшего благосостояния - призы от своей федерации, спонсоров, просто рандомные раки с деньгами впервые в жизни посмотрели спорт и побежали награждать.

То есть если разделять бытовые плюшки от выигрыша ОИ и выигрыш Кубка Мира по итогам сезона - спортсмены очень-очень хотят выиграть ОИ ради плюшек, но в профессиональном кругу ценятся все же победители по итогам сезона. 

ты заблуждаешься. 

я не знаю, кто тебе это рассказал, но очень вряд ли тот, кому удалось пробиться в финальную пульку ОИ. 

я ещё раз повторю, что для большинства участников ОИ - это главный старт. и даже бывает не сезона, а жизни. бабло можно и на коммерческих соревах заработать. причём, куда более весомое, нежели на ОИ. 

тебе стоить пересмотреть своё отношение к ОИ, однозначно.

если так интересно по баблу, можешь порыться (на Спортс.ру было точно) на тему призовых за медали ОИ в разных странах. можешь быть сильно удивлена, сколько получает денег Чемпион из США. 

Втуль, я считаю Олимпийские Игры одним из событий, которые дают понять людям, что они - человечество. Вспомни несколько миллиардов кусочков бумаги по числу живущих на Земле людей, выпущенных на стадионе в Пекине на открытии Олимпийских Игр. Мы все тогда сидели, смотрели на эти летающие  лепестки жизни и думали - где-то там и мой. Значение Олимпиад нельзя переоценить.

Это понимают спортсмены и они там выкладываются на полную. Но вместе с тем те, в чьих видах спорта предусмотрено награждение по итогам сезона, понимают, что ОИ - просто ОДИН старт. На него могут выйти не в форме. У прыгунов могут отменить вторую попытку из-за ветра. У велогонов - как на ОИ в Лондоне - просто некому развозить Уиггинса и Кэва, и национальная олимпийская сборная по факту те еще конченные раки по сравнению с профи.

Профессионалы уважают ОИ и всегда там выступают. Но результат по итогам сезона, а не одного забега-заплыва-прыжка для них значимее.

Oma, все эти рассуждения про бумажки - это я оставлю романтикам. 

ОИ - это не просто ОДИН старт. это тот ОДИН старт, на котором ты должен показать свой максимум. и он, кстати, многими как раз и ценится, потому как он один. в олимпийский год у большинства спортсменов вся тренировочные программа основана на том, что выйти на свою пиковую форму именно во время Игр. могут даже пропускаться все остальные соревнования, пусть даже и с потерей бабла. я сейчас не говорю о великах, ракетках и футболистах, например, там своя атмосфера. 

и если, как ты говоришь, спортсмен вышел "не в форме", то это очень большой пролёт тех, кто его готовил. 

ты, кстати, так не ответила на вопрос, кто тебе это всё рассказал 

Втуль, спортивный мир велик и огромен.

Ты должен показать что-то на Олимпиаде? А если ты та биатлонистка, которую никуда не взяли и она поехала к мужу выступать за Словакию, где и собрала медалей?

Ты должен показать что-то на Олимпиаде? А если ты велосипедист и у тебя не профи команда, а национальная сборная раков?

Олимпийское движение уважаемо и в кругу профессиональных спорстменов, несмотря на его откровенную показуху.

А тема, кстати, о "великах". Конкретно у них выигрыш Олимпиады - отличное событие с отличными наградами. Но оно единичное в сезоне. Исходя из этого победитель Олимпиады всем пофиг, хотя грац его и все такое, на самом деле именно в этом виде спорта Олимпиада не главное. И это проблема не моя, а МОК. Пусть их свербит, что профессиональный спорт давно интернационален и Олимпиады по национальному признаку изживают себя. 

Ты говоришь - моя команда - Олимпийские чемпионы. Ага, а тренер у них испанец, сервисеры голландцы, спонсор француз, владелец - вообще замкнутый сноб в хижине на тихоокеанском островке и притом негр. ОИ тоже нуждается в прогрессе.