Автор | Сообщение |
---|---|
|
0
Почему Россия не спешит признавать Новороссию Чего ждёт Москва от Донецка и Луганска? Почему не признает их независимость? Почему не введёт войска? Ведь Путин ясно давал понять, что Россия вмешается и защитит русских на Украине, если они подвергнутся геноциду. Давайте взглянем на текущие украинские дела предельно образно, из далёкого далека. Представим ситуацию: сидят в кабаке две компании, выпивают, закусывают. И там и там — нормальные, интеллигентные, здравомыслящие люди. Представитель одной компании подходит к представителю другой и спрашивает: — Можно потанцевать с вашей девушкой? — Можно. Танцует. В ходе танца шепчет ей на ушко всякие пошлости, приглашает присесть за свой столик, пытается дать волю рукам. Но пока всё более-менее пристойно (для кабака). Через пять минут подходит снова: — Можно ещё с вашей девушкой потанцевать? — Нельзя. — Почему? — Она не хочет… И я не хочу. Потанцевал уже, уймись. — А ты чё такой резкий? Выйдем, поговорим? — Пошли… Выходят на улицу. — Ну, чего сказать то хотел, говори. — Те чё жалко, что я с ней потанцую что ли? — Это моя девушка, я не хочу чтобы ты с ней танцевал. — А может я ей больше нравлюсь. Пойдём у неё спросим (кладёт руку на шею оппонента). — Руки убери (снимает руку соперника с шеи). — Ты чё так реагируешь, чувак? Я ж с тобой нормально разговариваю (кладёт руку обратно). — Я сказал руки убери (толкает в грудь). Начинается драка. На улицу вываливаются обе компании, пытаются разнять забияк. В ходе потасовки кто-то кого-то цепляет. Слово за слово и драка приобретает массовый характер… Сверкает нож… У кого то при себе оказался травмат… Стрельба… Кровь… Трупы. Как правило, подобные случаи начинаются с мелочей, а заканчиваются трагедиями. И если бы кто-то из здравомыслящих людей знал изначально, чем всё закончится, то, имея достаточно силы духа, присёк бы ситуацию в самом начале. Допустим, вырубил бы тот парень танцора сразу около столика, а потом тут же достал бы свой травмат и приказал бы компании соперника не рыпаться. И никто не рыпнулся бы, и массовой драки бы не было, и трупов. Но интеллигентность не позволила так «неадекватно» среагировать в тот момент. Да и обвинений потом со стороны здравомыслящих было бы не избежать… Вот если бы махнул сейчас Янукович из России на машине времени в Киев образца ноября 2013-го, как думаете, разогнал бы он Майдан водомётами и резиновыми пулями? Полагаю, что даже при аморфности его характера он без колебаний бы отдал такой приказ. Так вернёмся к Украине. Изначально, анализируя ситуацию ещё в 2013 году, было ясно, что на Майдане действуют две главные силы — США и Евросоюз в лице Германии. Причём, Германия была хоть и относительно скрытым, но более заинтересованным игроком, ибо в случае подписания соглашения Украины с ЕС напрямую получала все экономические выгоды. США же получали хоть и отдалённую, но уже обозримую перспективу вхождения Украины в НАТО, а значит продвижения американской системы ПРО к границам России. И здесь надо понимать, что сокращение подлётного времени ядерных ракет к Москве до 12 минут — это аркан на шее России, который в любой момент может быть туго затянут. Америка планомерно и неукоснительно движется к этой цели с момента роспуска варшавского блока. Но об этом не принято было говорить вслух, в том числе и в России (интеллигентная стадия конфликта). Поэтому все разговоры шли вокруг присоединения или неприсоединения Украины к ЕС (хочет девушка танцевать или не хочет). В результате свершившегося в феврале 2014 года вооружённого госпереворота на Украине Россия вынуждена была реагировать на ситуацию. Присоединив Крым, Москва вырубила таки «танцора» прямо у столика. Но дальше злосчастная интеллигентность не позволила достать и навести травмат на всю компанию. Вместо этого последовали интеллигентные объяснения: «Он сам напросился, вы же видите — он пьян». В ответ из-за стола оппонентов зазвучало: «Что ж ты делаешь, дикарь! Он же вежливо попросил, а ты не имел права так поступать. И вовсе он не пьян». Типичной «ошибкой интеллигента» явилось предположение о том, что США, получив отпор, не станут переводить ситуацию в открытое и бескомпромиссное противостояние (потому травмат и не доставался). Однако вырубленный, придя в сознание, вместо извинений стал подбивать всю «интеллигентную» компанию непременно сообща отомстить обидчику… Оправившись от мартовского шока, США взяли в жёсткий оборот весь Евросоюз и начали наступление на Россию, главная цель которого — спровоцировать начало большой драки. Вот тогда уж Россия во всю предстанет «дикарём, устроившим дебош в ресторане». Введение войск в Новороссию, в отличие от Крыма не выгодно Москве и вот почему. Крым — это отдельный разговор. Там российская военно-морская база, имеющая колоссальное геостратегическое значение. Возникшая угроза её утраты и возникновения на её месте базы США уже было достаточным условием для начала активных действий. Плюс — Крым является полуостровом и его контроль в военном плане на начальном этапе заключается в блокировании перекопского перешейка, что легко осуществимо. Ну и, конечно же, экономические перспективы обладания Крымом в скором времени будут продемонстрированы Украине, так и не сумевшей за 23 года развить этот благодатный регион. Таким образом, присоединение Крыма — это отдельная стратегическая задача, для выполнения которой были крайне умело использованы текущие тактические условия. А теперь поговорим о главной стратегической цели России на Украине. Она всё более явственно выходит на передний план и всё более открыто становится предметом международных заявлений (интеллигентность отходит в сторону и вещи начинают называться своими именами). Заметьте, разговоры о Крыме (о первом ударе в челюсть) уже почти никто не ведёт, как отошёл на второй план и разговор о соглашении с ЕС (чего хочет девушка). Становиться очевидным, что истинной целью «танцора» было оскорбить компанию за соседним столиком, а не потанцевать с их девушкой. России не нужен раздел Украины. России нужен лояльный, единый, стабильный, экономически развитый сосед, имеющий внеблоковый статус, который гарантированно не разместит на своей территории американскую систему ПРО! А вот дальше перед Москвой встаёт вопрос: как тактически решить эту задачу? Вариант №1 — ввести войска. Но куда ввести? На территории Донецкой и Луганской республик? И что дальше? А дальше миротворческие войска НАТО появятся на остальной территории Украины и произойдёт её раздел, как в своё время это произошло с Германией. В центральной и западной частях сохраниться проамериканское правительство. Выгодно это России? Решает это проблему НАТО и ПРО? Конечно нет. Вариант №2 — массированный и молниеносный ввод войск на всю территорию Украины, фактическая оккупация страны. НАТО в этом случае вряд ли сунется, ибо это будет уже война с Россией, а не просто ввод миротворческих войск. К тому же Украина не является членом альянса. Москва будет контролировать ситуацию, но получит ли она тогда «лояльного, единого, стабильного и пр.» соседа в лице Украины? Разумеется, нет. Она получит огромную нестабильную, расколотую территорию с неопределённым статусом, на которой начнётся партизанско-террористическая война. Плюс ко всему — железный занавес со стороны Запада. Остаётся вариант №3 — Украина сама должна свергнуть хунту и объявить о вечной дружбе с Россией, а Россия будет ей помогать, как и делала это раньше. Для этого внутри самой Украины должна начаться национально-освободительная война. Для этого сами украинцы должны встать под ружьё и сказать громкое «Нет!» хунте и её кукловодам. Именно это понимают и боятся сами кукловоды. Именно поэтому идут карательные операции в стране. Именно за это были сожжены люди в Одессе. Именно поэтому Порошенко получил наказ быстро и жестоко подавить сопротивление востока. Именно поэтому Россия не примет Новороссию в свой состав и не будет признавать её независимый статус. Но именно поэтому будет негласно помогать её национально-освободительной борьбе — процесс освобождения должен идти изнутри Украины. С принятием экономического пакета соглашения с ЕС Украина уже через пару месяцев ощутит все «прелести» евроинтеграции и тогда число пассионариев в стране резко увеличится, а волну народного возмущения будет уже не удержать. Но до этого момента непризнанная Новороссия должна держаться. Держаться, как знамя новой, свободной и независимой Украины, под которое в последствии и встанут новые пассионарии Одессы, Киева, Днепропетровска и других украинских городов. Эта волна начнёт набирать силу к рубежу лета-осени текущего года. Но, конечно, это понимают и кукловоды хунты, а потому могут, окончательно взбесившись, начать уже неприкрытый террор и геноцид русского народа на Украине с применением против мирных граждан оружия массового поражения. И тогда у России не останется иного выбора, как открыто вмешаться.? |
02 июн 2014, 23:08 |
|
|
0
Да, это очень вероятно. Есть пара но, Россия понимает все минусы третьего варианты и скорее всего вмешиваться не будет, а сделат над Украиной бесполётную зону. От этого только одни плюсы:
Газпром ставит рыночную цену на газ для Украины - 350-380, эта цена - это полный крах экономики. "Онищенко и Ко" закрывают границу для товаров сельского хозяйства и т.д. привет западная Украина. Гуманитарную помощь в ЛНР/ДНР. Закрытие бизнеса "Рошен" в России, во время войны в Украине будет не до конфет.
Ждём до октября и получаем майдан3 и вилогонки с лозунгами "хунту геть!" Не могу гарантировать что план будет такой, но то что Путину выгодно невмешательство - это 100%. |
02 июн 2014, 23:25 |
|
|
0
Есть ли возможность посмотреть совет безопасности оон? Может кто подскажет ссылку. |
02 июн 2014, 23:30 |
|
|
0
DDUH писал(а): Да, это очень вероятно. Есть пара но, Россия понимает все минусы третьего варианты и скорее всего вмешиваться не будет, а сделат над Украиной бесполётную зону. От этого только одни плюсы:
Газпром ставит рыночную цену на газ для Украины - 350-380, эта цена - это полный крах экономики. "Онищенко и Ко" закрывают границу для товаров сельского хозяйства и т.д. привет западная Украина. Гуманитарную помощь в ЛНР/ДНР. Закрытие бизнеса "Рошен" в России, во время войны в Украине будет не до конфет.
Ждём до октября и получаем майдан3 и вилогонки с лозунгами "хунту геть!" Не могу гарантировать что план будет такой, но то что Путину выгодно невмешательство - это 100%.
Набежит пиндосня и начнёт орать "какого хера путин войска на границе поставил? А ну быро отвёл!!!" И бесполётная зона не помешает майдаунам утюжить юго-восток с танков и артиллерии. К сожалению. |
02 июн 2014, 23:39 |
|
Сервер: Гордунни |
0
Razi52 писал(а): Есть ли возможность посмотреть совет безопасности оон? Может кто подскажет ссылку.
на ютубе найди канал "RT на русском", они должны скоро включить а ну и еще тут наверно будут рестримить, как начнется: http://www.anti-maidan.com/ |
02 июн 2014, 23:43 |
|
|
0
Razi52 писал(а): Есть ли возможность посмотреть совет безопасности оон? Может кто подскажет ссылку.
На RT всегда транслируют, ещё не началось. В 23 по киеву начало, хз сколько это по москве, 1.00 вроде.
|
02 июн 2014, 23:43 |
|
|
0
|
02 июн 2014, 23:44 |
|
<Ноулайферс> Сервер: Ревущий фьорд |
0
Уже даже не скрывают. Джо Байден прилетит в Киев на инаугурацию Порошенко |
03 июн 2014, 00:27 |
|
|
0
А шашлычные бальйоны все ехали и ехали |
03 июн 2014, 01:06 |
|
Сервер: Черный Шрам |
0
|
03 июн 2014, 01:16 |
|
|
-2
Войска надо вводить. Если ввода наших войск не произойдёт, то сценарий будет следующий. Рано или поздно хохломрази с помощью США подавят сопротивление и возьмут восточные регионы. Это дело времени. И самое интересное, что большинство населения не будет против. По простой причине - телевидение на востоке представлено только украинскими телеканалами. Наши до сих пор не поставили мощные ретрансляторы, чтобы дать доступ людям на востоке к российским телеканалам. Единственная возможная причина - дана команда сверху так не делать. Уверен это сделано специально т.к. для нашей власти сейчас крайне важно слить восток. Зачем? Об этом далее. Наша власть сразу же после победы ПарАшенко заявила, что будем иметь с ним дела, "будем деловыми партнёрами", no problem. Наш патриарх, который само собой и шага сделать сам не может, делает такие вот "поступки" , отсиживаясь подальше от боевых действий. И это вместо того, чтобы приехать в Славянск и заявить : "Я буду с людьми. И если надо я с ними умру. Требую остановить огонь и начать мирные переговоры." Но такого не было и не будет. Шавке приказа не давали. Наша "элита" хочет и западу угодить, и свой рейтинг удержать, чтобы подольше оставаться у власти. Они надеются на то, что если сейчас не вмешиваться и по-тихому сдать восток, то санкций не будет или они будут мягче. Но это не так. Они получат жёсткие санкции. За снабжение террористов-сепаратистов ДНР оружием и боевой силой. Что-нибудь в этом духе. Американцы придумают. Выбора на самом деле нет. Только ввод войск. "Плохая украина применяет кассетные снаряды и убивает мирных жителей. Америка, поругай их. " - это нытьё никого не разжалобит. Как и сотни видео на ютубе. Либо ты включаешь мужика, либо идёшь нахуй. |
03 июн 2014, 05:25 |
|
|
0
^ юношеский максимализм, не более. |
03 июн 2014, 06:15 |
|
Пилигрим
|
0
Стесняюсь спросить - что с ебалом? |
03 июн 2014, 06:39 |
|
|
-1
AronshineTree писал(а): Войска надо вводить. Если ввода наших войск не произойдёт, то сценарий будет следующий. Рано или поздно хохломрази с помощью США подавят сопротивление и возьмут восточные регионы. Это дело времени. И самое интересное, что большинство населения не будет против. По простой причине - телевидение на востоке представлено только украинскими телеканалами. Наши до сих пор не поставили мощные ретрансляторы, чтобы дать доступ людям на востоке к российским телеканалам. Единственная возможная причина - дана команда сверху так не делать. Уверен это сделано специально т.к. для нашей власти сейчас крайне важно слить восток. Зачем? Об этом далее. Наша власть сразу же после победы ПарАшенко заявила, что будем иметь с ним дела, "будем деловыми партнёрами", no problem. Наш патриарх, который само собой и шага сделать сам не может, делает такие вот "поступки" , отсиживаясь подальше от боевых действий. И это вместо того, чтобы приехать в Славянск и заявить : "Я буду с людьми. И если надо я с ними умру. Требую остановить огонь и начать мирные переговоры." Но такого не было и не будет. Шавке приказа не давали. Наша "элита" хочет и западу угодить, и свой рейтинг удержать, чтобы подольше оставаться у власти. Они надеются на то, что если сейчас не вмешиваться и по-тихому сдать восток, то санкций не будет или они будут мягче. Но это не так. Они получат жёсткие санкции. За снабжение террористов-сепаратистов ДНР оружием и боевой силой. Что-нибудь в этом духе. Американцы придумают. Выбора на самом деле нет. Только ввод войск. "Плохая украина применяет кассетные снаряды и убивает мирных жителей. Америка, поругай их. " - это нытьё никого не разжалобит. Как и сотни видео на ютубе. Либо ты включаешь мужика, либо идёшь нахуй.
Сильно сомневаюсь, они могли уничтожить всё в зародыше когда у ополчения ничего не было. Но толи силёнок, толи техники не хватило. Сейчас у ополчения есть как минимум люди и оружие. И с каждым днём людей всё больше, особенно после резонансных событий вроде вчерашнего. И чем больше хунта агрессирует, тем больше агрессии вызывает у людей. Тут никакая военная "помощь" США уже не поможет. Юговосток будет ненавидеть их до конца. Даже те кто сидит сейчас дома, тихо ненавидят и парашу и всех остальных. Но это пока, уничтожат ополчение (что маловероятно в текущих реалиях) - те кто сейчас отсиживается, поймут что отступать некуда и будут вести подрывную деятельность.
Я тольк не понимаю Путина, когда будут хоть какие то реальные действия? Отжал Крым - все рукоплескали. Ок, молодец. Но в Крыму погиб 1 человек насколько я помню, от снайпер-провокатора и даже не россиянин. А сейчас людей выкашивают десятками, причём гражданских, а Путин бездействует. Так его рейтинг скатится на дно и никакой Крым и былые заслуги не помогут. Сдаётся мне ещё месяц-два такой чехарды и люди в России, выйдут на улицы и открыто начнут требовать ввести войска. |
03 июн 2014, 06:55 |
|
|
0
Alaron писал(а): Стесняюсь спросить - что с ебалом?
очевидно же, что смотрит на форумных инквизиторов как на говно. |
03 июн 2014, 07:00 |
|
|
0
SnakeEater писал(а): Я тольк не понимаю Путина, когда будут хоть какие то реальные действия? Отжал Крым - все рукоплескали. Ок, молодец. Но в Крыму погиб 1 человек насколько я помню, от снайпер-провокатора и даже не россиянин. А сейчас людей выкашивают десятками, причём гражданских, а Путин бездействует. Так его рейтинг скатится на дно и никакой Крым и былые заслуги не помогут. Сдаётся мне ещё месяц-два такой чехарды и люди в России, выйдут на улицы и открыто начнут требовать ввести войска.
По твойму действия означают ввод войск? Военные Российские уже есть на Украине,в качестве ополченцев,этот факт оспаривать смысла нету. Я сомневаюсь что на голом патриотизме ю-в продержался бы столько времени. А что до ввода войск,конечно поглядев на умирающую девушку,с оторванными ногами,любого захлестнет волна ненависти. Если же взглянуть на ситуацию с холодной головой,то еще мало крови пролилось,не дошло до людей что в стране творится,даже если сегодня войду войска,народ будет считать их за врага № 1,и объединится забыв о том кто у них к власти пришел,и каким путем,и из за кого все это началось. Ввод войск должны попросить сами жители Украины. Но пока они не умоются собственной кровью в горниле гражданской войны,они не осознают кто для них враг. Сегодня для большенства населения враг это мы. Я все понимаю,гибель местного населения,женщин и детей, страшнее ничего быть не может. Но народ Украины сам себя до этого довел,и сам должен из этого говна выбратся. Принуждения к миру армией России,стабилизирует обстановку лишь на несколько лет. P.s думаю пока жертв за 10-15 тысяч не перевалит,до большенства хохлов не дойдет что единственная страна в мире,брат и союзник ,который всегда поможет делом а не словом - это Россия.
|
03 июн 2014, 07:37 |
|
|
0
Крым юридически было просто отжать, плюс население почти всё русское, и сухопутной границы с украиной не так много. Плюс его присоединение позволило жёсткую позицию с ценами на газ проводить (без туза в рукаве "а мы вам базы закроем"), сэкономить на аренде и поиметь акваторию. Со всех сторон плюсы. Юго-восток же это просто недовольные сменой власти и общим курсом граждане, и аннексировать непросто (мировое право против, да и мировая общественность тоже), и что с ним потом делать - непонятно. |
03 июн 2014, 07:48 |
|
|
0
Noplayer писал(а): SnakeEater писал(а): Я тольк не понимаю Путина, когда будут хоть какие то реальные действия? Отжал Крым - все рукоплескали. Ок, молодец. Но в Крыму погиб 1 человек насколько я помню, от снайпер-провокатора и даже не россиянин. А сейчас людей выкашивают десятками, причём гражданских, а Путин бездействует. Так его рейтинг скатится на дно и никакой Крым и былые заслуги не помогут. Сдаётся мне ещё месяц-два такой чехарды и люди в России, выйдут на улицы и открыто начнут требовать ввести войска.
По твойму действия означают ввод войск? Военные Российские уже есть на Украине,в качестве ополченцев,этот факт оспаривать смысла нету. Я сомневаюсь что на голом патриотизме ю-в продержался бы столько времени. А что до ввода войск,конечно поглядев на умирающую девушку,с оторванными ногами,любого захлестнет волна ненависти. Если же взглянуть на ситуацию с холодной головой,то еще мало крови пролилось,не дошло до людей что в стране творится,даже если сегодня войду войска,народ будет считать их за врага № 1,и объединится забыв о том кто у них к власти пришел,и каким путем,и из за кого все это началось. Ввод войск должны попросить сами жители Украины. Но пока они не умоются собственной кровью в горниле гражданской войны,они не осознают кто для них враг. Сегодня для большенства населения враг это мы. Я все понимаю,гибель местного населения,женщин и детей, страшнее ничего быть не может. Но народ Украины сам себя до этого довел,и сам должен из этого говна выбратся. Принуждения к миру армией России,стабилизирует обстановку лишь на несколько лет. P.s думаю пока жертв за 10-15 тысяч не перевалит,до большенства хохлов не дойдет что единственная страна в мире,которая всегда поможет делом а не словом - это Россия.
ДНР и ЛНР уже неоднократно повторяли просьбу к России о вводе войск. + многие ЮВ регионы тоже пророссийские, просто там всё сопротивление подавили - не успело оно образоваться. Ввод российских войск наоборот поднимет людям мораль. Они хотя бы будут знать что завтра их не сожгут в очередном доме профсоюзов.
deaddeer писал(а): Крым юридически было просто отжать, плюс население почти всё русское, и сухопутной границы с украиной не так много. Плюс его присоединение позволило жёсткую позицию с ценами на газ проводить (без туза в рукаве "а мы вам базы закроем"), сэкономить на аренде и поиметь акваторию. Со всех сторон плюсы. Юго-восток же это просто недовольные сменой власти и общим курсом граждане, и аннексировать непросто (мировое право против, да и мировая общественность тоже), и что с ним потом делать - непонятно.
Позволяло. Но почему то этим не воспользовались судя по данным с переговоров. Украина ещё требует отмены "бери или плати" и запрета на реэкспорт. И вообще ведёт себя очень не по деловому. |
03 июн 2014, 07:54 |
|
|
0
не поднимет. Они останутся сидеть дома, надеясь что теперь русские наведут порядок и намотают хунту на гусенницы. А надо чтоб они сами скинули хунту, а наши войска должны быть для них гарантом того, что их не разбомбят, как Сербию. У хунты есть предел их полномочий, насколько они могут звереть и подтираться совестью и порядочностью. Когда они перейдут черту - будет ответ (бесполетная зона, ввод войск, перекрытая труба, санкции-петуханции или типо того). Но где эта черта - знает походу толко Верховный Главнокомандующий. Остальные потому и бесятся, что не в курсе насколько можно борзеть и в какой момент они огребут в жирное кудрявое ебало.
|
03 июн 2014, 08:00 |
|
|
0
Торжество украинской демократии: Наемники Коломойского избили матерей украинских солдат с западной Украины |
03 июн 2014, 08:05 |
|