| Автор | Сообщение |
|---|---|
Сервер: Гордунни 
|
0
 Украина: В Европу на все деньги.к слову, о тройных поборах: Цитата: Для тех, кому лень переходить по ссылке, перескажу своими словами один пример игнорирования реальности. В начале выступления господин Потапенко заявляет, что работает в частности, в Чехии и "неплохо владеет информацией". Дальше бизнесмен заявляет, что в России всё очень плохо по сравнению с другими странами, и ставит нам в упрёк буквально следующее: …это, безусловно, налог Ротенберга, который прекрасен в своей самой логике, потому что вопрос не в сумме, а в том, что мы уже трижды берем с логистической составляющей деньги – у нас есть отдельно акциз, отдельно дорожный налог и теперь мы еще отдельный налог вводим.
Юмор заключается в том, что аналогичный "тройной сбор" есть в большей части стран Евросоюза: собственно, именно с Запада наши законодатели и брали пример, когда внедряли систему "Платон". Единственное, что было изменено – величина налога, на Западе налоги гораздо выше.
|
| 14 дек 2015, 08:57 |
|
|
<Это Конечная> 
Сервер: Свежеватель Душ
|
0
Украина: В Европу на все деньги.НО ВЕДЬ РОТЕНБЕРГ! В ЧЕХИИ ЕГО НЕТ! |
| 14 дек 2015, 09:00 |
|
|
Сервер: Гордунни
|
0
Украина: В Европу на все деньги.NONAMERZ писал(а): НО ВЕДЬ РОТЕНБЕРГ! В ЧЕХИИ ЕГО НЕТ!
тут, кстати, кроется еще одна забавная зрада. в большинстве стран ЕС автодорожные сети и дорожные сборы отданы частным концессионерам (т.е. своим Ротенбергам). при чем отданы десятилетия назад и навсегда. в РФ планируется, что концессионеры во главе с Ротенбергом отстроят систему, справедливо полутают за свои труды баблеца, но через 10 лет эта система целиком будет национализирована и перейдет в собственность государства. т.е. государство без посредников будет получать деньги в бюджет. в отличие от европейских стран. |
| 14 дек 2015, 09:08 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Я не хочу идеализировать европу, но там прозрачность систем настолько выше Российской, что сравнивать итоговую схему платона с европейскими аналогами- немного некорректно. |
| 14 дек 2015, 09:12 |
|
|
Сервер: Гордунни
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Ainterh писал(а): Я не хочу идеализировать европу, но там прозрачность систем настолько выше Российской, что сравнивать итоговую схему платона с европейскими аналогами- немного некорректно.
а что может быть прозрачней автоматизированной системы оплаты?
з.ы. чутка наброшу баянчик о настоящих "ротенбергах": http://www.theguardian.com/commentisfree/2012/dec/17/high-house-prices-inequality-normans?z=10
Если коротко, то 70% земли в Англии принадлежит 1% населения. И большинство из этих семей ведут свой род от армии Вильгельма Завоевателя, захватившего Англию в XI веке. Пришлось сделать небольшое пояснение к фразе "Малоизвестный факт: в Британии до сих пор подавляющее большинство земли принадлежит короне и мизерному слою знати со времен Вильгельма Завоевателя" из статьи Железные дороги: первые проблемы землеотвода. Прежде чем поправлять меня например так: "Автору следует понимать, что принадлежат Короне, это не значит принадлежат лично королевской семье, а принадлежат Госсударству."via, настоятельно рекомендуется поинтересоваться что известно по этому поводу в самой Британии. Слово британскому писателю Paul Kingsnorth, который в статье High house prices? Inequality? I blame the Normans пишет следующее: "Почти четыре года назад я взялся за написание романа о событиях, происходивших после нормандского завоевания в 1066 году. Прежде всего я провел шесть месяцев в Бодлеанской библиотеке, углубившись в книги и журналы для изучения этого периода. Вскоре до меня дошло, что кроме известного всем со школы рассказа о битве при Гастингсе, я почти ничего знал о последствиях завоевания. Постепенно я начал понимать насколько сильно его влияние до сих пор. К концу процесса изучения я пришел к обескураживающему выводу: мы по-прежнему под властью норманнов. Возьмите цены на жилье. По мнению автора Кевин Кэхилл, основной движущей силой абсурдного роста цен не недвижимость в Великобритании является то, что слишком много земли страны принадлежат узкому кругу элиты. Просто 0,3 % населения - 160 000 семей - собственники 2/3 страны. Менее 1 % населения владеет 70 % земли, что ставит Великобританию на второе место после Бразилии в рейтинге стран с самым неравномерным распределением земель в мире." В комментариях к статье приводится ссылка на письменный ответ Министерства юстиции: "Корона является конечным собственником всех земель в Англии и Уэльсе, в том числе на островах Силли" (In a written response to a question by Andrew George MP in February 2009, Bridget Prentice, a parliamentary undersecretary at the Ministry of Justice, replied, "The Crown is the ultimate owner of all land in England and Wales (including the Isles of Scilly): all other owners hold an estate in land. Although there is some land that the Crown has never granted away, most land is held of the Crown as freehold or leasehold." via) Ну и для образного восприятия ситуации с землей в Британии приведу выдержку из книги Д. Бондаря "Другой путь-5": "В организации кризиса, на котором так настаивал Фролов, мистер Браун должен был сыграть не последнюю роль. К тому же контора, вице-президентом которой он числился - Crown Estate, была организацией настолько интересной, что рано или поздно обязательно должна была привлечь мое внимание.Как известно даже младенцам, политика любого государства определяется теми людьми, которые контролируют его собственность. И нет большого секрета в том, что семьдесят процентов недвижимости в Британии принадлежит двум процентам ее населения. Штука в том, что почти полностью эти два процента состоят из потомков тех людей, кто пришел завоевывать англо-саксов в составе нормандского войска Вилли Бастарда почти тысячу лет назад. Но если кто и определяет политику "англо-саксонского" мира, то как раз вот эти два процента пришлых норманнов-нормандцев, находящихся между собой в очень близких родственных связях. Кто-то скажет: старое дворянство вырезало само себя во время войны Алой и Белой Роз. Плюньте ему в глаза - это вранье. Это такой же миф, как и все, связанное с английским нобилететом. Историками давно посчитано, что в общей сложности все сражения этой "кровопролитнейшей" гражданской войны, воспетой гением Шекспира, оплаканной сотней других, менее значительных пиитов доблести и славы, длились... четырнадцать дней. На территории всего Острова 14 дней боевых действий. За тридцать лет. В анналы истории попали даже "великие" сражения, в которых потери с обеих сторон составили двести - пятьсот человек. Солдат, конечно, не баронов. Поистине - побоище.Были, конечно и большие битвы, где сталкивались в битве по тридцать-сорок тысяч человек, но их было очень немного и потери дворянства в них были минимальны. Гибли в основном простые солдаты, те самые англо-саксы. И мистер Браун - какой бы не была его настоящая фамилия - занимал в этой норманнской аристократии очень важное место, если уж ему доверили место вице-президента крупнейшей британской компании-владельца недвижимости, чьими хозяевами скромно числились неприметная семья Виндзоров. Как и все, связанное с английской короной, история Crown Estate была очень мутной. Числясь ее номинальными владельцами, королевская семья по существующему закону не могла ни продать, ни заложить эту компанию. Общественность была убеждена, что компания принадлежит государству, государи считали ее своей частной компанией, доходы которой на время изъяты королевством. Из доходов компании оплачивались старинные долги королевской семьи, содержание правительственного аппарата, выплаты на содержание королевской семьи шли отсюда же. И едва ли не каждый год королевские советники поднимали в парламенте вопрос о полном возврате королевской семье контроля над компанией. Речи о том, чтобы эту жемчужину в британской короне приватизировать на общих основаниях - не шло вообще никогда. Рано или поздно вся собственность должна была вернуться к Короне. Но и сейчас все руководство компанией назначалось Королевой и не было подотчетно никому, кроме нее. Не считать же отчетом представляемый Парламенту документ, который никак не мог повлиять на деятельность компании. Все, что мог Парламент - сердито надуть губы и посетовать Королеве на некомпетентность назначенных ею лиц. Немного. Королевской компании, руководимой мистером Брауном, принадлежали: гольф-клубы, магазины, двадцать семь тысяч акров лесов, шахты, карьеры, монополия на вылов лосося в реках Шотландии, фермы. Офисов и жилых помещений почти на двести гектаров (и если кто-то подумал, что это где-то в глубинке, то сильно ошибся - Риджент-стрит посреди Лондона вся принадлежит этой компании). Но главное, что принадлежит семье Виндзоров через эту интересную компанию - вся береговая линия Острова, половина приливной полосы и весь морской шельф Великобритании. Когда вы мочите ноги в теплой волне какого-нибудь пляжа острова Уайт - вы идете по королевской земле, по королевскому песку и королевским камням. Если вы решили поглядеть вдаль Северного моря с дюн близ Бернем Маркет - вы стоите на королевских дюнах. Легко играть в демократию, владея всем. И поучать других о том, как правильно распоряжаться своим богатством - тоже легко."
был ротенбергом до того как это стало модным. примерно с 11 века. |
| 14 дек 2015, 09:32 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Как же вы заебали уже. Я на работу прихожу, бабы скулят про платон, теперь и тут тоже самое. Хрен с ним с платоном, они как ехали так и будут ехать. Месяц по бастуют, максимум 2, а потом все равно поедут. Видел я таких мудаков. Звонишь типу, загрузку предлагаешь, а он тебе "я стою 2 недели, платоне, дальнобой бастует". Через 3 дня сволочь звонит и спрашивает обратку из СПБ на Тверь. Ну не гандон? В черную они катают очень много, если есть наметки по точкам загрузки выгрузки и его знают, то могут грузить и без договора, без заявки, тупо выписав накладную. И с этих рейсов он ни чего ни куда не платит. Да и какая разница, ротенберг их раком ставит или будет это другой алигатор, или может вообще государство. Хохлы давно это поняли, что нет ни какой разницы, относительно цвета хрена в свой жопе, по этому предлагают всем. И дальнобои успакоятся. |
| 14 дек 2015, 10:14 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.А эксперты кто в курсе поясните, вот ЕС не хочет с нас снимать санкции "пушо не выполняются минские договоренности". А какие именно пункты, кто нибудь может перечислить? |
| 14 дек 2015, 10:24 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Четко и честно тебе ни кто (прим. ЕС) не ответит. Дипломатически-заувалировано обрисуют 100 других причин, которые к минску даже косвенно не относятся. |
| 14 дек 2015, 10:27 |
|
|
<Ментоловая Прима>
Сервер: Гордунни
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Налоги в Европе выше, а логистика дешевле, чем в РФ. Почему? Потому что там, как уже сказали выше, всё гораздо прозрачнее и система перевозок лучше. |
| 14 дек 2015, 10:47 |
|
|
<Это Конечная>
Сервер: Свежеватель Душ
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Потому что иди на хуй, вот почему. |
| 14 дек 2015, 10:50 |
|
|
<КРОВАВЫЙ ПЫЛЕСОС>
Сервер: Страж Смерти
|
1
Украина: В Европу на все деньги.в европе 100 км проехал, уже другая страна, у нас от города до соседнего по 1500 км есть места. |
| 14 дек 2015, 11:00 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Verber писал(а): в европе 100 км проехал, уже другая страна, у нас от города до соседнего по 1500 км есть места.
Это все правильно но у нас в чем проблема то. Что по документам строим дороги как у финов или немцев (или у кого там еще качественные). По деньгам там расходы большие. А на деле смотришь как вася с петей и рамшан с джампшутом кладут как обычно , в итоге она уже при сдаче бывает с колдобинами и т.д. Сетку чтобы клали ваще в 1й раз увидел когда был в подмосковье, это нормально разве? Ладно хрен бы с ними воровали бы но делали б достойно. Так ведь все деньги разворуют а потом кладут самым гавном что есть, взятку то всяко дешевле дать чем сделать нормально. Вот в чем проблема то. Хотя в последнее время их хотя б делают. Раньше помню родственники говорили ваще улицы стояли с одними и теми же ямами по 10-15 лет. |
| 14 дек 2015, 11:08 |
|
|
<Ментоловая Прима>
Сервер: Гордунни
|
0
Украина: В Европу на все деньги.NONAMERZ писал(а): Потому что иди на хуй, вот почему.
Хуя ты шутник, что-то на уровне хованского. |
| 14 дек 2015, 11:50 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.
|
| 14 дек 2015, 11:57 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги. |
| 14 дек 2015, 12:39 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Suslik писал(а): Verber писал(а): в европе 100 км проехал, уже другая страна, у нас от города до соседнего по 1500 км есть места.
Это все правильно но у нас в чем проблема то. Что по документам строим дороги как у финов или немцев (или у кого там еще качественные). По деньгам там расходы большие. А на деле смотришь как вася с петей и рамшан с джампшутом кладут как обычно , в итоге она уже при сдаче бывает с колдобинами и т.д. Сетку чтобы клали ваще в 1й раз увидел когда был в подмосковье, это нормально разве? Ладно хрен бы с ними воровали бы но делали б достойно. Так ведь все деньги разворуют а потом кладут самым гавном что есть, взятку то всяко дешевле дать чем сделать нормально. Вот в чем проблема то. Хотя в последнее время их хотя б делают. Раньше помню родственники говорили ваще улицы стояли с одними и теми же ямами по 10-15 лет. самый пиздец это когда деньги воруют и кладут в мешки блять из под картошки ебанутые сука
Но ваще стоит отметить что сейчас хотя бы федералки в порядке просто ты не ощушаешь это полнотой пока не покатаешься на менее значимых трассах. По крайней мере от новосибирска до барнаула ваще годень, особенно алтайская часть. но вот если свернуть с федералки на заринск там эбола а не дороги. Как в 90ых, грузовики и автобусы маневрируют, что бы колеса не потерять изза ям. На легковушке там пезда. |
| 14 дек 2015, 12:58 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Suslik писал(а): А эксперты кто в курсе поясните, вот ЕС не хочет с нас снимать санкции "пушо не выполняются минские договоренности". А какие именно пункты, кто нибудь может перечислить?
В пятницу состоялось очередное заседание Совбеза ООН. По данным СМИ, после заседания глава украинского МИД Павел Климкин и представитель России в ООН Виталий Чуркин пожали друг другу руки. Как считает директор Центра восточно-европейских перспектив в Вашингтоне Николай Воробьев, подав руку российскому дипломату, Климкин «совершил дипломатический прокол». «В своей пятничной речи Чуркин еще раз напомнил о требованиях Украины выполнить свою часть минских договоренностей. Но в это же время Кремль и пальцем не пошевелил, чтобы выполнить свои обязательства в рамках "Минска-2". А именно - вывести все вооружение и войска с Донбасса, предоставить доступ украинской стороне к госгранице, организовать проведение выборов на оккупированной территории по украинским законам при участии международных наблюдательных миссий», - пишет украинский эксперт. Именно поэтому, уверен Воробьев, даже с точки зрения дипломатического протокола у Климкина не было повода жать руку «обнаглевшему в край Чуркину». По мнению эксперта, теперь министр должен принести извинения украинскому народу. «Украинским дипломатам уже давно пора усвоить, что они являются лицом государства, против которого совершили акт внешней агрессии. Поэтому вести себя нужно подобающе. Иначе и украинские граждане, и международное сообщество просто-напросто перестанут всерьез воспринимать официальный Киев. Думайте!» - заключает Воробьев. |
| 14 дек 2015, 13:29 |
|
|
|
1
Украина: В Европу на все деньги.Нахера нормально делать дороги, если их каждый год можно ремонтировать? |
| 14 дек 2015, 13:38 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.ben писал(а): Suslik писал(а): А эксперты кто в курсе поясните, вот ЕС не хочет с нас снимать санкции "пушо не выполняются минские договоренности". А какие именно пункты, кто нибудь может перечислить?
В пятницу состоялось очередное заседание Совбеза ООН. По данным СМИ, после заседания глава украинского МИД Павел Климкин и представитель России в ООН Виталий Чуркин пожали друг другу руки. Как считает директор Центра восточно-европейских перспектив в Вашингтоне Николай Воробьев, подав руку российскому дипломату, Климкин «совершил дипломатический прокол». «В своей пятничной речи Чуркин еще раз напомнил о требованиях Украины выполнить свою часть минских договоренностей. Но в это же время Кремль и пальцем не пошевелил, чтобы выполнить свои обязательства в рамках "Минска-2". А именно - вывести все вооружение и войска с Донбасса, предоставить доступ украинской стороне к госгранице, организовать проведение выборов на оккупированной территории по украинским законам при участии международных наблюдательных миссий», - пишет украинский эксперт. Именно поэтому, уверен Воробьев, даже с точки зрения дипломатического протокола у Климкина не было повода жать руку «обнаглевшему в край Чуркину». По мнению эксперта, теперь министр должен принести извинения украинскому народу. «Украинским дипломатам уже давно пора усвоить, что они являются лицом государства, против которого совершили акт внешней агрессии. Поэтому вести себя нужно подобающе. Иначе и украинские граждане, и международное сообщество просто-напросто перестанут всерьез воспринимать официальный Киев. Думайте!» - заключает Воробьев. Я что то пропустил а как давно было официально доказано присутствие ВС РФ на территории бывших хохлорегионов? |
| 14 дек 2015, 13:41 |
|
|
|
0
Украина: В Европу на все деньги.Самое прикольное, что за проделанную работу (постройка, ремонт) дорог у нас никто никогда ответственность не несет, гарантий никаких никто не дает, почему бы не требовать гарантию хоть какую-то, что если покрытие пойдет пиздой, то подрядчик будет его за свой счет менять нахуй. |
| 14 дек 2015, 13:42 |
|
 
|