Есть инфа, что в коротких стычках на море во время абордажа(когда испанские суда слишком близко подплывали к япошкам и японии и их гребным галерам) испанские кирасиры нарубали фарш из самураев его императорского величества.
Именно так. Под стенами манилы произошла стычка между испанским гарнизоном около 300 человек(включая женщин) против десанта япо-китайских пиратов в числе 600 из которых не менее 200 были рониными(самурай без хозяина).
Цитата:
При этом общая численность пиратов составляла несколько тысяч, и для десанта они выделили 600 наиболее подготовленных «коммандос». Испанцы такой возможности были лишены: в бой пошли все, включая 50-60-летних ветеранов.
К концу боя, когда пираты были вынуждены отступить, у них полегло 400 человек (в обмен на восьмикратно меньшее число убитых конкистадоров). При этом самурайский отряд, отказавшийся отступать, был перебит почти целиком - лишь некоторых раненых китайцы вынесли вопреки их воле.
Исход сражения решило холодное оружие: крепостной стены как таковой в Маниле не было, почти не было и ружей, а европейские пушки не успели пустить в ход, так что наибольшее число выстрелов дали китайские орудия с бортов пиратских джонок».
Вот так вот: 600 пиратов (опытных бойцов, из которых 200 - хваленые японские самураи) против 300 испанцев. Бой на мечах. Убито 50 испанцев и 400 пиратов (включая всех самураев). Самураи были просто переколоты испанцами!
В Европе практически вымерли все стили рукопашного боя не просто так - это стало следствием того что с развитием школ фехтования рукопашникам вообще ничего не светило. А вот у азиатов ещё что то придумать было можно.
12 авг 2013, 12:16
Armade
[1.3]
0
Военная тематика
Кирасиры?
Скрытый текст
#395
такой или такой
Скрытый текст
#395
12 авг 2013, 12:40
infernaiL
[1.2]
0
Военная тематика
я не понял, тетрос, пираты штоля с голыми рукаме высадились?
12 авг 2013, 12:51
Wuki
[23.7]
0
Военная тематика
Имелись в виду пехотинцы на кораблях испанского флота образца золотого века этой прекрасной страны, обязательным атрибутом амуниции которых являлась кираса и тяжелая сабля или палаш, которыми они рубили англичашек, лягушатников, голаднцев и прочий сброд во время коллониальных войн.
infernaiL писал(а):
я не понял, тетрос, пираты штоля с голыми рукаме высадились?
Нет, просто европейская школа нарезки вражины на кусочки саблей, значительно превосходила японскую, как технически так и по мастерству.
12 авг 2013, 12:57
infernaiL
[1.2]
0
Военная тематика
Wuki писал(а):
Нет, просто европейская школа нарезки вражины на кусочки саблей, значительно превосходила японскую, как технически так и по мастерству.
это понятно, проста сей пассаж тогда о чем?
тетрос писал(а):
с развитием школ фехтования рукопашникам вообще ничего не светило
Это к тому, что азиатские школы фехтования были недостаточно хороши. Позже они и вовсе зачем то стали включать в технику фехтования элементы рукопашного боя. В то время как европейцы продолжали оттачивать искуство боя только холодным оружием(что вылилось в выпиливание рукопашных школ). Всё это вылилось в то что самурай нихрена не может противопоставить тому же бойцу с шпагой и рапирой(которая обьективно является лучшим холодным оружием вообще).
Катаны никогда не разрубали твёрдые доспехи, имеют меньшую прочность чем европейские. Они не самозатачивающиеся - эти свойством обладает только тиглевой булат. Короче там одни мифы.
Кстати как только европейцы стали поставлять свою сталь мастера японии на неё перешли т.к их технологии плавления были гораздо хуже. Так же самураи с удовольствием использовали европейские кирасы(которые разумеется в отличии от фильмов нефига не разрубались).
12 авг 2013, 13:39
Armade
[1.3]
0
Военная тематика
Wuki писал(а):
Пассаж про то, что самураи соснули со своими желтыми жёпами, сумурайскими мечами и маленькими пиписьками. Это вкратце.
#276
12 авг 2013, 14:11
Suslik
[15]
0
Военная тематика
У кото то припеклов на самураев. Кстати давно когда то читал что самым годным с практической точки зрения была пиратская сабля, йо-хо-хо!
12 авг 2013, 17:09
Armade
[1.3]
0
Военная тематика
По мне, так вуки прав. Самураи=наши козаки, ряженные клоуны.
12 авг 2013, 17:17
Suslik
[15]
0
Военная тематика
Про ряженых клоунов это скорее французская армия конца 19-начала 20го столетия. В своих красочных одеждах они были отличными мишенями для стрелков и это в первой то мировой.
Издеваешься? Рыцарь в хороших доспехах до определённого момента был неуязвим. Стрелю держала даже кольчуга(кроме стрелы Английского длинного лука). Латный доспех мог держать и арбалетные стрелы, но не всегда. От скользящих ударов защищала кольчуга и кожаные доспехи. Латы защищали от всего. Кстати нормально они вставали после падения, доспехи тяжёлые но ненастолько. Их вес от 15 до 40 кг(вес амуниции современного солдата может доходить до 70кг при этом он может в работать в нём до 4х часов)
А вот тестируют катану и длинный меч. Не забываем, что под кирасой должна идти кольчуга а за ней кожаная куртка. С 6.00 минуты.
эти видео больше никому никогда не показывай, даже не смешно смотреть как меч и катана при колящем ударе изогнулись словно шпаги. Это игрушки. вес доспехов достигал 80 килограмм. Далее, доспехи были в разные времена разного типа: Кольчужные, чешуйчатые итд. Ну и качество доспехов у короля и самого обычного голубокрового были очень разными.
ну и как это долбаебы бьют снизу вверх, это вообще пиздец просто. какой идиот пытается рубить боковым ударом?! удар нужно проводитьс верху вниз, что бы реализовать весь вес твоего двуручного меча или топора.
эти видео больше никому никогда не показывай, даже не смешно смотреть как меч и катана при колящем ударе изогнулись словно шпаги. Это игрушки. вес доспехов достигал 80 килограмм. Далее, доспехи были в разные времена разного типа: Кольчужные, чешуйчатые итд. Ну и качество доспехов у короля и самого обычного голубокрового были очень разными.
Ты это просто так хуяришь или хотя бы пробуешь, ну там погуглить? Ты бы видео посмотрел. Какие 80кг... И да не поверишь меч выгибаться может, что в этом такого? Ты меч то в руках держал? Небось думаешь что это огромный кусок плохозаточенного железа...
Цитата:
Весил боевой латный доспех обычно порядка 25 килограммов. Если под него надевалась кольчуга, что было принято до конца XIV века, то общий вес защитного снаряжения мог достигать 32 килограммов.
эти видео больше никому никогда не показывай, даже не смешно смотреть как меч и катана при колящем ударе изогнулись словно шпаги. Это игрушки. вес доспехов достигал 80 килограмм. Далее, доспехи были в разные времена разного типа: Кольчужные, чешуйчатые итд. Ну и качество доспехов у короля и самого обычного голубокрового были очень разными.
Ты это просто так хуяришь или хотя бы пробуешь, ну там погуглить? Ты бы видео посмотрел. Какие 80кг... И да не поверишь меч выгибаться может, что в этом такого? Ты меч то в руках держал? Небось думаешь что это огромный кусок плохозаточенного железа...
Цитата:
Весил боевой латный доспех обычно порядка 25 килограммов. Если под него надевалась кольчуга, что было принято до конца XIV века, то общий вес защитного снаряжения мог достигать 32 килограммов.
На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.
