Помощь в сборке ПК  
Автор Сообщение



<Альфа Притон>


Сервер: Свежеватель Душ
2х2: 1030
0
Сообщение Помощь в сборке ПК

Ойи писал(а):

Я слышал, что у этих самсунгов проблемы с отображением шрифтов, плохо видно их.

Друг купил себе 4к монитор, говорит рекомендуемый скейл винды 150%, и он уже отдает мылом, а при 100% слишком мелко.



15 дек 2017, 14:54
Профиль
Пилигрим

0
Сообщение Помощь в сборке ПК

Какой диагонали и друга 4к моник? Если там 27", то это просто мало.



15 дек 2017, 15:01
Профиль



<Альфа Притон>


Сервер: Свежеватель Душ
2х2: 1030
0
Сообщение Помощь в сборке ПК

Alaron писал(а):

Какой диагонали и друга 4к моник? Если там 27", то это просто мало.

Именно так



16 дек 2017, 01:33
Профиль

0
Сообщение Помощь в сборке ПК

Verber привет! Подскажи что лучше собрать на 1000$ +-?

http://www1.fcenter.ru/sb_config?strConfig=4%7C131781%3A1%7C141229%3A1%7C127411%3A1%7C136847%3A1%7C135556%3A1%7C120356%3A1%7C133304%3A1%7C133130%3A1%7C140606%3A1%7C&count=1

Мне посоветовали такую сборку, но решил отписать может ты чего подскажешь.

 



16 дек 2017, 02:32
Профиль



<КРОВАВЫЙ ПЫЛЕСОС>


Сервер: Страж Смерти
0
Сообщение Помощь в сборке ПК

Этот проц не встанет на H110 чипсет, и на z270 тоже, сейчас под него есть платы только z370. (даже бы если и вставал - питальник у этой платы выгорел бы).

Смысл брать проц в два раза дороже видеокарты? надо делать наоборот.

8 гб памяти сейчас уже мало - но по "новогодним" ценам брать больше тоже дело такое, можно потом докупить.

Хард DM от сиагейт, это худшее что можно выбрать (статистика по крайней мере так говорит), либо тошиба P300 (или dt... - тот же диск, просто более старый), либо WD Blue 7200, или уже добавлять до Seagate Skyhawk/Ironwolf , под систему всё равно SSD в сборке указан.

По Видюхе - я почти на каждой странице пишу - не брать MSI Armor, Asus Dual. 3 ГБ версия тоже дело такое. ИЗ более дешёвых 1050 TI и из дорогих 1060 6G версии более адекватные.

Блок питания кусок кала, его сразу в ведро мусорное.

 

Что с этим всем делать?

Я не знаю зачем тебе понадобился такой проц и видеокарта уровнем чуть выше затычки - тут ты сам должен знать. Если тебе играть на 120-144 hz - то тупо набирай ещё столько же, и там уже что-то можно прикинуть.

Если кодировать что-то на многопотоке - есть AMD ryzen.

Если играть на 60 фпс - Ryzen r5 1600/i5 - 7400/Ryzen R3 - что больше по частоте-бюджету устраивает + соотвествующая плата.

Видюху 1060 6g Palit JetStream, MSI Gaming, на край Gigabyte (не одновентильную только) или асус стрикс. Зотак, Инно3д, кфа2 всё равно сейчас почти не найти.

БП из дешёвых:

Chieftec CPS-500S Force

Chieftec GPE-700S Eco

а по хорошему Corsair RM550x

 

И да, у фцентра не лучший ценник.



16 дек 2017, 10:37
Профиль Skype

0
Сообщение Помощь в сборке ПК

Вах спасибо большущее! Значит беру ryzen 5 1600, карточку 1060 6g jetstream, бп corsair RM550x. При такой сборке, какую матплату можешь посоветовать? И буду безмерно благодарен если еще посоветуешь под это все корпус :)



16 дек 2017, 12:53
Профиль



<КРОВАВЫЙ ПЫЛЕСОС>


Сервер: Страж Смерти
0
Сообщение Помощь в сборке ПК

Ну тут сразу скажу - заметь что очень мало совместимых систем охлаждения - так что смотри по цене, мб для начала проще BOX с родным куллером взять.

По платам, http://www.regard.ru/catalog/tovar251286.htm в качестве бюджетной, http://www.regard.ru/catalog/tovar247127.htm с полноценными слотами, платы под разгон в бюджет твой не входят уже, да и рвать зад для ~300 мгц дело такое себе.

По памяти для рязани, имеет смысл взять такую http://www.regard.ru/catalog/tovar233384.htm , во первых ты через пол года легко найдёшь ей пару до 16 гб, во вторых она гонится нормально.

Про память для райзена я линкал небольшой фак на первой странице этой темы.

Корпус Z3 который у тебя был в списке вполне ничего, если не считать сопливый металл и лёгкий вес, но это удел всех корпусов в этом бюджете, а функционально/по удобству у него в этой категории корпусов всего пару конкурентов от дипкула, ещё лучше/дешевле врят ли что-то можно найти.



16 дек 2017, 13:41
Профиль Skype

0
Сообщение Помощь в сборке ПК

Вы святой человек! Спасибо большое



16 дек 2017, 14:53
Профиль

0
Сообщение Помощь в сборке ПК

Verber писал(а):

Ну тут сразу скажу - заметь что очень мало совместимых систем охлаждения - так что смотри по цене, мб для начала проще BOX с родным куллером взять.

По платам, http://www.regard.ru/catalog/tovar251286.htm в качестве бюджетной, http://www.regard.ru/catalog/tovar247127.htm с полноценными слотами, платы под разгон в бюджет твой не входят уже, да и рвать зад для ~300 мгц дело такое себе.

По памяти для рязани, имеет смысл взять такую http://www.regard.ru/catalog/tovar233384.htm , во первых ты через пол года легко найдёшь ей пару до 16 гб, во вторых она гонится нормально.

Про память для райзена я линкал небольшой фак на первой странице этой темы.

Корпус Z3 который у тебя был в списке вполне ничего, если не считать сопливый металл и лёгкий вес, но это удел всех корпусов в этом бюджете, а функционально/по удобству у него в этой категории корпусов всего пару конкурентов от дипкула, ещё лучше/дешевле врят ли что-то можно найти.

 

разве на мониках 60 ггц, если собрать железо которое будет держать 100 фпс, картинка разве не станет плавнее?



17 дек 2017, 15:47
Профиль
Пилигрим

0
Сообщение Помощь в сборке ПК

Нет.



17 дек 2017, 16:05
Профиль

0
Сообщение Помощь в сборке ПК

Alaron писал(а):

Нет.

 

Частота обновления экрана и Фреймрейт (fps)-это 2 разных понятия

В графических приложениях реального времени, особенно в интерактивных (в том числе в играх) фреймрейт (fps) является одной из характеристик, влияющих на комфортность их использования: при недостаточном фреймрейте может пропадать ощущение плавности движения, или становиться заметной задержка управления. Здесь можно еще раз отметить отличие от частоты обновления экрана, при недостаточной величине которой в первую очередь будет ощущаться физический дискомфорт (усталость глаз) .
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кадровая_частота
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фреймрейт

 

 

https://frames-per-second.appspot.com

протестировал на 60 ггц монике, один мяч 60 фпс(мяч дрыгается), другой 120(мяч двигается намного плавнее), разница есть все таки



17 дек 2017, 16:51
Профиль
Пилигрим

0
Сообщение Помощь в сборке ПК

60 гц моник означает, что он физически не в состоянии отображать больше 60 кадров в секунду, что ты хочешь?



17 дек 2017, 17:01
Профиль

0
Сообщение Помощь в сборке ПК

Soni писал(а):

Verber писал(а):

Ну тут сразу скажу - заметь что очень мало совместимых систем охлаждения - так что смотри по цене, мб для начала проще BOX с родным куллером взять.

По платам, http://www.regard.ru/catalog/tovar251286.htm в качестве бюджетной, http://www.regard.ru/catalog/tovar247127.htm с полноценными слотами, платы под разгон в бюджет твой не входят уже, да и рвать зад для ~300 мгц дело такое себе.

По памяти для рязани, имеет смысл взять такую http://www.regard.ru/catalog/tovar233384.htm , во первых ты через пол года легко найдёшь ей пару до 16 гб, во вторых она гонится нормально.

Про память для райзена я линкал небольшой фак на первой странице этой темы.

Корпус Z3 который у тебя был в списке вполне ничего, если не считать сопливый металл и лёгкий вес, но это удел всех корпусов в этом бюджете, а функционально/по удобству у него в этой категории корпусов всего пару конкурентов от дипкула, ещё лучше/дешевле врят ли что-то можно найти.

 

разве на мониках 60 ггц, если собрать железо которое будет держать 100 фпс, картинка разве не станет плавнее?

Картинка плавнее не станет, но во всяких кибершпротных шутерах разница между 60 и 150 фпс даже на 60гц монике есть) (Разница не в плавности) 



17 дек 2017, 17:28
Профиль






Сервер: Soulflayer
0
Сообщение Помощь в сборке ПК

Грубо говоря, разница в том насколько свеж кадр.

В каком-то треде расписывал с чувством, с толком, с расстановкой.



17 дек 2017, 18:39
Профиль

-1
Сообщение Помощь в сборке ПК

Verber, добрый день!

Выскажи своё мнение по поводу пк. Пк нужен для математических вычислений. Основной упор идет на видеокарту, причем необходимость в "Cuda" от "Nvidia". Планирую покупать Palit Superjet Stream 1080ti и если всё пойдет в гору, то докупать еще видеокарты. Вопрос только куда её вставить... Спрашивал мнение пользователей на профильных форумах и эти мнения разделились.

Первые утверждают: 

i7-8700k + мать несколькими pci-e v.3.0 X16 + ddr4 (64 гб) + видеокарта. И если нет денег, то лучше и не начинать

Вторые утверждают:

старые китайские зионы e5-2680 v2 (2 шт.) + старая мать которая поддерживает 2011 сокет (http://natex.us/intel-s2600cp2j-motherboard/ ) + ddr3 + видеокарта.

Сам склоняюсь ко второму варианту, т.к.:

1) ddr4 безбожно дорогая, серверная ddr3 стоит в разы дешевле.

2) китайские мастера утверждают, что старые зионы прослужат еще моим внукам. Если все установить то получится 20 ядер - это реально круто звучит на бумаге.

 

Приведенная выше мать, которая поддерживает два процессора, в ней есть только один pci-e v.3.0 X16, остальные X8. Можно ли подлючить более 1 топовой видеокарты без потери мощности, может существуют переходники по аналогии с майнинговыми фермами?

Стоит ли влазить в эту авантюру со старыми морально и физически комплектующими? 

 



18 дек 2017, 21:20
Профиль



<Prestige Gaming>


Сервер: Ravencrest
2х2: 96
0
Сообщение Помощь в сборке ПК

Картинка в любом случае станет плавней, если допустим с 60 фпс перепрыгнуть на 200. Другое дело что на 120+ герц мониторе разница будет в разы ощутимей.



18 дек 2017, 23:13
Профиль



<КРОВАВЫЙ ПЫЛЕСОС>


Сервер: Страж Смерти
1
Сообщение Помощь в сборке ПК

Рустя писал(а):

Выскажи своё мнение по поводу пк. Пк нужен для математических вычислений. Основной упор идет на видеокарту, причем необходимость в "Cuda" от "Nvidia". Планирую покупать Palit Superjet Stream 1080ti и если всё пойдет в гору, то докупать еще видеокарты. Вопрос только куда её вставить... Спрашивал мнение пользователей на профильных форумах и эти мнения разделились.

Заинтриговал.

Цитата:

Первые утверждают: 

i7-8700k + мать несколькими pci-e v.3.0 X16 + ddr4 (64 гб) + видеокарта. И если нет денег, то лучше и не начинать

Говно вариант, дорогой процессор, дорогая плата, 24 линии pci-e

Цитата:

Вторые утверждают:

старые китайские зионы e5-2680 v2 (2 шт.) + старая мать которая поддерживает 2011 сокет (http://natex.us/intel-s2600cp2j-motherboard/ ) + ddr3 + видеокарта.

Тут совсем непонятно, ты собрался считать на видюхе/видюхах, но на данной плате всего один слот, причём в который твоя видюха не влезет.

Рейзера - конечно решение - только с экраном, максимальная пропускная способность слотов при этом снизится (для 1080 TI 8 линий 3.0 в принцепе хватит, но у меня складывается ощущение - что эти слоты 2.0)

Если ты считаешь на видюхе, то зачем тебе 2 проца, да ещё и старших, с кучей ядер и высокой частотой, и бонусом задержки из-за шин QPI DMI в двух процессорных конфигурациях, экономия 30-40% цены на регистровой серверной памяти выиграша при этом не даст никакого.

Сюда бонусом доволнительные 250 ватт блока питания на обслуживание всего этого говна.

 

Из второго твоего варианты я тебе могу предложить 2:

1) Если тебе всё же не нужна процессорная мощность,

- Интел зион ~1680 с 4 ядрами и разблокированным множителем ~40-50$

- Новую китайскую плату на x79 ~140$

- Комплект ддр3 памяти по обстоятельствам

Имеешь нормальный проц не проседающий не в каких задачах, пусть там ядер и не много, и имеешь кучу слотов pci-e.

Тут внимание стоит обратить на модель проца и платы - потому что некоторые платы + сандики (1 поколение) не поддерживают pci-e 3.0 (у ивиков (v2)) такой проблемы уже нет.

2) Если тебе всё же нужно много ядер, для кодирования какого-нибудь видео?

- Покупаешь у китайцев зион 2683 v3 инженерник QS ES за ~320-400 бачинских

- Плату Асрок х99 чипсета (новая около 250 долларов, б/у можно взять в районе 170)

- Комплект памяти ддр4

Имеешь 14 ядер без проблем с тормознутыми шинами, имеешь 3-4 нормальных слота под видюхи, конечно вариант дороже сам по себе.

По Видюхе, как варианты Гаинвард Феникс - полная копия этого палита, Inno3D x4 , Zotac AMP! Extreme (3 вентеля, не путать с двух вентильной амп), FE тебе тоже могут подойти.

 

 

 



19 дек 2017, 03:53
Профиль Skype



<КРОВАВЫЙ ПЫЛЕСОС>


Сервер: Страж Смерти
0
Сообщение Помощь в сборке ПК

Подготовил для вас творчество в пеинте.

В первом случае, у нас кадры отрисовываются чаще, поэтому кадры отображаемые дисплеем более актуальные, задержка отображения при этом плавающая 4-8 мс. Но время отрисовки конкретного кадра может отличатся от 1 до например 5-6 мс, поэтому мы говорим о том что видеокарта в одну секунду может отрисовать условно, 150 кадров, а в следующую 250 кадров, а фпс это всего лишь среднее значение.

Соотвественно мы говорим о том, что монитор нам показывает равномерно 60 кадров, но время между созданием этих кадров может отличаться значительно.

На более понятных примерах, мы яростно крутанули  мышь сделав оборот на 360 градусов, в равных промежуток времени мы повернули камеру на один куст, а в следующей (такой же по длительности) камера повернулась на 2 куста - при условии что расстояние между кустами одинаковое.

Забегая вперёд скажу что во втором случае у нас за тот же промежуток времени камера всегда будет поворачиваться на условные 1,7 куста.

Поэтому мы говорим что в этом случае инпут лаг ниже, но присуствует не равномерность вывода кадров - собственно и то и то на глаз заметить нельзя, даже будучи в упоротом состоянии.

Вероятность рваных кадров (кадров, расчёт которых, занял слишком много времени, более 12 мс) в этом варианте может встречаться несколько чаще.

Говоря про второй вариант, у нас на подготовку каждого кадра даётся 16,5 мс, соотвественно увеличивая общий инпут лаг системы ровно на столько же, если наш графический адаптер может показывать 120+ фпс, то вероятность что он не уложится в расчёте серии кадров в 16.5 мс крайне мала, то есть вероятность разрыва кадра. При этом мы говорим о том, что присуствует равномерность вывода кадров.

И тут опять же я скажу, что человек не сможет опеределить этот дополнительный инпут лаг, так же как и равномерность вывода кадров в сравнении с 1 вариантом.

 

Я предерживаюсь мнения что если дать человеку 5 раз отгадать где 60 фпс, а где 200 - он не сможет это сделать 5 раз, ну при условии отсуствия соотвествующих артефактов обоих режимов по которым можно сделать предположение.

 



19 дек 2017, 05:06
Профиль Skype






Сервер: Soulflayer
0
Сообщение Помощь в сборке ПК

Отвечал на этот вопрос уже в кс-треде. Тоже самое расписывал только без картинки.

Отличить 60 фпс от 200? Зависит от конкретных методов тестирования, но можно без проблем, если дать 2-3 секунды повертеть мышкой. Также зависит от человека. Если это ветеран фпсок, то отличит влегкую.

В годы кода4 отличали 125/250/333 фпс на ощупь.

БОльший фпс на 60 герцовом монике даёт больше отзывчивости. Не плавности, а именно отзывчивости. Условно, задержка между вводом команды(кнопка или движение мыши) и выводом результата ввода этой команды на экран уменьшается. 

БОльшая частота и, соответственно, бОльший фпс дают и плавность, и отзывчивость. Тут уже играет роль комбинация факторов.

Стоит отметить, что мы говорим о динамичных играх - фпсках, рпгшках. Профита, к примеру, в мобах не так много, точнее он не настолько ощутимый.

200-250 фпс - потолок. Дальше погоня за такими маленькими цифрами(1-2 мс), что просто-напросто овчинка не стоит выделки.



19 дек 2017, 05:48
Профиль



<КРОВАВЫЙ ПЫЛЕСОС>


Сервер: Страж Смерти
0
Сообщение Помощь в сборке ПК

Низкая отзывчивость при условно низком фпс может быть обусловлена другими факторами - например двойными кадрами при провалах производительности, перегрузкой процессорного конвейера и т.д. - но низкая отзывчивость это лишь следствие как и низкий/высокий фпс, причинами могут выступать энергосберегающие технологии как процессора, так и ГПУ, например архитектурная проблема паскалей 1060, 1070 да и вообще, когда видюха перекурить решила, а на возросшую нагрузку быстро ответить не в состоянии, повышение напряжения, выход на режим 3д, подключение/распределение на доп. блоков/процессоров и это всё ещё ступенчато шагами, в таких ситуациях бывает что монитор 2-3 кадра подряд показывает один и тот же кадр (почти 50 мс!) и потом ещё так же, в результате чего это негативно сказывается на отзывчивости управления.

Понятное дело что если видюха выплёвывает нонстоп 200 кадров, таких проблем не будет.



19 дек 2017, 08:15
Профиль Skype
Начать новую тему Ответить на тему


Перейти:  

На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.
Рейтинг@Mail.ru