Не устаю поражаться, сколько всего полезного можно узнать из этого треда   

ну т.е. дальше бессмысленно что-то обсуждать. можно ведь сказать что каждый испанец получает в конверте 5к, можно что 10к или 100к. непроверяемая инфа. 

меня тут только удивляет одно. одни и те же люди как бы одобряют серые схемы, нечестные заработки и уклонение от налогов в стране ЕС, но как только зайдет речь о РФ уууу... чинуши не декларируют, квартиры на тещу оформили, бабло в оффшоры вывели. что-то мне подсказывает, что если ты одобряешь коррупцию на бытовом уровне где бы то ни было, то ты не имеешь право осуждать коррупцию на любом уровне.

Я точно знаю, что если в РФ не оптимизировать налоги, то это самоубийство в экономическом плане, потому что у нас, если включить в сумму все поборы, не просто самые высокие налоги в мире, а они превышают саму зарплату.

И не надо сравнивать это с откровенным воровством и распилами. Особенно в среде пидрил чиновников, ебаных слуг народа.

Самое смешное, что из всего евросоюза для сравнения взята ебаная Испания (с 15% безработных), которая считается самой уебищной страной в евросоюзе после Греции по экономической ситуации. 

знакомый слесарь в гермашке с опытом в 5 лет получает на ручку 2.5к, после вычета всех конских немецких налогов. Да он ебашит как проклятый и да он из за этого у начальства на хорошем счету. Сейчас он в экспресс формате получает вышку в топ заведении гермашки засчет работодателя, при это работодатель выплачивает ему 60% зарплаты. У него рабочая тачка в его распоряжении, бензиновая карта, любые топовые интсрументы по желанию из каталога и еще огромная куча плюшек.

А еще по соседству есть такие страны как Нидерланды и Австрия у которых все тоже самое, только зарплаты в 1,5 раза выше. 

Вы бы уже закончили этот ебаный стыд по сравнению циферок России с ебаной Испанией, читать больно.

это ПОКА "не самое обычное по местным меркам". Посмотрим через пару лет.

Как раз потому, что Испания одна из беднейших стран ЕС, с ней сравнивать лучше всего.

Давайте лучше с прибалтийскими странами сравнивать и польшей. Вот типа они ушли от совка в европку, и что там уровень жизни и заработок стал огромным? Имею ввиду благосостояние самих этих стран а не то что там куча народу побежала в германию-алнгли-францию работать.

Просто по свидетельствам знакомых кто там был, уровень жизни там не намного лучше чем у нас, в полше вроде вообще надо декларировать чуть ли не каждое выращенное на участке дерево, а болгария это вообще что то на уровне белорусской деревни.

Дача у родственников находится в Юрмале.

Хавка там дешевле, особенно было отрадно видеть клубнику за 90-100р за кг и хавать разнообразные ништяки с рыбы каждый день.

З/п там до московских не дотягивают и молодняку делать там нечего. 

Давайте блять с Украиной посравниваем, и тогда вообще у нас не жизнь, а малина. Следовательно в России ВСЕ ЗАЕБИСЬ! Следовательно непонятно, схуяли школота и студентота топит за навального.

И опять все по новой, в 100ый раз.

Не ну надо же как то с адекватными весовыми категориями сравнивать, а не с самыми успешными экономиками мира или странами где уже давно установился высокий уровень жизни, равного которому у нас никогда и ни при каком режиме не было.

А занавального топят? (не стеб)

ну всякие неформалы со значками ходят по метро, народ распугивают. Приходится полиции вмешиваться в ситуацию

Дак я к тому и подвожу, что нам нужен реальный пример страны со схожим аналогичным нашему уровнем жизни, в которой бы пришел к власти новый человек, реформатор со своей командой и через 5-10 лет страна бы перешла из 2го догоняющего эшелона в передовую экономику. И желательно чтобы это было не искусственное вливание, а реальный рывок своими силами.

http://pikabu.ru/story/iz_bretani_s_lyubovyu_kak_lyudi_zhivut_na_odnu_bretonskuyu_zarplatu_5018118#comments

Собственно вот еще ссылочка.

По Европе я еще не особо поездил, только прибалтика, но я абсолютно уверен, что там не всё так однозначно... дочь офицера и всё такое...

Украина - не Европа, таки сравнивать не с чем.

В каждом государстве можно зарабатывать много $$$ при трудолюбии, хитровыебонности, мозгах и стальной заднице. Вот только эти люди не входят в статистику, а нас интересует заработок среднего человека в Европе.

Какая-нибудь кухарка, продавец в магазине, сантехник (работа без образования); сварщик, электрик, заводской рабочий, полисмен, фельдшер и прочие гос. органы (среднее образование); ну и всякие инженеры, врачи, манагеры и т.д. (вышка)

Вот тут и можно будет пообщаться и посравнивать. А так... спор изначально был не о чём.

И стоит учитывать разную валюту. У нас цены на часть вещей зависит от доллара и евро, но з/п то в рублях. Соответственно 60к рублей, которые переводятся в 1к евро/долларов имеют абсолютно разную покупательную ценность в РФ и в ЕС.

Мы живём при капитализме, который предусматривает материальные блага лишь при твоём собственном желании работать на износ. У меня достаточно знакомых, которые не хотят даже место жительства менять, чтобы зарабатывать не 20к в каком-нибудь Мухосранске, а хотя бы 40к в Мск. При этом есть и удачные примеры, когда абсолютно безграмотный парень из Беларуссии, которыйтам работал сварщиком, приехал в Питер и получает 60к белыми только окладом, не считая премии и переработки.

з.ы.

Если сравнить уровень жизни, который получается с з/п в моём линки, то выходит, что среднестатистический француз имеет больше, чем среднестатистический россиянин.

все круто.. но что вам дадут все эти сравнения? какой смысл?

"в рашке говно и хуево" - ок, что дальше? кто нить тут поедет в испанию?

Так 1 вроде уже уехал.

И станет страна PGpania. Крикуесу в первую леди, Фильсона в президенты... А короля с королевой можно и в погреб запихнуть, всяко лучше, чем они будут лицезреть происходящее.

И ты думаешь для этого много надо? С нашими зенит аренами, крымскими мостами, олимпиадами по цене 20 олимпиад в других странах, с почтами россии, ржд и банками пересвет?

Все что нужно, сделат ьпрозрачными все доходы всех чиновников, запретить становиться чиновником, если в его окружении есть бизнес. поставить все телефоны всех чиновников на прослушку, квартиры машины и растреливать нахуй за любую взятку. Чтобы на каждом чиновнике висела камера которая не должна никогда выключаться как это сделали с копами в сша. Вот тогда можно будет задуматься о рывке. А до тех пор, пока в стране корупция начинается с премьер министа, нихуя никогда не произойдет.

Тогда вот вопрос, если такие жесткие ограничения, то какая у них должна быть з/п?