Украина: В Европу на все деньги.  
Автор Сообщение

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Вы все еще уверены, что кто-то считает ваши бюллетени? Процентаж спускается как госплан на участки за месяц до голосования.



13 июн 2017, 09:20
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

С античными моделями надо учитывать еще вот какой момент. Их системы строились под управление государством в масштабе полиса, города-государства. Для масштабов США или РФ такие практики откровенно некорректно переносить. Взять тот же Рим, до империальный период и постсуллавские системы это откровенно разные констукты и то что работает в одних масштабах может быть неэффективно в других.



13 июн 2017, 09:24
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.



13 июн 2017, 09:26
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

cyric писал(а):

Вы все еще уверены, что кто-то считает ваши бюллетени? Процентаж спускается как госплан на участки за месяц до голосования.

Видимо поэтому был убран пункт "против всех" а так же имеется особая специфика при голосовании работников госучреждений. У наебок тоже имеются свои пределы.



13 июн 2017, 09:27
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

cyric писал(а):

Вы все еще уверены, что кто-то считает ваши бюллетени? Процентаж спускается как госплан на участки за месяц до голосования.

 

с учетом того что я написал выше, и того что в РФ практика правильной демократии не отточена столетними поисками - это очень правильное решение, хотя безусловно оно должно быть временным. можно дать "демократические институты" неподготовленному обществу (например сирийцам или берберам) и посмотреть что из этого выйдет (уже посмотрели). 



13 июн 2017, 09:30
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Suslik писал(а):

С античными моделями надо учитывать еще вот какой момент. Их системы строились под управление государством в масштабе полиса, города-государства. Для масштабов США или РФ такие практики откровенно некорректно переносить. Взять тот же Рим, до империальный период и постсуллавские системы это откровенно разные констукты и то что работает в одних масштабах может быть неэффективно в других.

А ты знаешь что делали римские легионеры со своими пилумами на привале?



13 июн 2017, 09:30
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Wuki писал(а):

А ты знаешь что делали римские легионеры со своими пилумами на привале?

бросали их в галлов?  



13 июн 2017, 09:32
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Suslik писал(а):

С античными моделями надо учитывать еще вот какой момент. Их системы строились под управление государством в масштабе полиса, города-государства. Для масштабов США или РФ такие практики откровенно некорректно переносить. Взять тот же Рим, до империальный период и постсуллавские системы это откровенно разные констукты и то что работает в одних масштабах может быть неэффективно в других.

 

вообще то практики перенесы и адаптированы. тот же Монтескье жил во Франции времён её абсолютной гегемонии - это была крупнейшая и мощнейшая держава Европы, которая за горло держала всех и делала в соседних странах практически всё что хотела.

позволю себе тут цитату на эту тему:

 

Цитата:

Монтескьё жил в другую эпоху и обращался к более широкой аудитории. Но это тоже полубог. Живший в собственном замке аристократ (его полное имя - Шарль Луи де Секонда, барон де Ля Брэд и де Монтескьё), член ложи "Горн", человек, который мог прожить жизнь при дворе короля, но счёл, что это скучно.

  Переоценить написанное им невозможно. Монтескьё был предтечей идей, которые развивали  мыслители от Милтона Фридмана до Льва Гумилёва. Более того, можно сказать, что мировая гегемония сегодня принадлежит государству, построенному во многом по рецептам Монтескьё. Барон утверждал, что для малых государств оптимальная форма правления - республика, средние неизменно становятся монархиями, а большим грозит риск вырождения в деспотию. Однако он нашёл pецепт  сохранения республиканского правления в большой стране: eё устройство должно быть федеративным.  Тут можно вспомнить, какую нервозность у некоторых из американских публицистов до сих пор вызывает имя генерала Макартура, в котором видели потенциального цезаря. Многие из них, от Патрика Бьюкенена до Фарида Закарии, повторяют, как заклинание: "Мы не империя, мы республика". Они действительно республика.  Рецепт Монтескьё работает. Aмериканцы очень внимательно читали французов.

  "Происки честолюбия опасны в сенате и в знати, но они не опасны в народе, которому свойственно действовать по влечению страсти. В государствах, где народ не имеет ника­кого участия в управлении, он будет увлекаться каким-нибудь актером, так же как в других случаях увлекался бы госу­дарственными делами.". "О духе законов" («De l'esprit des lois»), 1748 г. Автор знал толк в шоу-бизнесе ХХ векa.

 

Джордж Вашингтон, в окружении олимпийских богов, смотрит с купола американского Капитолия на Навального как на говно :D

 



13 июн 2017, 09:35
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Суть в том что полит система должна быть адаптирована к какой то конкретной стране, а для этого она должна пройти какой то путь, чтобы быть эффективной, либо как минимум иметь какую то почву, чтобы чувствовалась необходимость для перемен. А просто взять и скопировать и чтобы это сразу работало, чет я сильно сомневаюсь, что такое бывает.



13 июн 2017, 09:53
Профиль



<Ментоловая Прима>


Сервер: Гордунни
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Mortensenn писал(а):

1) "какова ваша экономическая программа?" - "сразу сделают МРОТ 25к". всё досвидания Алексей - пожизненый запрет занимать любую должность.

2) Вместо тайного голосования - открытое. пошел человек голосовать за дурачка - вместе с пожизненным отстранением дурачка, пожизненно же лишаются прав голоса и его "избиратели". это настоящая классическая демократия и республика. т.е. там где политические права накладыват политическую ответственность.  

3) На Западе например давно придумали сложную партийную систему с кучей внутрепартийных фильтров,  финансовым порогом вхождения в политику и тд и тп. т.е. хочешь стать членом респектальной партии и депутатом - на тебя очень пристально посмотрят, отсеют, изучат под микроскопом и пропустят через десяток внутренних праймериз. еще (как в США например) поставят барьер в несколько миллионов долларов для вхождения в политические структуры. поэтому дебилов отсеивают заранее, не допуская до стадии "обосрался - пожизненно отстранили", а политикой занимаются проверенные, богатые и респектабельные люди.

4) хотя система подачи голосов все равно перевернута с ног на голову. голосование народа тайное, вместо открытого. голосование парламента открытое (видно сколько членов какой партии и за что проголосовало), хотя должно быть тайным.

5) з.ы. то есть если кароче: проблема того КОГО ты выбираешь - самая главная проблема любой демократии.

6) человек который говорит МНЕ ВСЕ РАВНО КОГО, лишь бы не... - это человек, которого надо лишать политических прав без права аппеляции.

1) Экономическая программа нынешнего гаранта выглядит куда более размытой, чем мрот 25к рупий, соре. Особенно радуют программы 2020, 2030 и так далее. Есть подозрение, что данная программа опирается на возможность роста стоимости природных ресурсов.

2) Я так и не понял логику, почему тот, кто проиграл на выборах, вместо со всем электоратом перестают учавствовать в выборах в дальнейшем, досточно поражения, как наказания. Про открытое голосование только за, хочу, что бы в он-лайне можно было глянуть, какой человек за кого проголосовал.

3) По всему 3 пункту, на момент вхождения Путина во власть, он не соответствовал никаким приведённым критериям.

4) Любое голсование должно быть открытым, а то получается, что ты говоришь, что проигравший в голосовании отстраняется от полит. деятельности в стране, и тут же садишься на хуй и требуешь анонимности при голосовании людей на постах, ай ай ай.

5) Закончились времена единственного субъекта во всей стране (но не в РФ/Сев. корее и прочих прогрессивных странах), так что проблемы КОГО в здоровом обществе быть не должно, а должны быть выстроены инстутитуты, отвечающие за что-то своё, с низходящими по ступеням ведомствами по регионам и т.д. Т.е. должна выстроиться многоуровневая, понятная и забюрократизированная система, а не сёня примем этот подзаконный акт, завтра его отменим, а щас всех заставим делать что-то иное.

6) Согласен полностью, только вот данное утверждение применимо к стабильному, доказывающему свою эффективность и экономический рост государственному устройству, а в случае, когда человек в течении 17 лет не способен показать какое-либо подобие движения в эту сторону, то тезис "хоть черта лысого, лишь бы не Путин" полностью оправдан.

 



13 июн 2017, 09:55
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

взлольнул с видоса, как чувака забрали просто за то, что он чего-то там пиздел в камеру.   Простейшая установка, забирать всех кто хоть как то проявляет активность. Если бы был навальный все бы стояли и слушали. А когда навального нет, идейные начинают брать ининциативу в свои руки, и всех их мусора забирают и записывают в отдельный журнальчик.

И в очередной раз Навального посадили на месяц... Какие то телки заходят в церковь и начинают петь рандомную хуету, их сажают на 2 года(кажется). А тело которое поднимает народ против власти, причем уже не в первый раз. И все это может(ну мало ли) обернуться каким нибудь майданом. И за все это его сажат на месяц? рили? У нас уже не одного журналиста и за меньшее отстреливали. 

Ору с ваших дискуссий касательно навального, кто еще правда думает что навальный это какой-то там проект гос. депа должен быть совсеееем толстолобым. Как тут уже озвучил уважаемый, если бы навальный был какой либо малейшей политической силой, или работал в чьих то интересах, его бы уже давным давно закопали. 

А проводят все эти мероприятия по зову навального, просто для того, чтобы брать под карандаш всех активных и идейных, кто потенциально имеет яйца поднимать голову и может быть опасен в будущем. Вот и все.

 

И все это дисскусии с усмановым итд, это все такой унылый фарс для уебанов, что просто пиздец. Но долбаебы хавают, и телега катится.

 

 



13 июн 2017, 09:57
Профиль



<Ментоловая Прима>


Сервер: Гордунни
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

А ещё в здором обществе, когда тебе предлагают выбор между чем-то и чем-то, то ты можешь выбрать что-то, а можешь не выбирать, ведь это мало повлияет на твою жизнь.

А в обществе курильщика выбрать нужно обязательно, а отказ от выбора всё равно приведёт тебя к выбору.

И рофляночка:



13 июн 2017, 10:06
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Suslik писал(а):

Суть в том что полит система должна быть адаптирована к какой то конкретной стране, а для этого она должна пройти какой то путь, чтобы быть эффективной, либо как минимум иметь какую то почву, чтобы чувствовалась необходимость для перемен. А просто взять и скопировать и чтобы это сразу работало, чет я сильно сомневаюсь, что такое бывает.

 

конечно должна быть адаптирована. например, РФ как и США - большое гос-во с кучей этносов, поэтому не смотря на федерацию нужна строгая централизация и контроль (то чем в штатах занимается ФБР и всякие комиссии центральных властей по штатам) и никакого территориального деления по нациольным автономиям (американцы никогда не допустят мексиканской респубилики-штата, так же как в РФ не должно быть татарстана, башкрии, чечни и тд), а в Германии всё однородно - поэтому допустима предельная федерализация с президентами Баварии, Саксонии и проч. 

однако по сути это всё равно копии. просто у нас люди очень любят придумывать велосипед, спорить с титанами мысли и тд.



13 июн 2017, 10:20
Профиль



<Ментоловая Прима>


Сервер: Гордунни
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Вы зарываете политику Путина в землю, и при этом говорите "кто, если не он?".

Хотя, мб вы придерживаетесь концепции "пусть оно достигнет своего пика и обратится полной противоположностью"?

Ксати, наши правители считают себя европейцами, поэтому солнцеликий разоткровенничился про семью, в первую очередь, для запада. А то, что крестьяне просили об открытости на протяжении многих лет - это похуй, плебс же. Ну и недвига на вражеском западе и дети там же - очередное тому доказательство. Так что какие, блядь, рассуждения о демократии в рашке могут быть, это ебаный нефтегазовый придаток, с миллионами орков и менеджерами, которые всем этим управляют, а именно: поставляют нефтицу матушку кормилицу в сыром виде домой, на запад и нанимают одних орков пиздить других орков, что бы эти нелюди вдруг не взбунтовались.



13 июн 2017, 10:23
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Чето у темнейшего западные журналюги зачастили интервью брать.



13 июн 2017, 10:32
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Accnapg писал(а):

 

И рофляночка:

Поясните, сударь.



13 июн 2017, 10:40
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Accnapg писал(а):

Вы зарываете политику Путина в землю, и при этом говорите "кто, если не он?".

Хотя, мб вы придерживаетесь концепции "пусть оно достигнет своего пика и обратится полной противоположностью"?

Ксати, наши правители считают себя европейцами, поэтому солнцеликий разоткровенничился про семью, в первую очередь, для запада. А то, что крестьяне просили об открытости на протяжении многих лет - это похуй, плебс же. Ну и недвига на вражеском западе и дети там же - очередное тому доказательство. Так что какие, блядь, рассуждения о демократии в рашке могут быть, это ебаный нефтегазовый придаток, с миллионами орков и менеджерами, которые всем этим управляют, а именно: поставляют нефтицу матушку кормилицу в сыром виде домой, на запад и нанимают одних орков пиздить других орков, что бы эти нелюди вдруг не взбунтовались.

Если по этой теории рассуждать, то можно прийти к крайне неутешительным для всех выводам: на западе всем похуй на то что происходит в других странах инасколько бы там плохо не жилось населению, они будут поддерживать эту власть, какими гэбистскими методами бы та ни пользовалась. Поэтому любые оппозиции потенциально возможные существуют исключитель как дополнительные рычаги воздействия на властей, а реальные патриоты и потенциальные кандидаты на посты высоких управленцев подавляются на ранней стадии всеми возможными средствами. Это по сути продолжение той теории где западные страны ведут колониальную политику, которая тут озвучивалась ранее, только с той лишь разницей, что мы после 90х не окрепли и встали на ноги, а сами стали колонией.

Это как в вк с саруманом, думали что он главный решала от запада, а он оказался уже подкуплен сауроном.



13 июн 2017, 10:48
Профиль



<Ментоловая Прима>


Сервер: Гордунни
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Istrodantir писал(а):

Accnapg писал(а):

И рофляночка:

Поясните, сударь.

Виолетта Волкова же, защищала пуси риот (тёлку одну), в итоге подзащитная сказала, что Волкова хуёвый адвокат и работает на обвинение. Так же после провала митингов на болотной стала активно поливать Навального и его оппозиционный движ. Я бы даже сказал, люто и бешано ненавидит она Алёшу. Вчера она вышла на Сахарова, где внезапно появилась платформа со звуком, что пизданула в пустоту и это показали по 1 каналу как митинг оппозиции. Сегодня она у Соловьёва, но заявляется себя как оппозиция и против гэбни.

Крч рофляночка в том, что на гос. сми вот таких вот персонажей будут выдавать за оппозицию и в голове ватников появятся новые штампы, а на фоне этих клоунских оппов Путин выглядит как мессия и даже Киану Ривз.

Ещё момент, она объединилась в экстазе хейта к Навальному с женой Удальцова, который щас в тюряге и скоро выйдет, и если Тесак, адекватно воспринимая картину дал Навальному своё благословление, то Удальцов, скорее всего, начнёт Алёшу топить, так сказать сольёт его протест в месть за то, что тот слил его протест. 

И ведь Удальцов - это не добренький Навальный, этот может и в силовой протест.

Крч, пауков посадят в банку и они сожрут друг друга.


Мы журналисты, а не пропагандисты (с) Обиженная на Макрона Симоньян



13 июн 2017, 11:16
Профиль

1
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Accnapg писал(а):

 



13 июн 2017, 12:27
Профиль



<Ментоловая Прима>


Сервер: Гордунни
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Ух как я был прав по поводу задержаний в СПб, пора объявлять себя политологом-экспертом и пилить свой бьюти блог.



13 июн 2017, 12:45
Профиль
Начать новую тему Ответить на тему


Перейти:  

На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.
Рейтинг@Mail.ru