на самом деле ларчик открывается просто. не надо мудрить с определениями и прочим. Вестник просил задокументрированных позиций вождей СССР (по примеру Гитлора). так тут совки себя сами обслужили, и сначала в 60х заявили, а в 70х записали на бумаге (в Конституции), что создали новую историческую общность - советскую. то есть старые этносы (русские, азиаты, прибалты всякие и тд - но нас офк волнуют русские, потому что прочие экс-совки как раз особо не рефлексируют на эту тему и верно идут по пути юридического закрепления свои претензий) стёрли в результате "работы" за 40-50 лет. это безусловно преступление, с любой точки зрения. попробуй в современной социал-демократической Европе стереть культурное разнообразие и заставить всех называться европеианами например. вот с этого впринципе можно было начать и закончить, остальное там детали о мясорубке, которые даже Вестник не особо отрицает, называя перегибами и тд. но это все скатилось к обсуждению способов стирания этносов и цифр по статистике.

там спойлер тебе: по определению ООН - геноцид армян в начале века в Турции не проходит, за отрицание геноцида армян же можно сесть на бутылку в очень многих западных странах; там вроде должны как раз этот вопрос задать Вестнику. так что юридические определения - это одно, а фактическая бутылка - другое. 

ps: кстати про армян забавно тоже получается. ведь их боевые этнические бригады в Османской империи тоже боролись с кровавым царизьмом султанизьмом и сотрудничали с младо-турками (с которыми и большевики дружили), а потом тоже закономерно получили своё, как и многие "царские" спецы, которые пошли служить красным.

У меня сейчас перед глазами текст конституции РСФСР 1978 года, там совершенно однозначно прописан *русский народ*.

Советская власть гарантировала всем народам России равноправие и свободное самоопределение, предоставила трудящимся подлинно демократические права и свободы. Образование РСФСР обеспечило русскому народу, всем нациям и народностям Российской Федерации благоприятные условия для всестороннего экономического, социального и культурного развития, с учетом их национальных особенностей в братской семье советских народов.

Посмотрел дебаты и могу смело заявить - Сармат опять обосрался. 

ты читаешь конституция РСФСР, то есть типа того что раньше было Россией. почитай конституцию СССР 77го :)

Ну я бегло глянул.

Сложилась новая историческая общность людей, советский народ. Так же указано, что сложилась она из ряда национальностей и народностей, которые поименно не указаны. Где тут криминал? Действительно, сложилась. Сейчас вот, правда, почти совсем развалилась.

А в конституции РСФСР-1978 русский народ, как я уже сказал, чётко прописан.

Но тема конкретная и я говорю о ней. Приводи любое определение геноцида какое хочешь, какого угодно года и чьего угодно авторства, ни по какому из определений геноцида русского народа не было.

Я щас поймал себя кстати на мысли, что Погром как какой-то отбитый левак пытается разыграть виктим карту. Типа русские - жертвы, овечки невинные бееее, бееее))

Нихуя не прокатит. Русские - не жертвы и никогда жертвами не были. Потому нам, к слову, мировое сообщество никогда поблажек не дает.

ну я тоже думаю, что это эпатажное и сложнодоказуемое определение. геноцид отдельных социальных групп (кулаков, казаков, клира, бывших работников правопорядка) - безусловный конечно, в целом всех русских - нет. ну впринципе функционеров Третьего Рейха осудили именно за геноцид отдельных групп - этого достаточно. было интересно послушать и пометить для себя позицию современного "рупора" коммунистов в России :) ну он и сказал - если есть "производственная необходимость" у тех кто пришел к власти, уничтожать неправильные группы, которые нарушают "закон", который придумали пришедшие к успеху - это норма. это можно запомнить, и (чисто теоритически конечно   ) в случае прихода к власти правых объяснить коммунистам их же словами - сори ребят, необходимость, все дела, для вас вот тут расстрельные ямы приготовлены уже. то есть на диалог эти ребята по справедливости рассчитывать не должны.

У правых ноль шансов прихода к власти. Единственное правое, на которое можно расчитывать здесь, так это национал-социализм.

Кстати, судя по тому, что я слышал изо рта Погрома, он как бы национал-социалист и есть. Минимальную з/п? Давайте. Пособие по безработице? Конечно! Базовый безусловный доход? Заверните два. И это я еще плохо с его болтовней знаком. Ты наверняка больше знаешь про его позицию.

согласен, ноль. ну как и везде. 

я не особый фанат Громпо, но он много фигни несёт, это факт.

так относительно европы у нас уже "правые" у власти. и более того мы открыто поддерживаем их "правых". правее чем у нас сейчас, это уже национализм получается.

Я бы сказал, скорее нет. У нас огромные налоги, более 70% людей это бюджетники. У нас есть бесплатная медицина и образование, хуёвые, но есть, ряд социальных программ (материнский капитал, дальневосточный гектар, бесплатное жилье для военных и многие другие). Пособие по безработице смехотворно, но есть и это результат нашей бедности, было бы больше денег, были бы выше пособия и соц. программы. Что касается велфера, мы не правее, мы просто нищие, потому и велфер маленький.

В политике, ну да, wanna be правые. Картонная империя, воинствующая и подозрительная гомофобия, попытка насаждать религию. Всё это смехотворно, ясно видно, что это не наш путь, никакого успеха не приносит. И одновременно национализм задавлен к слову накорню, мульти-культи из каждого рупора. Это ваще ни разу не признак правых.

з.ы. Единая Россия сама себя зовёт правоцентристской партией. Можно даже с этим в целом согласиться. Ну как согласиться -  если ладу калину можно назвать автомобилем, то единоросов можно назвать правоцентристами.

Россия наконец встала с колен. В 90ых на все бабки бабушка с дедом поставили в огород 2 контейнера, 3 и 5 тонн. 30 лет Россия шла к успеху и наконец-то пришла! Народ так ахеренно зажил, что в 2019ом приехали, распилили и увезли оба контейнера. За одно спилили и спиздили все столбы, заборы, ворота, контейнеры итд. 30 лет никому это все не было нужно! 

ну в социальной сфере мы вроде как используем наследство которое осталось от ссср, это не какое то достижение постсоветской власти (достижение что не до конца проебали как в других снг регионах). а так мы вроде как пытаемся возродить местами ( и местами даже успешно) дореволюционную РИ, которую если бы перенести в наше время то она была бы однозначно правосторонней.

Ага, возрождай каменный век, живи в пещере. Это блять называется деградация, а не отстраивание чего-то там. С развалом совка мы откатились на сотку лет назад, отстали от мира на сотню лет, считаешь, что этого мало, надо откатиться на две сотки?

не разделяю тоже этого взгляда, что современные потуги про духовность - это какое-то возвращение к корням и тд. так то если что в начале века в РИ были мега-свободные нравы, кинематограф на уровне первых стран, бытовая культура и прочее-прочее (можно например сходить в музей-квартиру какого-нибудь Андрея Белого на Арбате и посмотреть что такое был русский модернизм и каков был заход - я думаю с такой почвой, условное MTV появилось бы в РИ годам к 60м).

поэтому если сыграть в мысленный эксперимент "что было бы без совка" - то мы бы тут сегодня видели картину на уровне Скандинавии с гей-браками, Паниным официально женившимся на собаке и казино в местах обитания казахских автохтонов (с обязательными уроками исторической вины за колонизацию их земель - ведь все южные границы и средняя Азия были бы последовательно заселены русскими к середине 20 века, а для остатков местных были бы резервации на подобие американских). уроки православия в школе явно бы не преподавали.

Хех, еще и вся эта революционная, прогрессивная левая шайка была выращена в РИ, Вовочка Ульянов, учившийся в Казанском Университете, познакомился с творчеством Маркса, полагаю, аккурат в библиотеке этого самого университета)) Первый язык, на который был переведен *Капитал*- русский, тыщавосемьсот какой-то год.

Так кто на дебатах победил то? 

Главный вопрос, куда ты в этом уравнении дел ВОВ? Или может быть ее не было бы, если бы остался у власти коленька? 

Это уж посмотри и сам решай, лол. Все явно остались при своих. Эти дебаты, честно говоря, весьма так себе, слабая довольно позиция и аргументы у обоих. Плохо подготовились. Читали какие-то речи Ильича по бумажке, как доказательство чего-то там ( серьёзно? ).

Свою позицию я уже сказал. Был ли геноцид русских, если на начало века нас было ~55 лямов, а на конец века стало ~150 лямов. В три раза почти. Для сравнения, количество французов за тот же период выросло всего лишь с ~40 млн до ~55, а немцев с ~55 до ~80. Можно сказать, что на фоне прочих европейских наций, при советской власти русские доставали детей из вагин, как кроликов из шляпы.

Не не не, я просвирнина смотреть не могу. Мне свой монитор жалко...

Он тут не жирит, все ожидали от него хардтролинга, но он подошёл серьёзно к дебатам.

Да ну его в пизду. То что эта жирная тварь по земле ходит и дышит уже хардтролинг. Я скорее с тобой побратаюсь, чем скажу что то хорошее про эту мразь