Украина: В Европу на все деньги.  
Автор Сообщение



<Вышибатели Днищ>


Сервер: Подземье
2х2: 1127
3х3: 956
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

ВВП это абсолютно никчемный и ничего не отражающий показатель, особенно в условиях огромного социального неравенства. У одного золотой батон, у другого пусто, в среднем у них двоих по половинке золотого батона. Т.е. что, норвежские нефтянники за счет продвинутых технологий разведали нам новое месторождение нефти, но никто кроме владельцев месторождения этих денег не увидит, и даже налогов не поступит в бюджет, потому что Путин освобождает друзей-олигархов от их уплаты. Но ВВП-то вырос.

Not to mention, что ВВП РФ *на душу* сейчас примерно равен ВВП Казахстана. Потрясающе, мы в успешной компании, есть чем гордиться.

И учитывай такой момент, сравнивая *ВВП на душу*, что 1990 год - население 290 миллионов, территория 22 млн кв. км. Сейчас население около 140 млн, а территория 17 млн кв км. Размер территории сократился куда меньше, чем снизилось население, вся стоимость природных ресурсов размазывается по куда меньшему числу *душ*, вот еще одна причина роста ВВП РФ по сравнению с СССР.

 



16 июл 2019, 09:19
Профиль
Пилигрим

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

ВВП вполне нормальный показатель, неравенство было, есть, и будет, но на больших цифрах большого значения не имеет - у Путина две сотни друзей, у двух сотен друзей две тысячи родственников, но их многомиллиадрное "неравенство" размазывается на 150 млн. человек тонким слоем в тыщу рублей. Печально, что даже сравнявшись с ВВП Казахстана, ВВП РФ на душу населения в относительных показателях в 1.5 раза выше ВВП на душу в СССР.

Считать экономический рост от площади это конеш совсем нетривиально, и простой пропорцией не решается. Поинт в твоих словах есть, но даже не ОЧЕНЬ грубая оценка, это именно что измышление, которое на практике использовать не получится. Экономическая ценность степей Казахстана или среднеазиатских республик с общинным строем на 90% площади - вроде в территориях потеряли дофига, а в производстве нифига. И с другой стороны прибалтийские республики - вроде по плодащи потеряли пшик, а лёгкой промышленности треть (про "треть" с потолка, но ты понял аналогию). Так что я лучше останусь в рамках условного равенства РСФСР~РФ.

Я не русофоб кста, царь-тряпка и всё такое. Но цифры есть цифры.



16 июл 2019, 09:47
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

В чем вообще смысл сравнивать ввп (не важно на душу или общий) стран из 20 и 21 веков? 



16 июл 2019, 10:24
Профиль



<Вышибатели Днищ>


Сервер: Подземье
2х2: 1127
3х3: 956
2
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Ха, кстати, я еще себя на мысли поймал - а кто и как, считая эти ВВП, посчитал условно *бесплатное* жилье?

Т.е. понятно, сейчас ты строишь дом (покупаешь материалы, платишь зарплату рабочим, это отражается в ВВП), потом квартиры кто-то покупает за деньги, деньги вертятся, блага создаются, это тоже отражается на ВВП. 

Но в СССР-то никто квартиры не покупал за деньги (за редчайшим исключением), что, неужели все это вывалилось из ВВП?

Тот же вопрос про образование и медицину. Т.е. теперь это у нас платные услуги, которые можно посчитать. Но тогда эти сферы не отражались на экономике.

Как этот вопрос решается, кто это всё считал, какая методика? Не знаю. Я вот еще почему ВВП не люблю, он всякие спекуляции учитывает, Китай сейчас например себе ВВП накручивает, строя пустые дома, в которых никто не живет. Но дом-то построен, как бы его стоимость куда выше стоимости материалов, ВВП вырос. И плевать, что дом пустой и купить эти квартиры некому. А это только один из способов накрутки китайского ВВП. Зачем они это делают - ну партия скажет *дайте нам экономический рост Х% в год или расстреляем*, вот и результат.

Хотя, конечно, тут же второй раз ловлю себя на мысли, что у Китая были хорошие учителя, подразумевая совок, который тоже очень хорошо умел накручивать ВВП и играть со статистикой.



16 июл 2019, 10:28
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Не, ну путин молодец. Старается вернуть успехи царской России. А вот не было бы большевиков, нагонять не пришлось бы. Они же отняли все, и раздали Шариковым. Вот если бы дворянство у руля было бы, и вой ны не было. А самое главное 20 миллионов человек не расстреляли. Большевики в 37 году народ постреляли, а у нас в 2019 теперь народ не рожает. 70 лет занимались хуйней какой то, а друзьям озерским теперь нужно догонять. Этож сколько денег они не вывезли за 70 лет ебаной советской власти. В голове не укладывается.



16 июл 2019, 10:28
Профиль Skype WWW

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

DeathBringer писал(а):

неужели все это вывалилось из ВВП?

Тот же вопрос про образование и медицину. Т.е. теперь это у нас платные услуги, которые можно посчитать. Но тогда эти сферы не отражались на экономике.

 

Жилье вываливалось, но вваливалось обратно объемами квадратных метров жилья на год. Медицина от и до вываливалась. 



16 июл 2019, 10:35
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Greatek писал(а):

Не, ну путин молодец. Старается вернуть успехи царской России. А вот не было бы большевиков, нагонять не пришлось бы. Они же отняли все, и раздали Шариковым. Вот если бы дворянство у руля было бы, и вой ны не было. А самое главное 20 миллионов человек не расстреляли. Большевики в 37 году народ постреляли, а у нас в 2019 теперь народ не рожает. 70 лет занимались хуйней какой то, а друзьям озерским теперь нужно догонять. Этож сколько денег они не вывезли за 70 лет ебаной советской власти. В голове не укладывается.

Вот тут непонел. О каких "успехах" царской россии идет речь? РИ была аграрной/полуаграрной помойкой, преимущественно с дуриками на царях, которые ввязывали во всякую абсолютно ненужную для страны дичь по типу 1й МВ. СССР же перенес страну на индустриальные рельсы, дал людям систему медицины и образования. Ну и самое смешное, если дворяне были такие умные, что же они так легко сдали страну немчурской агентуре, э?



16 июл 2019, 10:35
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Так всякие поехавшие чинуши во всю заявляют, что в РФ необходимо вернуть сословное общество, крепостное право и все "плюсы" царской России. То ли еще будет.



16 июл 2019, 10:41
Профиль

1
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

таких чинуш считают поехавшими не только ватники и коммунисты всякие, но дажи либертарианцам они враги.

Т.ч. нет будущего у потомков графьев и князей в этой стране



16 июл 2019, 10:49
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Тут Путин со своими братками за жопу начал держаться, по всему государству постоянные акты неповиновения и перманентные протесты, даже конченые уже начали догадываться. Какие там кньязья и бояре, они от сытой жизни еще дальше, чем были 10 лет назад, когда шума про возвращения царской семьи было овердохуя 



16 июл 2019, 11:10
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

да не, вполне у них сытая жизнь, и сейчас еще более сытая, чем 10 лет назад. Перспективы закрепить сословное общество официально в конституции, конечно, совершенно нереальны (хотяяяя...).



16 июл 2019, 11:19
Профиль



<Вышибатели Днищ>


Сервер: Подземье
2х2: 1127
3х3: 956
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Ainterh писал(а):

Жилье вываливалось, но вваливалось обратно объемами квадратных метров жилья на год. Медицина от и до вываливалась. 

Я согласен, квадратные метры есть, но если их никто не покупает и не платит за них деньги, как нам теперь оценить рыночную стоимость этих метров и положить эту цифру в ВВП, т.е. ты понял о чем я, квадратные метры с видом на красную площадь и квадратные метры в таежном поселке это всё квадратные метры, но ценность у них очень разная, кто и как её считал и уложил в ВВП?

Мы знаем, что эти квадратные метры есть, а рыночная стоимость у этих метров вроде как появилась только с приходом рынка. Возможно ли вообще теперь всё это посчитать.

 



16 июл 2019, 11:22
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

я канеш хз, но разве в ссср не предприятия (преимущественно) имели эту жилплощадь на балансе? ну и товарищества (кооперативы?) еще были вроде, которые натурально покупали жилье.



16 июл 2019, 11:31
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Suslik писал(а):

Greatek писал(а):

Не, ну путин молодец. Старается вернуть успехи царской России. А вот не было бы большевиков, нагонять не пришлось бы. Они же отняли все, и раздали Шариковым. Вот если бы дворянство у руля было бы, и вой ны не было. А самое главное 20 миллионов человек не расстреляли. Большевики в 37 году народ постреляли, а у нас в 2019 теперь народ не рожает. 70 лет занимались хуйней какой то, а друзьям озерским теперь нужно догонять. Этож сколько денег они не вывезли за 70 лет ебаной советской власти. В голове не укладывается.

Вот тут непонел. О каких "успехах" царской россии идет речь? РИ была аграрной/полуаграрной помойкой, преимущественно с дуриками на царях, которые ввязывали во всякую абсолютно ненужную для страны дичь по типу 1й МВ. СССР же перенес страну на индустриальные рельсы, дал людям систему медицины и образования. Ну и самое смешное, если дворяне были такие умные, что же они так легко сдали страну немчурской агентуре, э?

Ты морти спроси про успехи царя батюшки и РИ в целом. Он тебе писю к носу подтянет, что бы ясно было какую страну потеряли. Шариковых до управления страной пустили, так те сразу свой народ стрелять начали. Пустили армией руководить, и сразу же получили 27 лимонов трупов за 4 года войны. Еще и с американцами поругались. Ты представляешь как бы мы жили, если бы не было бы совка, и мы будучи РИ с американцами бизнес делали? А так мало того, что гитлер из-за Сталина появился, так еще и 70 лет проебали, а могли бы с американцами в завтрашний день смотреть. Вместе бы сейчас ближний восток грабили бы, денег бы много было. Такие дела.



16 июл 2019, 12:32
Профиль Skype WWW

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Greatek писал(а):

Ты морти спроси про успехи царя батюшки и РИ в целом. Он тебе писю к носу подтянет, что бы ясно было какую страну потеряли. Шариковых до управления страной пустили, так те сразу свой народ стрелять начали. Пустили армией руководить, и сразу же получили 27 лимонов трупов за 4 года войны. Еще и с американцами поругались. Ты представляешь как бы мы жили, если бы не было бы совка, и мы будучи РИ с американцами бизнес делали? А так мало того, что гитлер из-за Сталина появился, так еще и 70 лет проебали, а могли бы с американцами в завтрашний день смотреть. Вместе бы сейчас ближний восток грабили бы, денег бы много было. Такие дела.

Ну на фоне европейских стран РИ была поганенькой страной с недоэкономикой, это факт. Она всегда была догоняющей старной, а не 1го эшелона. Касательно того "а вот если б было бы...", тут как известно история не терпит сослагательного наклонения. Но даже так в противовес этому легко привести простой аргумент, а именно, россию жестко сдерживали европейские державы. Сколько там было ситуаций с той же османской империей, когда нас останавливали в одном шаге от начала борьбы за балканский регион. Революции 17 года это лишь одна из подножек, на которых оступилась РИ. А были еще другие и до и после. Вообще россия если так посмотреть сильно проигрывала стратегически европейским странам, а в дипломатии они нас вообще на 2 головы превосходили.

Так что свою фантазию можешь попридержать. Касательно шариковых, но ведь некоторые цари были по сути теми же шариковыми или даже хуже, и так было не только в россии, но и в других странах.



16 июл 2019, 12:53
Профиль



<Вышибатели Днищ>


Сервер: Подземье
2х2: 1127
3х3: 956
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Ох и взлольнешь ты сейчас, но сам Маркс считал РИ и Англию братскими пидорасо-рептилоидами, порабощающими Европу  

Это он писал в ответ нашему родному Бакунину, отцу русского не то анархизма, не то социал-демократии, хой его знает как его охарактеризовать. Бакунин говорил, как и ты (как и я) - РИ была отсталая, РИ это деревня, догоняющий отшиб европы и т.д. и т.п.



16 июл 2019, 13:08
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Ты просто юлиных и гоблинов наслушался. Они отбитые совкодрочеры. Юлин то сам по себе промытый, а гоблин вообще лицемер. Буржуа топящий за социализм, а еще других шизофрениками называет. На самом деле все было не так. Ебаные большевики так много хоамов снесли, покусились на святое сукины дети, что Володе приходится востанавливать снесенные храмы, плюс за 70 лет наверстывать упущенные стройки храмов. А ему американцы палки в колеса вставляют, через гоблинов и юлиных народ на бунт поднимают. Они то знают, что нам заебись левые идеи заходят. Вот через левых и раскачивают лодку. То храм не дают построить, то свалку не дают организовать, то вообще забастовки устраивают. А на всех репрессивного ресурса не хватает, вот и прорывает невидимый фронт то тут, то там. Губернаторы вообще святые люди. Их же сам темнейший назначил, а нам представители церкви и власти объяснили, что власть свещенна. Если ты православный, идешь против власти, знаяит идешь против бога. Будешь в аду гореть, вонять своей паленой, суслячьей комунистической жопой.



16 июл 2019, 13:15
Профиль Skype WWW
Пилигрим

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

DeathBringer писал(а):

Ха, кстати, я еще себя на мысли поймал - а кто и как, считая эти ВВП, посчитал условно *бесплатное* жилье?

А я (судя по оживившейся дискуссии) поймал себя на мысли (ну и в целом наблюдая такие дискуссии в интернетах), что досовок-совок-постсовок это такая болезненная для постсовка тема (причём на всём спектре мнений) как гомосексуализм. Кидаешь соломинку - в ответ летит бревно - обратно отправляешь уже состав.

Причём и там, и там уже давно стоило бы отрефлексировать (совкам - РИ, пост-совкам - совок) и позволить людям любить те жопы и тех вождей, которые нравятся, но нет - и ломаются копья, и трещат щиты.

ИЧСХ в обоих случаях левый дискурс.

@Mortensenn - пару слов? :D



16 июл 2019, 13:27
Профиль



<Альфа Притон>


Сервер: Свежеватель Душ
2х2: 1502
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Господа, а каков в итоге рецепт хорошей жизни?

Вот Аларон говорит про левый дискусс, но выше Брингер говорит о том что взвезшивая плюсы и минусы и копаясь в причинах и следствиях всё равно натыкаешься на то, что союз распался. На это приходит гриб и говорит, что даже пре нынешних местами пиздецах, всё равно лучше, чем тогда. И Дорд ему отвечат, что дальше москвабада нифига не лучше, и вообще там уже люди думают о том, что при красных было лучше (в общем).



16 июл 2019, 15:55
Профиль ICQ

1
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Poom писал(а):

Господа, а каков в итоге рецепт хорошей жизни?

Работать надо а не прохлаждаться.



16 июл 2019, 16:00
Профиль
Начать новую тему Ответить на тему


Перейти:  

На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.
Рейтинг@Mail.ru