Украина: В Европу на все деньги.  
Автор Сообщение

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Alaron писал(а):


@Mortensenn - пару слов? :D

 

а я что?   

на самом деле мне не нравится идея фикс, которая форсится сейчас среди западной и русской молодежи - "во всем виноваты леваки". я года 3-4 назад уже писал тут, что идеология это все разводка для лохов. моих КОНКРЕТНЫХ претензии к левым в России всего две: оправдание откровенного людоедства типа сталина-коллективизаций-гулагов-социального геноцида (правые, кстати, своё людоедство отрефлексировали уже в основном, людей в 2к19 прущихся по газовым камерам и расстрелам на стадионах считанные проценты - это умирающий вид, отмазываться от людоедства пытаются всеми силами, записывая в левых национал-социалистов и преданного фаната Ленина Муссолини); при чем больные людоеды среди левых (или "левых") в основном встречаются только в РФ (Рудой, Юлин, Гоблин и ко), низкая культура дискуссий хули. ну и вторая претензия: если разобраться без эмоций, а с калькулятором и листочком бумаги, то очевидно что Россия 1890-1914 это "Китай" того времени прущий на сверхзвуковых скоростях; так стоило ли огород городить, если темп не восстановили даже чудовижные индустриализации грузинских мудрецов; но признать этот факт для фанатов людоедства невозможно, потому что тогда трудно будет ответить на вопрос "а нахуя?". Хотя если бы люди потратили немного времени с пользой, оторвавшись от изучения наследия грузино-украинских гениев-вождей, то могли бы начать приводить разумные аргументы, как то: форсирование создания массового общества (в которое РИ вообще не смогла), уравнение в правах разных социальных групп, атеизация общества (русские первый в мире полностью атеистический народ, что еще очень сильно и положительно скажется в будущем, хотя сейчас с современным мракобесием и РПЦ в это не вериться - и за это мы должны сказать спасибо (без иронии) совкам кек) и тд и тп. 

и совершенно разрушать и обоссывать 70 лет истории страны я тоже не фанат. лично моя позиция к подходу к истории России 20 века такова: сначала было плохо (революция, Ленин-Троцкий-итд), потом совсем плохо (полуграмотные оберкретины с дикого Кавказа, потом украинцы с iq ~50), потом хорошо (русские вырулили подъем индустрии и науки, смогли в атомную энергетику и космос, создали самое массовое среднее образование на планете, стали по сути второй экономикой мира и тд), потом застой (СССР тупо встал в начале 70х по всем темпам и заглох), потом опять очень плохо (самороспуск совка - такой какой он был - это ужасный фейл, реформироваться надо было по другому). как говорил Дезбрингер, современные западные левые смотрят на историю и политику? они не делают из левого взгляда 100% фетиш, типа на 3/4 левые идеи хороши, а на 1/4 мы возьмем право-либеральные. ну вот и мы можем сказать: на 3/4 правые идеи хороши, но мы возьмем из левой истории России 1/4 хорошего что в ней было и будем использовать. если образно, у государства должно быть две руки: правая и левая, чтобы товарить других было удобнее и эффективнее.

к тому же, надо понимать, что современный тренд в мире - левый (но без людоедства 20 века). поэтому надо как то разговаривать с людьми. прогоны Просвирнина и ко в стиле: жалкая Европка и США падёт, уничтожив себя изнутри левачеством, а мы будем с ними сражаться в революционной (правой) борьбе, а потом освобождать и устанавливать господство - это именно что прогон и маня-фантазии. на эту тему хорошо написал в своё время ДЕГ (замечу, человек, который социализм презирает):

Для русских характерна быстрая смена парадигм, так сказать, «всемирная отзывчивость», обусловленная характером самой русской природы. Когда «может, лето будет, а, может, и нет», планировщик быстро спланирует на тот свет. Поэтому у русского в голове не то чтобы «План А» и «План Б», а калейдоскоп. «Абевегедейка»...

Я честно говоря не представляю как например уважаемый enzel или почтенный salery могут отреагировать на переизбрание президента Италии – 87-летнего старца Джорджа Наполитано. 

Совершенно понятно, что Наполитано это европейский «старичок», одна из ключевых фигур большой политики. Знает он много, молчит о ещё большем. Патриарх.

А какая политическая биография? Член сталинской коммунистической партии Италии, затем член руководства ИКП. Такой человек в Москве лежал морской звездой перед саркофагом Ленина, медитировал и видел небо в алмазах. 

«Я себя под Лениным чищу,
Чтобы плыть в революцию дальше»

Генсек ИКП пожимает руку итальянскому премьеру Альдо Моро. Сзади Наполетано.

Альдо Моро чутка позднее – перед расстрелом на фоне флага Красных Бригад. Извини, брат, не повезло тебе. Ошибся. Такая политика в стране карбонариев.

Может, раскаялся и прозрел? Да нет, после 1991 года молодой 66-летний член Политбюро культурно переименовал партию и продолжил заниматься политикой. В общем, в том же левопопулистском ключе. В парламенте сидит с 1953 года почти безвылазно. По ходу перестроился, но без особого юродства. Обошлась перестройка недорого: даже форму менять не надо – фартуки, ленты и перчатки остались прежними. Ну а что в героические 40-е Сталина не понял, так, извините, «многого мы тогда не знали». В 50-е поддержал кровавое подавление советскими войсками венгерского восстания – тоже по молодости.

У руля-то в Европах – «совки». Уж всё русские выпололи, смолотили. Расправились с коммунистами и уселись у входа в клуб господ. Ждать. Прошлый раз с рожью навернулись. Зато теперь с картофельной ботвой поднимутся. Осталось только мавзолей закрыть. 

Но счастья всё нет. Был один друг - Гуго Чавес, и тот умер. Поговорить не с кем.


Бери, заслужил!

 

Вот дал человек себя за руку подержать. Большая честь для новоиспеченного русского либерала с кибертроникой в голове.

А как бы Наполетано беседовал с президентом России и генсеком КПСС Горбачёвым? Иначе. А если бы в генсеках был Трояновский или Добрынин? Тут бы сам Наполетано за человека держался. Потому как у людей Градус.

А Добрынин бы ему подарил первое русское издание Кампанеллы со своим автографом – бери, мол, сынок. Наполетано-то по молодости писал стихи под псевдонимом Томмазо Пиньятелли. А это имя лучшего ученика Кампанеллы, того который хотел отравить ядом испанского наместника. За что Кампанелла и пострадал.

Был у русских царь – полноправный член Клуба Господ. Даже - Семьи Господ. 

Русские от большого ума, чтобы ПОВЫСИТЬ в Европе свой престиж, царя оклеветали и убили (члены Семьи тут помогли – но это другой вопрос). Вместо этого выдвинули своих либеральных Пересветов – члена исполкома международного Интернационала Ленина со товарищи. Ранг был пониже на два порядка, но что-то за душой было и здесь. До революции Ленин-Троцкий близко знали два десятка европейских премьеров и министров. Да и ВЕРА у людей была неподдельная. Так что, во-первых, их знали, а во-вторых, где-то уважали. С оговорками и подхихиками, но всё-таки. Тарабарские книги люди читали, как отвечать на вопросы знают. Им: «Как развивается реальность?, они: «В правильном направлении!». Люди в теме.

Теперь все святые могилы отцов-основателей русской социал-демократической империи хотят убрать. И надеются, что в Европах после такого кощунства (опять-таки не без помощи заинтересованных «друзей») русских начнут уважать больше. Но их не то что уважать, а и ЗНАТЬ-ТО не будут. «А кто это?»

И вот тогда… О тогда начнётся настоящий расцвет русской демократии и русского либерализма. В отдельно взятой европейской колонии.

 



16 июл 2019, 16:05
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Mortensenn писал(а):

моих КОНКРЕТНЫХ претензии к левым в России всего две: оправдание откровенного людоедства типа сталина-коллективизаций-гулагов-социального геноцида (правые, кстати, своё людоедство отрефлексировали уже в основном, людей в 2к19 прущихся по газовым камерам и расстрелам на стадионах считанные проценты - это умирающий вид, отмазываться от людоедства пытаются всеми силами, записывая в левых национал-социалистов и преданного фаната Ленина Муссолини); при чем больные людоеды среди левых (или "левых") в основном встречаются только в РФ (Рудой, Юлин, Гоблин и ко), низкая культура дискуссий хули.

Дак тут вообще непонятно получается. В школьных учебниках истории даже пишут (писали?), что и голод и массовые выселения народов и гулаги и коллективизация БЫЛИ, казалось бы, ну ну были и были, но эти черти зачем то пытаются все эти вещи повернуть под таким углом, как будто они исключительно применялись к преступникам и обуславливались необходимостью своего временного периода и вообще цифры завышены и раздуты. Тут уже противоречие здравому смыслу скорей, чем защита каких то идеологий. Зачем они это делают? Хз.

 

Mortensenn писал(а):
ну и вторая претензия: если разобраться без эмоций, а с калькулятором и листочком бумаги, то очевидно что Россия 1890-1914 это "Китай" того времени прущий на сверхзвуковых скоростях; так стоило ли огород городить, если темп не восстановили даже чудовижные индустриализации грузинских мудрецов; но признать этот факт для фанатов людоедства невозможно, потому что тогда трудно будет ответить на вопрос "а нахуя?". 

С другой стороны не ты ли утверждал, что китай не ждет светлого будущего главной свердержавы и что колоссу глиняные ноги спилят? Так и РИ точно также спилили ноги, не революциями, так еще бы что нибудь придумали.



16 июл 2019, 16:26
Профиль



<Альфа Притон>


Сервер: Свежеватель Душ
2х2: 1502
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Suslik писал(а):

Poom писал(а):

Господа, а каков в итоге рецепт хорошей жизни?

Работать надо а не прохлаждаться.

Я пока что не вижу нор у себя во дворе, плохо справляетесь, грызун



16 июл 2019, 16:34
Профиль ICQ

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Poom писал(а):

Я пока что не вижу нор у себя во дворе, плохо справляетесь, грызун

У тебя во дворе есть кукурузное поле? Или может быть куча подсолнечников? Или ореховые плантации? На кого там охотиться?



16 июл 2019, 16:43
Профиль



<Альфа Притон>


Сервер: Свежеватель Душ
2х2: 1502
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Ага, значит отличаешь полезный, социальноотвественный и жизненеобходимый труд от создания трудовой видимости!

Я к тому, что охуенно классно представлять себя корпоративным гением и боссом в победившем капитализме, а не рабочим на мануфактуре, где тебя штрафуют за то, что ты отошел в туалет. Так же охуительно видеть себя комиссаром распределяющим производительные силы на благо народа и идеи, а не быть распределенным в хулах потому что выгодно, да и вообще время такое.

(Утрирую офк).

И так же охуительно рассказывать почему первые или вторые хуевые, но вот как сделать так, чтоб достойно жили все желающие - я не вижу ни у кого.



16 июл 2019, 16:57
Профиль ICQ

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

 У Сталина был подвал, где держали маленьких детей, что бы он всегда был обеспечен свежим детским мясом. Гулаг то как раз про это. Ребенка из семьи изьяли для сталинских кушаний, а родителей на колыму дабы слухи не разносили.



16 июл 2019, 16:59
Профиль Skype WWW



<Альфа Притон>


Сервер: Свежеватель Душ
2х2: 1502
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Да блэт, я же говорю, что история это конечно всё интересно, но обсуждать кто больший гомогей можно до усерия, а вот достойно и адекватно жить хочется сейчас. А сверху, чтоб дети и внуки тоже имели возможность достойно и адекватно жить.



16 июл 2019, 17:14
Профиль ICQ

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Каждый раз, когда читаю, как подлые большевики воткнули нож в спину стремительно развивающейся РИ, сдается вопрос, ребята, а про февральскую революцию слышали что-нибудь?



16 июл 2019, 17:15
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Suslik писал(а):

С другой стороны не ты ли утверждал, что китай не ждет светлого будущего главной свердержавы и что колоссу глиняные ноги спилят? Так и РИ точно также спилили ноги, не революциями, так еще бы что нибудь придумали.

 

я "Китай" написал условно, чтобы были понятны темпы роста. у Китая другие проблемы совсем сегодня.


Dord писал(а):

Каждый раз, когда читаю, как подлые большевики воткнули нож в спину стремительно развивающейся РИ, сдается вопрос, ребята, а про февральскую революцию слышали что-нибудь?

 

да конечно. ну монархию то свергли не Ленин с Троцким, это известно. а совсем другие ребята, в том числе в огромной мере там были люди напрямую предавшие присягу, люди из императорской фамилии, чиновники и политики. к большевикам претензий особых в плане предательства нет, это были открытые враги, агитировавшие во время мировой войны за проигрыш своей страны (часто одновременно при этом практически открыто работавшие в стране-противнике).

дело не в том кто, что воткнул, а в том, как я уже написал, стоило ли огород городить потом, ради "борьбы с бедностью, вставания с колен" и вот этого всего вечного бла-бла-бла, если и без них всё вставало с колен прекрасно. это же одна из самых распространенных линий защиты всегда: ну типа кровью умылись, зато от сохи до ядерной бомбы.



16 июл 2019, 17:20
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Mortensenn писал(а):

я "Китай" написал условно, чтобы были понятны темпы роста. у Китая другие проблемы совсем сегодня.

конечно другие, но это не значит, что у китая, так же как и у РИ нет тех, кто желает подавить их развитие и за счет этого оставаться на коне. 



16 июл 2019, 17:35
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Mortensenn писал(а):

Suslik писал(а):

С другой стороны не ты ли утверждал, что китай не ждет светлого будущего главной свердержавы и что колоссу глиняные ноги спилят? Так и РИ точно также спилили ноги, не революциями, так еще бы что нибудь придумали.

 

я "Китай" написал условно, чтобы были понятны темпы роста. у Китая другие проблемы совсем сегодня.

Dord писал(а):

Каждый раз, когда читаю, как подлые большевики воткнули нож в спину стремительно развивающейся РИ, сдается вопрос, ребята, а про февральскую революцию слышали что-нибудь?

 

да конечно. ну монархию то свергли не Ленин с Троцким, это известно. а совсем другие ребята, в том числе в огромной мере там были люди напрямую предавшие присягу, люди из императорской фамилии, чиновники и политики. к большевикам претензий особых в плане предательства нет, это были открытые враги, агитировавшие во время мировой войны за проигрыш своей страны (часто одновременно при этом практически открыто работавшие в стране-противнике).

дело не в том кто, что воткнул, а в том, как я уже написал, стоило ли огород городить потом, ради "борьбы с бедностью, вставания с колен" и вот этого всего вечного бла-бла-бла, если и без них всё вставало с колен прекрасно. это же одна из самых распространенных линий защиты всегда: ну типа кровью умылись, зато от сохи до ядерной бомбы.

Так любители теории о стремительно развивающеся РИ (как, правда, при этом умудрились довести до революционной ситуации?) пусть и критикуют не Ленина с Троцким, а совсем других ребят. Причем тут вообще красные?



16 июл 2019, 17:44
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Suslik писал(а):

 

конечно другие, но это не значит, что у китая, так же как и у РИ нет тех, кто желает подавить их развитие и за счет этого оставаться на коне. 

 

да все всех хотят подсидеть. международные отношения - это камера на малолетке с 15 летними подростками   

просто ты написал, что если я считаю, что Китаю жопа, то и РИ неминуемо была бы жопа. это не правильная логика. хотя проблемы РИ начала собирать с 20х годов 19 века, так что вырулить через почти сто лет было сложно, но то что делалось - впечатляет.

 

ps: на счет Китая, только на днях вышло видео бульбаша-путешественника (давно смотрю его)

вот это очень хороший пример того, как китайцы не умеют играть в пряник, а только в кнут. с учетом того какое там в Китае на самом деле культурно-этническое разнообразие (а не херня про 90% моноэтничных ханьцев, про которую они всем рассказывают) и сколько там исторических терок у регионов даже в самом китайском китае, когда эта хрень взорвется, а её будут стопать таким же кнутом, то они на бис повторят все свои гражданские войны с тотальным вырезанием друг друга.


Dord писал(а):

Так любители теории о стремительно развивающеся РИ (как, правда, при этом умудрились довести до революционной ситуации?) пусть и критикуют не Ленина с Троцким, а совсем других ребят. Причем тут вообще красные?

 

революции как раз и бывают в стремительно развивающихся странах (Нидерланды, Англия, Франция, РИ). в странах дегадирующих и стагнирующих бывают перевороты.

красные только при том, что они зная чье место заняли, очень долго занимались искажением и опомоиванием истории своих предшественников. ответка всегда неизбежна.



16 июл 2019, 17:49
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Ответка? Скорее каждая новая власть обсирает старую, чем и нынешняя занимается в отношении СССР.



16 июл 2019, 18:07
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Dord писал(а):

Ответка? Скорее каждая новая власть обсирает старую, чем и нынешняя занимается в отношении СССР.

 

а это взаимоисключающие параграфы? тем более, если это такая очевидность, то почему в 21 веке надо верить в чепухню, которую нагородили советские "историки" и деятели о РИ?

и на минуточку, ныняшняя власть является правоприемницей СССР. даже весь класс высших чиновников РФ практически вышел из советской номенклатуры и её семей.



16 июл 2019, 19:03
Профиль



<Вышибатели Днищ>


Сервер: Подземье
2х2: 1127
3х3: 956
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Значит все текущие успехи, включая рост ВВП, это успехи советских большевиков.



16 июл 2019, 19:52
Профиль

1
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

DeathBringer писал(а):

Значит все текущие успехи, включая рост ВВП, это успехи советских большевиков.

 

ну тру-большевиков сами советские в 37м утилизировали. а то что нынешние успехи это успехи советских... да, вполне справедливо. РФ управляют советские "россияне". тут слово "русский" то буквально 5 лет назад перестало быть ругательным.



16 июл 2019, 20:05
Профиль



<Вышибатели Днищ>


Сервер: Подземье
2х2: 1127
3х3: 956
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

А знаешь почему их утилизировали?



16 июл 2019, 20:10
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

потому что революция пожирает своих детей? и так было не раз, хоть в у англичан, хоть у французов, хоть у русских? это слишком очевидно, чтобы задавать такие вопросы, потому что более-менее интеллигентных и образованных лениных рано или поздно на новом скачке революции (а революция это всегда последовательность скачков, типа как ты свалился с лестницы и прыгаешь вниз на жопе по ступенькам  ) замесят полу-образованные урки. реального Ленина спасла смерть по болезни, иначе со 146% вероятностью он повторил бы судьбу Троцкого.

 

ммм, прыг-скок, прыг-скок

Цитата:

 

Армия парламента одержала полную победу в сражении при Несби в Нортгемптоншире 14 июня 1645 года, взяв самых опытных врагов в плен и захватив оружие и снаряжение королевской армии. Эта битва стала окончательным разгромом сил роялистов. После неё Карл был уже не в состоянии собрать новое войско, которое было бы в силах дать хоть какой-то отпор парламентской армии. В 1646 году Карл сдался в плен.


После победы в первой гражданской войне в лагере победителей обнаружились противоречия. Пресвитериане доминировали в парламенте. В июле 1646 года они начали переговоры с королём, который теперь находился на севере Англии в плену у шотландцев. Согласно предлагаемому Соглашению (англ. Covenant) должна быть единая пресвитерианская церковь Англии и Шотландии; парламент контролировал армию в течение двадцати лет, (что, по их мнению, было ожидаемым сроком жизни короля); и пятьдесят семь сторонников короля должны были быть исключены от помилования на том основании, что они совершили различные преступления в ходе войны.

В феврале 1647 года парламент выплатил выкуп шотландцам за короля. Шотландцы передали короля англичанам и король был доставлен на юг в загородный дом Холмби-Хаус (англ. Holmby House), в Нортгемптоншире, к северо-западу от Лондона, где парламент продолжил с ним переговоры. Пресвитериане надеялись избавиться от революционно настроенной армии, отправив её завоёвывать Ирландию. Армии нового образца, которая была расквартирована в восточной Англии под Кембриджем, было приказано либо расформироваться, либо записаться добровольцами для службы в Ирландии, где ирландская конфедерация все ещё контролировала ситуацию. Это требование спровоцировало армию, которая уже была обеспокоена перспективой урегулирования на условиях пресвитерианского парламента.

В апреле и мае 1647 года кавалерийские полки Армии нового образца избрали своих представителей. Их называли «агитаторами». Был сформирован Совет армии, состоящий из высших офицеров, командиров полков и представителей солдат из различных полков. Затем 4 июня младший офицер, корнет Джойс[en], отправился в Холмби-Хаус, захватил короля и привёз его в армию. Когда Джойс прибыл в Холмби-Хаус, охранник спросил его, где его ордер на передачу короля, и он, выхватив свой пистолет, сказал: «Вот мой ордер!». 14 июня 1647 года армия издала и напечатала «Заявление армии». В нём говорилось, что они «не просто наёмная армия», а армия, призванная защищать «наши собственные и справедливые права и свободы людей». Она выступает за чистку Долгого парламента от её врагов.

 

 



16 июл 2019, 20:51
Профиль



<Вышибатели Днищ>


Сервер: Подземье
2х2: 1127
3х3: 956
1
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Действительно, революция пожирает своих детей. Да, это были юноши и девушки 20-30 лет, которые только что прошли через сумасшедшую мясорубку. Пережили революцию, интервенцию. Помнишь друзей русского народа, белую армию? На стороне которой воевали интервенты? США, Англия, Франция, Германия, Япония... Белые господа, друзья русского народа, пригласили их сюда. Убивать русских. Профессиональные солдаты против большевиков - рабочих, крестьян, студентов.

А большевики их выебали, вместе с белыми. И они сделали то, что считал невозможным сам Маркс - революцию в России. Кстати, последнего японца замочили в сибирском сортире аж в 1922 году. 

И вот эти дети, 20-30 лет, каждый из которых видел за свою короткую жизнь намного больше тебя, меня, всех собравшихся, сели на руководящие посты, в разного рода кабинеты. И они считали, что завоевали себе пожизненное право сидеть в этих кабинетах, на этих постах. Сколько еще проживет 30-летний парень? 50 лет? 50 лет он будет сидеть в этом кабинете? Можно было такое допустить, особенно если ряд этих людей - некомпетентны? Как ты снимешь этих мясников с должностей? Просто так, помахав ручкой? А что если люди, которые только что сделали невозможное, немного на тебя из-за этого обидятся?

И ведь они бы сидели. Как сидят сегодняшние уже по 50 лет в своих кабинетах.



16 июл 2019, 21:41
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

DeathBringer писал(а):
Можно было такое допустить, особенно если ряд этих людей - некомпетентны? 

 

ни в коем случае. я про это все время и толкую - зачем вообще было начинать всю эту срань, чтобы в кабинетах сидели 30летние с ПТС? 

 

и кстати, белые не друзья русского народа. я конечно почти прослезился на месте про студентов и работяг в мясорубке (особенно зная практику красной армии и её методы с захватами заложников и террором - но это тут не особо к месту, согласен).

"белые" - это такая же гниль и мразь, предавшая своё государство и Родину. в идеальном мире, если бы удалось восстановить РИ (т.к. идеального ничего нет - это конечно просто теорикрафт и маня-фантазии), то нужно было бы ставить двух-ярусные виселицы. на одном ярусе - революционные урки, накокаиненная матросня и прочая публика, на соседней - белые деятели, генералы свергавшие законную власть в феврале, попы предавшие престол и восстановившие патриаршество, всякие керенские-хуеренские. это все враги Империи, мутные персонажи которые грызлись на её обломках за власть, но к ней отношения не имеющие. "белые" частично своё хлебнули в эмиграции, оказавшись обоссаными таксистами в Парижах. и я этому очень рад. заслуженно.



16 июл 2019, 22:00
Профиль
Начать новую тему Ответить на тему


Перейти:  

На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.
Рейтинг@Mail.ru