Украина: В Европу на все деньги.  
Автор Сообщение



<Ментоловая Прима>


Сервер: Гордунни
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

^ скинь почитать чё по вышеописанному, звучит круто



16 июн 2022, 01:09
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Accnapg писал(а):

^ скинь почитать чё по вышеописанному, звучит круто

У меня не осталось источников. Основная часть знаний по этому поводу ещё с учебы осталась, с разных мест по крупицам собранная. На лекциях по диффурам нам рассказывали, как работает ПРО.  Следующее я узнал с аэродинамики. Например самая основная проблема это не запустить снаряд с такой скоростью, а сохранить его управляемость. Как помню, на такой скорости в плотных слоях атмосферы на поверхности ракеты образуется плазма, которая является источником проблемы управляемости. Не помню как именно она влияет, но америкосы не смогли решить эту проблему за ~20 лет работы с гиперзвуком. Наши смогли, но очевидно, что это секретно до сих пор. Могу чуть ошибаться, но проблема точно в плазме.

Просто сбрасываемые боевые части МБР из космоса из-за сопротивления воздуха при заходе на цель имеют низкую скорость и баллистическую траекторию, а значит легко (условно) сбиваются, как точки-у. Поэтому гиперзвуковые ракеты имеют работающие реактивные двигатели в плотных слоях атмосферы, чтобы сохранять скорость. Да некоторые ракеты гиперзвуковые разгоняются также как и обычные на высоте 20-40 км (циркон, авангард), но отличие заключается в скорости захода на цель и движение на гиперзвуке по территории действия ПРО противника.  Но, при работающих двигателях, ракета должна управляться, а на гиперзвуке это невозможно из-за плазмы. Вроде всё правильно, но это не точно   



16 июн 2022, 01:26
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Скажите лучше, чем мы будем казну наполнять в 2023 году? Газ то все.



16 июн 2022, 09:24
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Продавать вуки китайцам на органы в народную медицину



16 июн 2022, 10:38
Профиль

1
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

слышал что китайцы любят в народной медицине всяких зверей. у нас есть суслик, например.


Wuki писал(а):

Скажите лучше, чем мы будем казну наполнять в 2023 году? Газ то все.

а вообще произойдет тоже самое, что произошло с нефтью:

т.е. уход на азиатский рынок. европейский рынок энергопотребления мало того что стагнирующий и сокращающийся (а азиатский растущий):

так он еще и токсичный для нас. и из-за санкций, и из-за того что ЕС прямо говорит (и говорил задолго до 2022 года): "мы ваши ресурсы потребляем. пока что. по доброте душевной. но работаем над тем, чтобы ваши энергоносители заместить и оставить вас в дураках". 

единственная правильная стратегия тут - не дать "недружественным странам" отказаться от наших ресурсов плавно, а наоборот сделать всё чтобы это был крайне болезненный и дорогой процесс (то что Газпром сейчас начал радикально прикручивать вентили - очень верное решение). 

ну и плюс к этому, развивать внутренний рынок и производство, чтобы наращивать внутреннее потребление. все адекватные люди мечтали об этом годами. а тут обстоятельства сами толкают власти РФ на это, и они это понимают



16 июн 2022, 10:56
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

А сколько времени надо чтобы всю сеть труб повернуть с Ямала на восток? Лет 15  , а там и Катар хочуть Газопроводы строить во всякие стороны.



16 июн 2022, 11:42
Профиль



<Вышибатели Днищ>


Сервер: Подземье
2х2: 1127
3х3: 956
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Если Китай вторгнется в Тайвань, то получит те же санкции, что РФ. Они мировая фабрика, живут за счет поставок товаров западным господам, их экономика схлопнется, заводы закроются, российские нефть и газ им станут не нужны.



16 июн 2022, 11:54
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Wuki писал(а):

А сколько времени надо чтобы всю сеть труб повернуть с Ямала на восток? Лет 15  , а там и Катар хочуть Газопроводы строить во всякие стороны.

 

трубу, думаю с учетом того как китайцы умеют в скоростные стройки, сделают лет за 5-7 (если она вообще будет нужна). будут грузить через СПГ во Владике сейчас (уже грузят, уже открывают терминалы, уже строят новые).



16 июн 2022, 12:06
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Mortensenn писал(а):

слышал что китайцы любят в народной медицине всяких зверей. у нас есть суслик, например.

цэ зрада. мы, гусские, своих не сдаем. 

а кроме того как говорил один персонаж анекдота, "а я в китай не поеду!"



16 июн 2022, 12:23
Профиль



<Вышибатели Днищ>


Сервер: Подземье
2х2: 1127
3х3: 956
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Боже, благослови Америку

Reuters: США профинансировали три VPN-сервиса, чтобы помочь пользователям из России обходить блокировки



16 июн 2022, 12:30
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

https://edition.cnn.com/2022/06/14/politics/ukraine-war-pivotal-moment-intelligence-officials-loses-in-the-east-russia/index.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop



16 июн 2022, 12:40
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

DeathBringer писал(а):

Если Китай вторгнется в Тайвань, то получит те же санкции, что РФ. Они мировая фабрика, живут за счет поставок товаров западным господам, их экономика схлопнется, заводы закроются, российские нефть и газ им станут не нужны.

если будут наложены санкции на КНР - проблюется весь мир)) мы сейчас видим проблемы с мировыми логистическими цепочками из-за санкций на нас. но товары связанные с РФ составляют всего 10-15% мировых перевозок - кстати это забавный факт, с учетом что доля в мировом ВВП всего 2% (и все равно стоны идут по всему ЕС и США, Путин ссыт в подъездах и облагает налогом простого американца Джона, заставляя его покупать дорогой бензин). а в случае с Китаем мы увидим апокалипсис (Джон вдруг увидит не только подоражание бензина, но и х2-3 цены на одежду, бытовую технику и тд, инфляция в западных странах улетит и будет высчитываться десятками процентов). ну и разбитие на экономические блоки. если честно, я думаю что если такое произойдет, то если сравнить блок США-ЕС и "дальневосточный" блок - то у последнего больше перспектив. 

и Китай не живет только на поставках "западным господам", это миф:

на белых дьяволов приходится 30% (что все равно конечно много, да). Китай (и РФ кстати) активно окучивает все развивающиеся рынки, столбя за собой Африку (в перспективе 30-50 лет вообще единственный регион с высоким демографическим, и соответвенно потребительским, ростом) и Латинскую Америку, не говоря уже про рядом находящиеся страны азиатского региона. 

вообще санкции против нас подсветили прикольную картину. я честно говоря в самом начале думал, что мы реально будем отрезаны от всего мира кроме КНР (ну и с небольшими связями через структуры БРИКС со странами в нём состоящими). но оказалось, что Второй и Третий мир вообще не захотел присоединяться к Первому и поддерживать его. то есть либо прямые отказы, либо они обходят эти санкции как могут. это выглядит как молчаливое анти-колониальное восстание.

а фишка в том, что в гипотетическую новую Холодную войну США вступают несколько в других раскладах чем они вступили в первую в конце 40х годов прошлого века. а сейчас диспозиция вот такая:

Цитата:

Судя по всему основная стратегия экономического сдерживания Китая которую выбрали США состоит в накачке антикитайски настроенных центров силы в регионе – в первую очередь Индии и Вьетнама. Нечто подобное они уже провернули в своё время когда поддержали Китай как противовес СССР.

Разница однако в балансе сил. Хотя СССР был в своё время второй экономикой мира, на пике своего могущества он производил только 13% мирового ВВП – в то время как доля Китая сейчас около 18%. Напротив, США в чьих руках некогда находилось до 40% мирового ВВП, сейчас производят около 25% и при этом находятся на пороге масштабного кризиса (нет, по-настоящему он ещё не начался); вместе с тем уменьшилась и доля мирового ВВП которую производят основные союзники США.

Кроме того у США не так много времни в запасе: гипотетический выход Китая на 1 место в мире по ВВП может произойти в течение 5-8 лет, в то же время ощутимо увеличится и роль ЮВА в мировой экономике.

Всё это значит что старые рецепты могут не сработать.

Что ещё важно понимать.

Во время холодной войны запад вместе с примкнувшей Японией в сумме контролировал до 70% мирового ВВП, причём в течение всего периода запад находился на траектории роста, в то время как СССР исчерпал высокие темпы роста уже к 70-м и погрузился в застой.

Теперь же совокупный ВВП запада составляет около 50% мирового, при этом свой застой получил уже Евросоюз, а на траектории роста находятся Китай, Индия, ЮВА и в целом незападные страны (и пока США). Всё это также сильно влияет на диспозицию.

В общем у запада нет сейчас того подавляющего преимущества в экономической мощи которым он когда-то обладал.

в целом, главная проблема "аналитиков" в том что они всегда анализируют следующим образом - экстраполируют текущую ситуацию и прошлый опыт в бесконечное будущее. рассужедния условного Толкователя, что в любой мировой заварушке США выходили победителем потому что пока все остальные били друг друга, они обогощались - сродни рассуждениям британских учоных начала 20 века о том что Лондон утонет в лошадином навозе, потому что повозок станет слишком много. США же выиграло одну холодную войну, ну очевидно что они выиграют и следующую против КНР. то что в этот раз бьют по лицу и будут бить всё сильнее (Джон плати за бензин) и самой Америке в расчет не берётся.

потому сейчас (внезапно!) на ходу "великие" прогнозисты из лучших западных университетов вдруг начинают каждый месяц менять прогнозы по ВВП, фиксируют долгосрочную инфляцию (никто же не ждал), регистрируют внезапные ("внезапные"   ) сокращения экономики (вон там зарегистрировали сокращение ВВП Британии вместо роста, бывает, ошиблись).

ps: еще забыл про КНР сказать. если в период "набирания сил" 1990-2010 китайцы жили по схеме: 80% производимых товаров на экспорт, 20% на внутреннее потребление. то к 2020 они стали жить по схеме: 20% производимых товаров на экспорт, 80% внутреннее потребление. то есть в 1990, в 2000 и в 2010 Китай сильными санкциями можно было порушить, то в 2022 это уже так не прокатит. потому Китай так себя и ведёт на внешней арене. американцы попробовали при Трампе торговую войну, умылись и пошли на уступки. 



16 июн 2022, 12:47
Профиль

1
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Цитата:

и когда мне рассказывают про Китай захватывающий РФ или побеждающий США в гонке за мировое господство я ору блять как последняя сучка. Китай - это колосс на глиняных ногах и всю историю им и был. все его экономические и демографические показатели ничего никогда не значили. если взять любой отрезок за последние 2к лет - в любом Китай всегда был четвертью мирового населения и половиной мирового ВВП, что в 1200 году, что в 1800, что в 2017. только это никогда не мешало ему разваливаться и скатываться в самое днище и быть оттраханным монголами/французами/англичанами и тд и тп. за 2к лет Китай не выиграл ни одной войны и не показал самостоятельно ничего в науке и технике (фейрверки не в счёт офк, фейерверки это круто и зачет). и в 21 веке Китай так же развалится и так же будет выпотрошен соседними хищниками (РФ в том числе думаю). и если это понимаю я, то это понимают и там где нужно, поэтому продавать, сдавать в "аренду" и высасывать баблишко до поры можно на изи. а тем кто рассуждает о величие Китая можно начать запасаться шапочками из фольги.



16 июн 2022, 13:25
Профиль



<Вышибатели Днищ>


Сервер: Подземье
2х2: 1127
3х3: 956
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Mortensenn писал(а):
в случае с Китаем мы увидим апокалипсис (Джон вдруг увидит не только подоражание бензина, но и х2-3 цены на одежду, бытовую технику и тд, инфляция в западных странах улетит и будет высчитываться десятками процентов). ну и разбитие на экономические блоки. если честно, я думаю что если такое произойдет, то если сравнить блок США-ЕС и "дальневосточный" блок - то у последнего больше перспектив. 

Хуйня. Спокойно выведут все производства в Индию и Вьетнам. Современные производства устроены так, что можно набирать бомжей на автобусной остановке и они смогут делать айфоны и теслы.

А Китай захлебнется, пизданется и развалится на потеху всему миру. Более того, Китай всё это прекрасно понимает и будет хорошо себя вести, чтоб продолжать получать западные технологии и инвестиции.



16 июн 2022, 13:48
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Suslik писал(а):

Цитата:

и когда мне рассказывают про Китай захватывающий РФ или побеждающий США в гонке за мировое господство я ору блять как последняя сучка. Китай - это колосс на глиняных ногах и всю историю им и был. все его экономические и демографические показатели ничего никогда не значили. если взять любой отрезок за последние 2к лет - в любом Китай всегда был четвертью мирового населения и половиной мирового ВВП, что в 1200 году, что в 1800, что в 2017. только это никогда не мешало ему разваливаться и скатываться в самое днище и быть оттраханным монголами/французами/англичанами и тд и тп. за 2к лет Китай не выиграл ни одной войны и не показал самостоятельно ничего в науке и технике (фейрверки не в счёт офк, фейерверки это круто и зачет). и в 21 веке Китай так же развалится и так же будет выпотрошен соседними хищниками (РФ в том числе думаю). и если это понимаю я, то это понимают и там где нужно, поэтому продавать, сдавать в "аренду" и высасывать баблишко до поры можно на изи. а тем кто рассуждает о величие Китая можно начать запасаться шапочками из фольги.

да, только под Китай запихали РФ со всеми её ресурсами и военкой   и судя по сегодняшим заявлениям первых лиц обоих государств - запихали сверхнадежно. а у Китая были огромные проблемы с энергоносителями - буквально было достаточно перерезать Маллакский пролив и КНР отрезался от всего Ближнего Востока. больше этой проблемы не существует.

и Китай это, как они сами любят говорить "срединная страна", то есть страна с потенциально двумя фронтами. а теперь север и запад - это сверхнадежный тыл в лице РФ и ЕЭС. поэтому остается только один - восточный - фронт: Тайвань, американские АУГ и попукивающая Япония. последний вариант - это Индия, но индусы "абстрагировались" пока что от предложений США.

плюс, если вспоминать последний довод королей (ЯО), то Китай vs США это 250 боеголовок против 7200. а если Китай+РФ, то уже паритет (ну и средства доставки на совсем другом уровне). значит никакого военного решения китайской проблемы.

поэтому попытка озалупить РФ из-за хохлов - это классный план, надежный как швейцарские часы. интересно почему же политики КНР каждый день делают заявления о поддержке РФ и углублении стратегического партнерства? зачем ссориться из-за 2% мирового ВВП с США - главным торговым партнером? почему западные дипломаты старой школы (а теперь уже и действующие политики) призывают как можно скорее замириться с РФ и отдать пол Украины? загадка от Жака Фреско. 

 



16 июн 2022, 13:49
Профиль



<Вышибатели Днищ>


Сервер: Подземье
2х2: 1127
3х3: 956
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Многополярный мир через три дня в Киеве.



16 июн 2022, 13:55
Профиль

1
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

DeathBringer писал(а):

Хуйня. Спокойно выведут все производства в Индию и Вьетнам. Современные производства устроены так, что можно набирать бомжей на автобусной остановке и они смогут делать айфоны и теслы.

А Китай захлебнется, пизданется и развалится на потеху всему миру. Более того, Китай всё это прекрасно понимает и будет хорошо себя вести, чтоб продолжать получать западные технологии и инвестиции.

"если в 1900 лондонские коммунальные службы с трудом справляются с вывозом навоза с улиц, к 2000 году нас ждет коллапс" (с)

можно хоть в Антарктиду вывести производства. нельзя вывести редкоземельные металлы (90% запасов в КНР), дефицитную нефть-газ. нельзя с нуля за год-два построить во Вьетнаме TSMC, а вот посидеть пару лет без чипов - вполне себе реальная перспектива. ну и никто не говорит, что нельзя свежеотстроенный вьетнамский TSMC разбомбить сверхзвуковыми ракетами (потому что там угнетают китайское меньшинство, например). 

кароче пока всё выглядит так, что нас ждет большая война (полу-холодная, со множеством горячих точек, Украина - это лишь первая остановка) лет на 5 минимум.

при чем на самом деле КНР она не нужна, он и без неё своё берет (с РФ в кармане теперь уже точно). но она нужна США, иначе никак. Китай с ресурсной базой не захлебнется: там _уже_ больше инноваций, патентов, технологических производств (10 лет назад у США было преимущество по всем этим показателям), сравнялись цифры по затратам на НИОКР (10 лет назад США были в полтора раза больше, 5 лет назад все еще имели небольшое преимущество - сегодня нет). 

это видно по поведению во внешней политике. старана имеющая лучшую позицию всегда за глобализацию, страна проигрывающая гонку - за изоляционизм и закрытые блоки. это типичное поведение США и СССР в холодной войне, только теперь в роли СССР все больше выступают сами штаты:

Цитата:

Разворачивающиеся сейчас события в мировой экономике есть ничто иное как повторение один в один ситуации 70-х годов прошлого века, тогда США точно также как и сейчас чуть притормозили идущую глобализацию так как увидели, что уж больно разогналась тогда Западная Европа и Япония. Было принято решение свернуть кейнсианскую систему и начать проводить неолиберальную экономическую политику.

Как уже говорилось ранее, главным адвокатом глобализации и свободы торговли сейчас выступает Китай, в то время как США ускоренными темпами сворачивают то и другое.

Всё это США делают не от хорошей жизни а потому что в глобализационной гонке Китай неизбежно оказался бы победителем – к этому всё и шло.

Сейчас США перестраивают стратегию под противостояние китайской экспансии, и стратегия эта основывается не на глобализации и свободной торговле, а на прямо противоположных механизмах – протекционизме, изоляционизме, санкционной войне.


DeathBringer писал(а):

Многополярный мир через три дня в Киеве.

не читай много советской американской прессы по утрам. потому что за последние пару страниц у тебя аргументы: "это бред", "хуйня", "через три дня в Киеве". 



16 июн 2022, 14:09
Профиль



<Вышибатели Днищ>


Сервер: Подземье
2х2: 1127
3х3: 956
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

А что ещё я должен отвечать. У тебя пошел пересказ Соловьева-Киселева, голову пропагандистским дерьмом себе забил и живёшь в фантизиях.



16 июн 2022, 14:19
Профиль

1
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

))) ну ты же понимаешь, что никто в этом треде не смотрит Сольева-Киселева. в русском инфополе походу надо скоро вводить новый закон, аналогичный закону Годвина, только про Соловьева   

и да, американская пропаганда гораздо более дорогая, поэтому голову она засирает гораздо сильнее и качественнее, чем рфийская.



16 июн 2022, 14:36
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Я вот диву даюсь, как вражины не бояся к Зелегитлеру приезжать в гости? А ну как ракета попадет? Там же война идет-а им пофиг, никто не ссыт за свою земную оболочку.



16 июн 2022, 14:49
Профиль
Начать новую тему Ответить на тему


Перейти:  

На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.
Рейтинг@Mail.ru