У меня 5 баллов по истории Украины.

Может хватит уже представлять себя военными экспертами? А тем более выражать пропагандистские мнения с истории написанной в СССР.

  Историю всегда писали победители, при том так, как они это хотели, а истины уж мы то явно не узнаем.

Сейчас то хер пойми что проиходит. 

Похоже ты даже в историю написанную в СССР НЕ АЛЁ, после таких заявлений.

В СССР боготворили Тухачевского после 60х годов, писали что вот Сталин таланта загубил, расстрелял. МЫ же говорим что он был вредителем.

Окей ты выбрал другую историю, историю написанную в России, или при жизни Сталина, не важно.

  С приходом Путина пошла активная кампания по очищению имени Сталина и коммунистов в целом, но это не значит что такое в России будет продолжаться вечно. Отношение в книгах по истории в таких вопросах меняется просто по щелчку пальца.

  Для Сталина многие были вредителями. Все кто выступал против методов большевиков по дефолту были вредителями. Так мы что, должны судить о событиях с точки зрения режима, большевиков итд?

Есть факты, и есть документы - их как ты и говоришь каждая сторона любит трактовать как ей хочется, неудобные моменты умалчивая.

Но пока есть эти факты и документы - можно самому приблизительно восстановить картину, если лень можно почитать различные точки зрения людей которые сами попытались анализировать, а потом сравнить между собой их аргументы и доводы.

Ну я ж говорю, вот если был к примеру человек, которого Сталин видел своим конкурентом, или потенциально угрожающего власти большевиков, по дефолту он был врагом народа. И кто бы сохранял документы, опровергающие это?

 .

Хз, конечно как относиться к теме репрессий 37-38, но под гребёнку там много кого загребли. Хотя если вспоминать тот же высший ком.состав. тот же Блюхер на Хасане наворотил дел.

Неблагодарное дело в этом копаться.

Можно узнать, кто проводит эту компанию и на чьи деньги? Это называется свобода слова. А то что ты называешь компанией по очищению - просто попытка осмыслить тот период нашей истории, который, внезапно, был не таким как нам рассказывали пару десятков лет назад.

Да ладно, а если после Путина придет кто то другой и расскажет что тот период истории был, внезапно, не таким как рассказывали при Путине, что будет, разрыв шаблона?

Блять,тебе совсем что ли обяснять как для умственно отсталого?

Окей.Германия со всей Европой в узде имеет примерно 8млн тонн добычи нефти в год,плюс 4млн тонн добычи синтетического топлива в год(по состоянию на 1941г).При потребностях немецкой промышленности и вооружённых сил в 16-18 млн тонн топлива плюс гражданский транспорт который в Гемрании был самым многочисленным в Европе.И во многом Германия была ограничена довоенными запасами нефти(КОТОРЫЕ СУКА РАНО ИЛИ ПОЗДНО КОНЧАТСЯ).И той нефтью которую поставляет СССР-1 млн тонн за ~2 года(Сталин тоже не был пацифистом и в любой момент мог кинуть).И да,когда Германия начала блицкриг на востоке уже тогда начались проблемы с бензином что бы там кто не пиздел про охуенность технологии перегонки угля в бензин и про переход немцев на эрзацы и нормирование топлива.И в 44 нехватка обострилась не потому что заводы начали бомбить,а потому что Румыния и Венгрия которые поставляли в Рейх ~80% нефти капитулировали.

UPD.Мне вот ещё интересно каким хуем Гитлар нормально воевал до 44 года когда разбомбили заводы если уже в Курской Битве немецкая авиация никак не оказала существенной поддержки Вермахту из-за нехватки топлива?

Ага,расскажи про Тирпица пилотам которые закидали его толлбоями.А ещё ты забыл упомянуть про Бисмарка которого потопил угадай чей флот.Из-за чего потом твой хвалёный Тирпиц почти всю войну простоял в норвежских портах.Какими бы охуенными не были хвалёные авианалёты на Британию но решающее сражеие в воздухе немц проебали при двухкратном преимуществе по численности не говоря уже что английские самолёты тогда явно уступали в качестве немецким.Ну и какими бы охуенными не были волчьи стаи они всёравно теряли подлодки и пропускали конвои ещё до того как англичане отжали у немцев энигму.И кстати тот самый флот который ты так унижаешь спокойно нейтрализовал итальянский флот в средиземноморье после чего стал невозможен план по захвату ближневосточных нефтяных источников и транспортировка нефти в Европу.Ну и захват Суэцкого канала офк.

Итого.Германия пососала в Битве за Британию имея численное и качественное превосходство,Германия с Италией пососали на Средиземном море и в Африке и это внезапно означает что Германия вертит Британией как хочет и вот-вот на изичах победит в войне.Нет,вот это как раз и напоминает лекции из зелёного слоника.

 Вообще смешно,сначала ты говоришь про охуенные авианалёты явно намекая на то что Германия якобы доминировала в воздухе над Британией при этом говоря о том что переброска некоторых сил Люфтваффе это какой-то лютый пиздец,но при этом Британия нихуя не делала.Ты уж там определись.

И да,я не говорил что Германии не хватало топлива для налётов на Британию,я говорил что Германии не хватит топлива для войны на истощение-длительной позиционной войны.Ты либо посты лучше читай либо завязывай за меня придумывать.

Если честно, мне уже просто надоело. Это не тред, а какой-то бред, какую хуйню несут я вообще хуй его знает. Проблемы с бензином в 41, какая-то Венгрия вышедшая из войны оставила без топлива Германию. Ему сам Шпеер говорит, что мол, после уничтожения 90% заводов можно было считать, что Германия проиграла, но нет, он не согласен, человек который управлял оборонкой Германии не знает, экспертам ПГ виднее. Ага, Британцы не боялись Тирпица, ну совсем. Особенно они не боялись тогда, когда услышав что Тирпиц вышел из фьордов, они отважно бросили PQ-17 и роняя кал побежали в разные стороны. И уж какие смельчаки британцы, аж Толлбоями закидали, вот молодцы, аж в ёбаном 44 году, надо было в 45 чтоб точно наверняка или после капитуляции.

И вообще, это неумение в даты. Германия просрала Эль-Аламейн - поэтому напала на СССР, ага прямиком из 42 года. На момент 41 года Германия вертела Британией как хотела, но тут подваливают факты, как они браво расшатали Италию. В каком году было? Тоже в 41? И в Африке в 41 всем дают ПАСАСАТЬ. Ай да Британия, ай да молодцы, только вот что-то они сосали у Роммеля, ажно до 1943 года. Когда уже его несчастного там считай бросили без снабжения поеприпасами и топливом, и даже так, сражаясь против БРАВЫХ БРИТАНЦЕВ, а так же их друзей, там же были не только британцы, умудрялся наносить им поражения. Погоди, остановись, я уже скоро уверую что это не СССР и не США внесли основной вклад во вторую мировую, а Великая Британия. Господи, храни Королеву! Перемога в будущим, прямо как у страны 404.

Ну и да, эта битва за Британию. Когда британцы проигрывали качественно, ну да, Спитфайр был такой себе самолёт, слабенький, да и наведения по радару у них нихуя не было, не. Так, наугад встречали немцев, никакого преимущества. А ну да, точно, Британия на этом ТВД делала, ага. Например, вот эту замечательную операцию, послав канадцев на недопиленных Черчилях на убой

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%94%D1%8C%D0%B5%D0%BF 

Впрочем, что можно было ожидать от треда, где мне пизданули с серьёзным ебалом, что Версальский Мир - был крайне выгоден для Германии. О да, просто смак. Как говорится, BASED. 

Даа, не был согласен с военными гениями - климкой ворошиловым и семой буденным, вот долбоеб-то. Не зря расстреляли вредителя.

ща прямая война РФ vs США будет концом света, даже если американцы придумают супер непроходимую противоракетную систему и все русские ракеты (как в своих влажных мечтах) взорвут на запуске, то это будет всего лишь означать что на территории РФ все сразу отправится в ад, а на остальной территории земли наступит ядерная зима и живые позавидуют мертвым

немцы, кстати, свое население перевели на "военный" режим потребления только в 44-м, с 39 пять лет уровень жизни и потребительская корзина обычного гражданина не поменялся вообще никак. да и в оккупированных странах Зап.Европы их "оккупацию" можно таковой назвать только в кавычках, например во Франции хлеб начали изымать в пользу немецкой армии только в 43 году. досталось немного Восточной Европе типа всяких Польш и Чехий, и по полной досталось СССР. поэтому, кстати, всякие французы, датчане со шведами и прочие бельгийцы очень даже не сопротивлялись такому положению, а массово записывались в национальные дивизии типа Шарлемань, Викинг, Нордланд, Принц Ойген и тд и тп.

ну чисто так для матчасти: в битве за Британнию со стороны рейха учавствовало 4к самолетов, во вторжении в СССР как ни странно тоже 4к самолетов. хуй знает о каких каплях в море ты говоришь. ну и так, добавка, к тому что Британия делала Германии ноль проблем. потери Люфтваффе в битве за Британию: из 4к самолетов потеряно 3к. "капля в море" да. 

Осмысление - не есть кидание в крайности, которым вы занимаетесь. Орать что СТАЛИНСВЯТОЙБОХ такой же рак мозга как орать про МИЛЛИАРДЫРАССТРЕЛЯННЫХЛИЧНО.

Ты так завуалированно намекаешь, что путин фанат сталина?   После смерти сталина на него свесили все грехи, которые были, небыли, пытаясь сменить культ личности на всенародную ненависть, и этот процесс шел с середины 50-х годов до двухтысячных, многократно усилившись во время перестройки\90-х годах.

И лишь относительно недавно историки пробуют оценить его период истории основываясь не на мнении что он лучший\умнейший\хитрейший или наоборот что он просто исчадие зла, а с позиции фактов. Что было сделано, почему сделано так, а не иначе и так далее. И выясняется, что хорошего было значительно больше.

Ты же какие то глупости пишешь, привязываешь суждение о чем то к периоду истории, тебя похоже не волнует полнота картины, объективные выводы.

Именно, идет процесс осмысления. Более менее беспристрастный.

Чёт рано Форвард подгорел(тебе надо ты и доказывай кек) раз его так мощно в крайности бросает.

У тебя танки ездят на крови евреев? А автомобили на чём у тебя ездят? На крови еврейских детей? Мотоциклы на чём ездят? На крови еврейских девственниц? Или может можно зижку метнуть и как-то само поедет? А хочешь ещё одну хохму? Битва за Британию длилась 4 месяца, война с СССР длилась 47 месяцев. Или в твоём понимании, что эти 4к самолётов растянули на всю войну? Или ты думаешь, что 4к самолётов это много? Одних Fw190 было произведено 20 тысяч штук, Bf-109 35 тысяч штук. Так что да, Битва за Британю это была капля в море.

Впизду, я съёбываю. Вы все дауны или просто троллите меня тупостью.

Вот здесь всё доказано.

Посыл был про битву за Британию.А немцкое наступление в Африке было остановлено ещё до начала ВОВ.Потом правда было второе но это уже через год.Про битву при Эль-Аламейне я пизданул что бы подвести итог.

так Блицкриг чтоли длился 4 года или че? в конкретной операции в Британии было 4к самолетов, в конкретной операции в СССР в 41 было 4к самолетов. или все тысячи штук самолетов, произведенных в Германии воевали на одном Восточном фронте? 

Валера, насколько я его понимаю, просто говорит за то, что Гитлору надо было определится, либо воевать с Бриташкой дальше, либо заключать мир и идти на восток. Гитлор, в отличии от многих из своего генштаба, это нихуя не пропалил и надорвался.