[Mists of Pandaria] Вопросы и ответы  
Автор Сообщение






Сервер: Черный Шрам
0
Сообщение [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы

Доброго времени суток уважаемые  :рыцарь смерти:!!! Буквально пару вопросов: Играбелен ли фрост дк с 1h как обстоят дела у него с рп? Планирую перековывать все в искусность, но чет никак не въеду гкд теперь по дефолту 1 секунду и какая власть более играбельна в пвп? 



21 окт 2012, 18:57
Профиль

0
Сообщение [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы

Дэрион писал(а):

Тоесть ты тестиш так.С камнями на пвп паур бьеш по игроку а с камнями на силу по маникену?

Шелдон?


Wutang писал(а):

Доброго времени суток уважаемые  :рыцарь смерти:!!! Буквально пару вопросов: Играбелен ли фрост дк с 1h как обстоят дела у него с рп? Планирую перековывать все в искусность, но чет никак не въеду гкд теперь по дефолту 1 секунду и какая власть более играбельна в пвп? 

у фроста фрост презенс, играй лучше с двуручем в иске, 3 критовых облика под бурстами сбривают приста.



21 окт 2012, 23:31
Профиль



<Веселый Роджер>


Сервер: Ревущий фьорд
2х2: 894
0
Сообщение [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы

касательно фрост ДК кстати спорный момент ) перековался в искусность, попробовал играть через ветерок и ФС даже с двуручкой ДПС по манекену вырос на 10%, ФС вырос на 50% по дамагу, с двумя одноручками будет еще сильнее благодаря ФС бусту от специализации.


fayde писал(а):

Kpoxa писал(а):

мне кажется нужно понимать что аналогичное количество ПВП Повер лучше чем аналогичное количество силы.

 

тоесть если мы можем сделать 320 силы или 320 повера то 320 повера лучше, с другой стороны если силы можно набрать больше (в итоге) то сила профитнее.

260 пвп повера = 1 проц. 320 пвп повера ~1.23%.

 

Берем для примера койл.

1133 + 0.514 * AP * 1 - коэф дамага.

 

160 силы камень, прошедший все бафы (5 проц - латы, 15 проц - анх.спек) =192 силы = 384ап + бафф 10% ап от горна. ~423 ап.

 

за ап возьмем константу в 20000.

за пвп повер - в 25%.

 

Итак, с пвп повер сокетом мы нанесем 1133 + 0.514 * 20 000(11 413 - результат) * (25%+1.23%) = 14 414 дамага.

С сила-сокетом  1133 + 0.514 * 20 423 (11631)* 25% = 14 539.

 

14 539 > 14 414, ведь правда?

 

Я тестил так абсолютно все дамажащие абилки, и пришел к выводу, что пвп повер абуз увеличивает наши автоатаки, дамаг нашего пета и дамаг удара разложения на какие -то мизерные 2%. Дамаг же от дот, койлов, гарги, абсорб некротика увеличивается в среднем на 6 проц. с сила-сокетами В бурсте, при проках крусака и тринек еще больше.

 

Поэтому, анхоли, где много чего скейлиться именно от ап, а не от дамага оружия, даже 160 силы камень лучше 320 пвп повер камня.

 

Дэрион писал(а):

Тоесть ты тестиш так.С камнями на пвп паур бьеш по игроку а с камнями на силу по маникену?

тонко

 

дамаг зависящий от времени / против дамага не зависящего от времени.

 

нужно брать в расчет то что мы можем за одну ротацию рун сделать 2-3 койла максимум, при этом 6 плеток / 2 плетки + 2 У.Р. а также автоатака постоянно. + так же пет который тоже бьет постоянно и под заряженными койлами наносит больше. В общем тут скорее что по вкусу каждому, как по мне - я хочу быть уверен что пет может расковырять хорошенько противника, пока я стою в нове / фире.

 



22 окт 2012, 02:07
Профиль WWW



<Моритури Те Салютант>


Сервер: Черный Шрам
Рейтинг поля боя: 1817
2х2: 2251
3х3: 1915
5х5: 1788
0
Сообщение [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы

Kpoxa писал(а):

мне кажется нужно понимать что аналогичное количество ПВП Повер лучше чем аналогичное количество силы.

 

тоесть если мы можем сделать 320 силы или 320 повера то 320 повера лучше, с другой стороны если силы можно набрать больше (в итоге) то сила профитнее.

Как раз таки нет. 320 силы синих камней нету. В итоге мы имеем 160 силы против 320 пвп силы. А вот тут уже спорно что лучше. Но если сравнивать 320 силы и 320 пвп силы, то однозначно 320 силы лучше. Именно поэтому тринкет 1000 силы > пвп тринка 1300 пвп силы. Будь он не 1000 а скажем 600-700 то да проигрывал бы а так явно лучше.

 

Насчёт фроста фросту сила усиливает бурст. Вообще разве сила после 30% не начинает приростать меньше?

 



22 окт 2012, 04:44
Профиль

0
Сообщение [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы

fayde, ты не учитываешь одно в своих рассчетах, что твои цифры базового ап и базовоно pvp-power меняются со временем, те что получаем. Если отталкиваться от коила, то каждый камень на силу бафает дмг коила:

0.514*423*(1+y), за y берется базовое значение PVP-power

Камень на pvp соотвественно бафает дмг на:

(1133+0.514*х)(0.0123), за x берет базовое значение АП

Таким образом камень на пвп силу будет выгодно вставлять,если будет выполнять соотношение x к y:

x>32184+34389*y

Вполне вероятно, что в следующих сезонах под проками тринек ап будет уходить где то за 45к и тогда камни на пвп будут профитнее для анхолика. 

Возьмем фроста, у фс простая формула 105% базового дмга.

Возьмем статы дк-а fayde те дмг 17273–22615( осредним его до 19944), ап=25640+10%=28204, искусность 37.16% Pvp=26.3%

Базовый урон расчитывается как урон от оружия + ап\4.24, забьем на значение хасты, тк оно мало влияет.

Тогда камень на силу бафает фс как:

423\4.24*1.263*1.3716=172дмг

камень на PVP:

19944*0.0123*1.263*1.3716=424дмг, разница больше чем в 2 раза. Учитывая что оружие бафнет базовый урон намного, то камень на пвп силу только профитнее станет.



22 окт 2012, 06:19
Профиль



<Фулы с коня>


Сервер: Черный Шрам
0
Сообщение [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы

Nayder писал(а):

fayde, ты не учитываешь одно в своих рассчетах, что твои цифры базового ап и базовоно pvp-power меняются со временем, те что получаем. Если отталкиваться от коила, то каждый камень на силу бафает дмг коила:

0.514*423*(1+y), за y берется базовое значение PVP-power

Камень на pvp соотвественно бафает дмг на:

(1133+0.514*х)(0.0123), за x берет базовое значение АП

Таким образом камень на пвп силу будет выгодно вставлять,если будет выполнять соотношение x к y:

x>32184+34389*y

Вполне вероятно, что в следующих сезонах под проками тринек ап будет уходить где то за 45к и тогда камни на пвп будут профитнее для анхолика. 

Возьмем фроста, у фс простая формула 105% базового дмга.

Возьмем статы дк-а fayde те дмг 17273–22615( осредним его до 19944), ап=25640+10%=28204, искусность 37.16% Pvp=26.3%

Базовый урон расчитывается как урон от оружия + ап\4.24, забьем на значение хасты, тк оно мало влияет.

Тогда камень на силу бафает фс как:

423\4.24*1.263*1.3716=172дмг

камень на PVP:

19944*0.0123*1.263*1.3716=424дмг, разница больше чем в 2 раза. Учитывая что оружие бафнет базовый урон намного, то камень на пвп силу только профитнее станет.

я и сказал, что абилки, скейлящиеся от дамага оружия - дамажат меньше, а скейляшийся от ап - больше.



22 окт 2012, 08:30
Профиль Skype WWW

0
Сообщение [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы

Таким образом на силу нет никакого резона гемится вообще.



22 окт 2012, 09:31
Профиль



<Фулы с коня>


Сервер: Черный Шрам
1
Сообщение [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы

Nayder писал(а):

Таким образом на силу нет никакого резона гемится вообще.

Мои статы:

25640 ап (28 204 ап  с бафом),

26.3 пвп повера,

19944 - средний урон от оружия.

Мастери - 37,16%

 

Дамаг расчитывается с разницей замены 1 сокета с 160 силы на 1 сокет с 320 пвп повер.

 

койл с силой - (1133 + 0.514 * 28 204) * 1.263 = 15630 * 1.263 = 19740

койл с повером - (1133 + 0.514 * 27 780) * 1.276 = 19665

 

Некротик с силой 100 / 100 * 28 204 * 1.263 = 35 622

Некротик с пвп повером - 100 / 100 * 27 780 * 1 .276 = 35447

 

Плетка с силой  - ((19944 + (28 204/4.24) ) * 1.3 + (19944 + (28 204/4.24)/2 )*1.3716) * 1.263 = (34575 + 18 239)* 1.263 = 66704

Плетка с пвп повером - ((19944 + (27 780/4.24) ) * 1.3 + (19944 + (27 780/4.24)/2 )*1.3716) * 1.276 = (34445+ 18171) * 1.276 = 67 138

Если брать уменьшение дамага армом то разница вообще такааая мизерная, меньше 0.3 проц.

 

Дамаг пета, кстати, совсем немного, но больше с сила-сокетом.

 

Итак, вывод - с сила-сокетом наши основные дамажащие абилки - койл, болезни, пет, некротик, гаргулья - дамажат больше. Плетка - дамажит на 0.3 проц меньше. Автоатаки и удар разложения - значительно меньше. Автоатаки и удар разложения  - офк это основной проц вашего дамага на аренах, и с ним стои считаться.

 

Думайте сами, решайте сами

 

П.С. У меня на арене при бурстах койлы по 48к критуют, я так думаю not bad



22 окт 2012, 10:16
Профиль Skype WWW



<Веселый Роджер>


Сервер: Ревущий фьорд
2х2: 894
0
Сообщение [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы

я конечно понимаю что тут холодный расчет, цифры и все такое, но воть симкрафт уже какую неделю мне говорит обратное...


Tetros писал(а):

Kpoxa писал(а):

мне кажется нужно понимать что аналогичное количество ПВП Повер лучше чем аналогичное количество силы.

 

тоесть если мы можем сделать 320 силы или 320 повера то 320 повера лучше, с другой стороны если силы можно набрать больше (в итоге) то сила профитнее.

Как раз таки нет. 320 силы синих камней нету. В итоге мы имеем 160 силы против 320 пвп силы.

 

я посчитал джевел камень.

 



22 окт 2012, 12:32
Профиль WWW



<Фулы с коня>


Сервер: Черный Шрам
0
Сообщение [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы

Kpoxa писал(а):

я конечно понимаю что тут холодный расчет, цифры и все такое, но воть симкрафт уже какую неделю мне говорит обратное...

Доверяй, но проверяй



22 окт 2012, 13:03
Профиль Skype WWW



<Фулы с коня>


Сервер: Черный Шрам
0
Сообщение [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы

Кто чем отслеживает стаки кровоотвода?



22 окт 2012, 15:20
Профиль Skype WWW



<Моритури Те Салютант>


Сервер: Черный Шрам
Рейтинг поля боя: 1817
2х2: 2251
3х3: 1915
5х5: 1788
0
Сообщение [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы

fayde писал(а):

Kpoxa писал(а):

я конечно понимаю что тут холодный расчет, цифры и все такое, но воть симкрафт уже какую неделю мне говорит обратное...

Доверяй, но проверяй

Ну вот я чекнул лесса. В начале аддона я чекал он тестировал силу понатыкав её везде что для анхолика было вроде логично. Но затем он всё же перешёл на пвп силу везде кроме 2х ювелирных камушков.

 

http://eu.battle.net/wow/ru/character/%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%B4%D1%83%D1%88/%D0%9B%D0%B5%D1%81%D1%81/advanced

 

А вот насчёт тринка я был прав.

 



22 окт 2012, 16:49
Профиль

0
Сообщение [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы

Хентайгном писал(а):

Дэрион писал(а):

Тоесть ты тестиш так.С камнями на пвп паур бьеш по игроку а с камнями на силу по маникену?

Шелдон?

 

Кого?чего? 



22 окт 2012, 17:41
Профиль ICQ

0
Сообщение [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы

Теория большо взрыва)



22 окт 2012, 18:09
Профиль



<Веселый Роджер>


Сервер: Ревущий фьорд
2х2: 894
0
Сообщение [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы

fayde писал(а):

Кто чем отслеживает стаки кровоотвода?

 

1) Глазами

2) бартендер

3) Need2Know

4) TellMeWhen

 



22 окт 2012, 19:25
Профиль WWW

0
Сообщение [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы

fayde писал(а):

\\\

Дамаг расчитывается с разницей замены 1 сокета с 160 силы на 1 сокет с 320 пвп повер.

 \\\\

 

а учет прока руны павшего рыцаря проводил? если нет, то пвп-пауэр для анхолика вообще нахрен не сдался

 



22 окт 2012, 19:27
Профиль



<Фулы с коня>


Сервер: Черный Шрам
0
Сообщение [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы

cyric писал(а):

fayde писал(а):

\\\

Дамаг расчитывается с разницей замены 1 сокета с 160 силы на 1 сокет с 320 пвп повер.

 \\\\

 

а учет прока руны павшего рыцаря проводил? если нет, то пвп-пауэр для анхолика вообще нахрен не сдался

 

нет



22 окт 2012, 23:46
Профиль Skype WWW

0
Сообщение [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы

спасибо за расчеты, в анхолике сила реально тащит больше пвп-силы. придется походу топать в рейды за абузом(



23 окт 2012, 01:20
Профиль



<Моритури Те Салютант>


Сервер: Черный Шрам
Рейтинг поля боя: 1817
2х2: 2251
3х3: 1915
5х5: 1788
0
Сообщение [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы

ПвП сила на шмотках бесплатна. Особого смысла в абузе не будет так.... копейки и это я про гер.вещи. Всё что имеет смысл полутать это какой нибудь жестокий тринкет с тучей силы и проком на неё же и что нибудь вроде пояса с доп дыркой(куда можно сунуть пвп силу для баланса)

 

Итак что вообще есть:

http://ru.wowhead.com/item=86955 это из за дырки.

http://ru.wowhead.com/item=87172 ну и это из за силы. Прок на хасту ну хз спорно.

 

Не один из инстов с этими вещами ещё даже не открыт. Раньше пве абуз имел смысл из за реально большего прироста. Сейчас это того не стоит. Уж темболее задрачивать нехило сложные геры и задрачивать шмот на дейликах. Т.к такого вот хорошего в синьке\пвпшке хрен кто возьмёт.



23 окт 2012, 02:31
Профиль

0
Сообщение [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы

фул-пвп-шмот с фул-гемингом в пвп-силу это 10к силы и 12к пвп-силы

минимум абуза (триньки например) с гемингом, соблюдая сокеты на силу это 15к силы и 8к пвп-силы

тут даже считать не нужно, ясно что при массе абилок, зависящих от АП 50% силы апнут 50% дамага,

а потеряем мы никчемных 4к пвп-силы, апающих нам урон только на 20%

возможно фросту, где основной расчет урона это %%% от оружия пвп-сила и важна, но анхолику, 

у которого почти все на АП важнее именно мейн-стат.

 

собственно, увидев кровавую чуму тикающую по 20к на рбг, я ни за что не поменяю гемы на пвп-силу.



23 окт 2012, 03:06
Профиль
Начать новую тему Ответить на тему


Перейти:  

На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.
Рейтинг@Mail.ru