| Автор | 
            Сообщение | 
        
        
	
	
			| 
				
				 
					
						Tetros
					
					 [8.7]
					
                 
				
				 
				
				
					
						
						 
						 
						
						
						
							<Моритури Те Салютант>
						
						 
							 
							 
							 
						 
						
						
						Сервер: Черный Шрам
						
							 Рейтинг поля боя: 1817
						
							 2х2: 2251
							
								 3х3: 1915
							
								 5х5: 1788
							
				  
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы  
					
					Меняя тринкеты и шмотки с пвп силой на пве шмотки ты потеряешь поболе чем 4к силы. Ещё и реса. В итоге выходит, что смысла то и нету. Ну вот сейчас ты поменял на тринк сила+прок хасты. В реальности под бурсты оно явно хуже чем пвп тринк с пвп силой + силой прок\юз. И хуже чем карта с силой+прок силы.  
					
  
			 | 
		
		
			| 23 окт 2012, 03:24 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						unbYo
					
					 [0.2]
					
                 
				
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы  
					
					Да что спорить, смысла абуза сейчас нету, но вы его упорно продолжаете искать, забывая про рес как стат в принципе    
					
  
			 | 
		
		
			| 23 окт 2012, 05:20 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						Nayder
					
					 [0.2]
					
                 
				
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы  
					
					Цитата: Итак, вывод - с сила-сокетом наши основные дамажащие абилки - койл, болезни, пет, некротик, гаргулья - дамажат больше. Плетка - дамажит на 0.3 проц меньше. Автоатаки и удар разложения - значительно меньше. Автоатаки и удар разложения - офк это основной проц вашего дамага на аренах, и с ним стои считаться.
  
Ты забываешь, что под проками тринек, рун -дамаг с пвп-силой будет больше, чем с камнями на силу. 
Так что тут решай уже что важнее бурст или тунельный дмг.  
					
  
			 | 
		
		
			| 23 окт 2012, 05:41 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						Tetros
					
					 [8.7]
					
                 
				
				 
				
				
					
						
						 
						 
						
						
						
							<Моритури Те Салютант>
						
						 
							 
							 
							 
						 
						
						
						Сервер: Черный Шрам
						
							 Рейтинг поля боя: 1817
						
							 2х2: 2251
							
								 3х3: 1915
							
								 5х5: 1788
							
				  
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы  
					
					А что тут решать. Сейчас пвп строится на бурстах а не на туннелинге.  
					
  
			 | 
		
		
			| 23 окт 2012, 05:43 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						fayde
					
					 [0.2]
					
                 
				
				 
				
				
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы  
					
					Nayder писал(а): 
Цитата:  Итак, вывод - с сила-сокетом наши основные дамажащие абилки - койл, болезни, пет, некротик, гаргулья - дамажат больше. Плетка - дамажит на 0.3 проц меньше. Автоатаки и удар разложения - значительно меньше. Автоатаки и удар разложения - офк это основной проц вашего дамага на аренах, и с ним стои считаться.
  
Ты забываешь, что под проками тринек, рун -дамаг с пвп-силой будет больше, чем с камнями на силу. 
Так что тут решай уже что важнее бурст или тунельный дмг. 
  
софт кап ап-а для анхоли 54к. После 54к пвп сила будет дававать больший урон всему. При фул проке в след сезоне, если ты не хуман,МОЖЕТБЫТЬЯСЛАБОВЕРЮ будет 54к ап у анхоли. Тогда нужно будет гемить пвп силу. Сейчас же, даже при фул бурстах в анх дамаг больше с силой. 
unbYo писал(а): 
Да что спорить, смысла абуза сейчас нету, но вы его упорно продолжаете искать, забывая про рес как стат в принципе   
   
Мб потому что он скейлиться гиперубого?  
					
  
			 | 
		
		
			| 23 окт 2012, 09:46 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						cyric
					
					 [0.6]
					
                 
				
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы  
					
					Tetros писал(а): 
Меняя тринкеты и шмотки с пвп силой на пве шмотки ты потеряешь поболе чем 4к силы. Ещё и реса. В итоге выходит, что смысла то и нету. Ну вот сейчас ты поменял на тринк сила+прок хасты. В реальности под бурсты оно явно хуже чем пвп тринк с пвп силой + силой прок\юз. И хуже чем карта с силой+прок силы. 
   
вставляя во все сокеты синие камни ты теряешь реса больше, чем я заабузив 2 шмотки. на карту у меня нету голды, так бы ее одел конечно, но меня даже эта устраивает, ибо там не прок хасты, а активируемое удвоение на 15 секунд раз в минуту. чем не бурст. 
   
					
  
			 | 
		
		
			| 23 окт 2012, 12:36 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						Kpoxa
					
                 
				
				 
				
				
					
						
						 
						 
						
						
						
							<Веселый Роджер>
						
						 
							 
							 
							 
						 
						
						
						Сервер: Ревущий фьорд
						
							 2х2: 894
							
				  
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы  
					
					я кажется понял в чем проблема =) 
  
Конфликт возник между сторонами у которых нет докаченых двух крафтовых проф или нет проф вообще на скиле 550+ 
  
Так же проблема в том что у большинства голосующих за силу - синий пвп шмот, а один из спикеров чуть выше писал что наблюдает за неким ДК который сначала гемился на силу а потом уже на пвп силу 
  
так вот в чем дело, гемится на силу нужно если: 
1) У вас нет докаченых двух крафтовых проф, которые могут принести бонус на мейн стат (у меня джавел и БС - джавел камни + 2 доп сокета) 
2) У вас синий шмот, а не эпик в котором силы на много меньше, а вот пвп повера не большое отличие. 
3) У вас пве шмотки. 
  
гемится на пвп силу надо если: 
1) У вас большинство эпик пвп мшота 
2) Вы достигли 12к силы  
					
  
			 | 
		
		
			| 23 окт 2012, 13:06 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						fayde
					
					 [0.2]
					
                 
				
				 
				
				
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы  
					
					Kpoxa писал(а): 
я кажется понял в чем проблема =) 
  
Конфликт возник между сторонами у которых нет докаченых двух крафтовых проф или нет проф вообще на скиле 550+ 
  
Так же проблема в том что у большинства голосующих за силу - синий пвп шмот, а один из спикеров чуть выше писал что наблюдает за неким ДК который сначала гемился на силу а потом уже на пвп силу 
  
так вот в чем дело, гемится на силу нужно если: 
1) У вас нет докаченых двух крафтовых проф, которые могут принести бонус на мейн стат (у меня джавел и БС - джавел камни + 2 доп сокета) 
2) У вас синий шмот, а не эпик в котором силы на много меньше, а вот пвп повера не большое отличие. 
3) У вас пве шмотки. 
  
гемится на пвп силу надо если: 
1) У вас большинство эпик пвп мшота 
2) Вы достигли 12к силы 
   
Прости, но, что за чушь. Софткап апа никак не 29к.  
Вот насчет того, что в фул эпик гире может все поменяться - ты прав. Но пока сила лучше даже если у тебя 1005000 проф в анхоли  
					
  
			 | 
		
		
			| 23 окт 2012, 13:26 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						Kpoxa
					
                 
				
				 
				
				
					
						
						 
						 
						
						
						
							<Веселый Роджер>
						
						 
							 
							 
							 
						 
						
						
						Сервер: Ревущий фьорд
						
							 2х2: 894
							
				  
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы  
					
					fayde писал(а): 
Kpoxa писал(а): 
я кажется понял в чем проблема =) 
  
Конфликт возник между сторонами у которых нет докаченых двух крафтовых проф или нет проф вообще на скиле 550+ 
  
Так же проблема в том что у большинства голосующих за силу - синий пвп шмот, а один из спикеров чуть выше писал что наблюдает за неким ДК который сначала гемился на силу а потом уже на пвп силу 
  
так вот в чем дело, гемится на силу нужно если: 
1) У вас нет докаченых двух крафтовых проф, которые могут принести бонус на мейн стат (у меня джавел и БС - джавел камни + 2 доп сокета) 
2) У вас синий шмот, а не эпик в котором силы на много меньше, а вот пвп повера не большое отличие. 
3) У вас пве шмотки. 
  
гемится на пвп силу надо если: 
1) У вас большинство эпик пвп мшота 
2) Вы достигли 12к силы 
   
Прости, но, что за чушь. Софткап апа никак не 29к. 
Вот насчет того, что в фул эпик гире может все поменяться - ты прав. Но пока сила лучше даже если у тебя 1005000 проф в анхоли 
  
  
сказал человек с БС и горным делом на начальном уровне (горное кстати только стамину дает, да и то с таким уровнем не много) 
  
Я специально спустил 15к голды чтобы прокачать БС вместо горного в этом сезоне и у меня все ок по статам. 
  
Может я и ошибасюсь в подсчетах касательно 12,5к силы но вот эпик гир точно требует геминг на пвп силу 
   
					
  
			 | 
		
		
			| 23 окт 2012, 14:25 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						fayde
					
					 [0.2]
					
                 
				
				 
				
				
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы  
					
					Kpoxa писал(а): 
fayde писал(а): 
Kpoxa писал(а): 
я кажется понял в чем проблема =) 
  
Конфликт возник между сторонами у которых нет докаченых двух крафтовых проф или нет проф вообще на скиле 550+ 
  
Так же проблема в том что у большинства голосующих за силу - синий пвп шмот, а один из спикеров чуть выше писал что наблюдает за неким ДК который сначала гемился на силу а потом уже на пвп силу 
  
так вот в чем дело, гемится на силу нужно если: 
1) У вас нет докаченых двух крафтовых проф, которые могут принести бонус на мейн стат (у меня джавел и БС - джавел камни + 2 доп сокета) 
2) У вас синий шмот, а не эпик в котором силы на много меньше, а вот пвп повера не большое отличие. 
3) У вас пве шмотки. 
  
гемится на пвп силу надо если: 
1) У вас большинство эпик пвп мшота 
2) Вы достигли 12к силы 
   
Прости, но, что за чушь. Софткап апа никак не 29к. 
Вот насчет того, что в фул эпик гире может все поменяться - ты прав. Но пока сила лучше даже если у тебя 1005000 проф в анхоли 
  
  
сказал человек с БС и горным делом на начальном уровне (горное кстати только стамину дает, да и то с таким уровнем не много) 
  
Я специально спустил 15к голды чтобы прокачать БС вместо горного в этом сезоне и у меня все ок по статам. 
  
Может я и ошибасюсь в подсчетах касательно 12,5к силы но вот эпик гир точно требует геминг на пвп силу 
  
  
ну мое точно подтвержденно расчетами, а твое - догадками. Примерный софткап апа, именно примерный, точно я не считал - это 54 000. Если у тебя  54 000 ап, пвп повер даст столько же дамага, сколько и сила  
					
  
			 | 
		
		
			| 23 окт 2012, 15:07 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						Kpoxa
					
                 
				
				 
				
				
					
						
						 
						 
						
						
						
							<Веселый Роджер>
						
						 
							 
							 
							 
						 
						
						
						Сервер: Ревущий фьорд
						
							 2х2: 894
							
				  
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы  
					
					fayde писал(а): 
ну мое точно подтвержденно расчетами, а твое - догадками. Примерный софткап апа, именно примерный, точно я не считал - это 54 000. Если у тебя  54 000 ап, пвп повер даст столько же дамага, сколько и сила 
   
  
слушай, а дай формулу расчета софткапа АП и зависимости ап и пвп повер, я с симкрафтом и экселем пошаманю 
   
					
  
			 | 
		
		
			| 23 окт 2012, 15:13 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						fayde
					
					 [0.2]
					
                 
				
				 
				
				
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы  
					
					Kpoxa писал(а): 
  
слушай, а дай формулу расчета софткапа АП и зависимости ап и пвп повер, я с симкрафтом и экселем пошаманю 
  
   
  
Nayder писал(а): 
fayde, ты не учитываешь одно в своих  рассчетах, что твои цифры базового ап и базовоно pvp-power меняются со  временем, те что получаем. Если отталкиваться от коила, то каждый камень  на силу бафает дмг коила: 
0.514*423*(1+y), за y берется базовое значение PVP-power 
Камень на pvp соотвественно бафает дмг на: 
(1133+0.514*х)(0.0123), за x берет базовое значение АП 
Таким образом камень на пвп силу будет выгодно вставлять,если будет выполнять соотношение x к y: 
x>32184+34389*y 
Вполне  вероятно, что в следующих сезонах под проками тринек ап будет уходить  где то за 45к и тогда камни на пвп будут профитнее для анхолика.  
Возьмем фроста, у фс простая формула 105% базового дмга. 
Возьмем статы дк-а fayde те дмг 17273–22615( осредним его до 19944), ап=25640+10%=28204, искусность 37.16% Pvp=26.3% 
Базовый урон расчитывается как урон от оружия + ап\4.24, забьем на значение хасты, тк оно мало влияет. 
Тогда камень на силу бафает фс как: 
423\4.24*1.263*1.3716=172дмг 
камень на PVP: 
19944*0.0123*1.263*1.3716=424дмг,  разница больше чем в 2 раза. Учитывая что оружие бафнет базовый урон  намного, то камень на пвп силу только профитнее станет. 
   
					
  
			 | 
		
		
			| 23 окт 2012, 15:18 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						Brenner
					
					 [14.3]
					
                 
				
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы  
					
					хотите считать - считайте для фулл шмота с т2 пушкой в руках, с двумя профами на силу в нескольких вариантах: 
1. тунелинг: тринкеты не активированы, крусейдер с аптаймом 50%(считать как 15*0.5=7.5% силы бонус) 
2. бурсты: прожат активный тринкет, прокнут крусейдер 
  
собственно просто сравнение сокетов. самый простой вариант - вбить эти расчёты в эксель, тогда можно проверить все варианты(текущий шмот, пве тринки)  
					
  
			 | 
		
		
			| 23 окт 2012, 15:38 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						fayde
					
					 [0.2]
					
                 
				
				 
				
				
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы  
					
					Brenner писал(а): 
хотите считать - считайте для фулл шмота с т2 пушкой в руках, с двумя профами на силу в нескольких вариантах: 
1. тунелинг: тринкеты не активированы, крусейдер с аптаймом 50%(считать как 15*0.5=7.5% силы бонус) 
2. бурсты: прожат активный тринкет, прокнут крусейдер 
  
собственно просто сравнение сокетов. самый простой вариант - вбить эти расчёты в эксель, тогда можно проверить все варианты(текущий шмот, пве тринки) 
   
вся надежда была на тебя, но ты бросил нас в самый ответсвенный момент  
					
  
			 | 
		
		
			| 23 окт 2012, 15:50 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						Хентайгном
					
					 [-2]
					
                 
				
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы  
					
					
					
  
			 | 
		
		
			| 23 окт 2012, 19:23 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						okeybrah
					
					 [0.1]
					
                 
				
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы  
					
					рассуждаете о статах) но пока что что не суй в сокеты за дк большой рейтинг взять сложно  
					
  
			 | 
		
		
			| 23 окт 2012, 20:13 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						fayde
					
					 [0.2]
					
                 
				
				 
				
				
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы  
					
					как по мне у анх в плане дамама и мобильности все просто супер, проблема лишь в плохой выживаемости против миликлива  
					
  
			 | 
		
		
			| 23 окт 2012, 20:21 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						cyric
					
					 [0.6]
					
                 
				
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы  
					
					ну это сейчас у всех ) и изменений не предвидится в патче этом :) 
  
з.ы. фор Кроха: у меня обе профы дают мейнстат как положено. цифры подтверждают расчеты Диппа. 
  
И еще 1 момент закрался- по парню с ресом 56% у меня прошел ФС на 97к на Гилнеасе (флагов и сфер там нет). Пока не понял как такое могло произойти. При геминге в силу ФС стал равен обли в фрост-спеке с 2Н.  
					
  
			 | 
		
		
			| 23 окт 2012, 21:28 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						DeathBringer
					
					 [1.3]
					
                 
				
				 
				
				
					
						
						 
						 
						
						
						
							<Вышибатели Днищ>
						
						 
							 
							 
							 
						 
						
						
						Сервер: Подземье
						
							 2х2: 1127
							
								 3х3: 956
							
				  
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы  
					
					
					
  
			 | 
		
		
			| 23 окт 2012, 22:00 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 | 
    	
		
	
	
		 | 
	
    
	
	
			| 
				
				 
					
						ragonok
					
                 
				
				 
				
				
					
				 
				 
			 | 
			
				
				 
					
						
							0
						
						
					
				 
				
				  [Mists of Pandaria] Вопросы и ответы  
					
					в чём вальяжнее будет гонять тсг, анх/фрост?  
					
  
			 | 
		
		
			| 23 окт 2012, 22:04 | 
			
				
					 
					
					 
				
				
				
			 |