эти байки наверно из тогоже раздела, что от протеина не стоит и от метана и других ас умирают.

Shaoku, жаль. Я почти уверен, что дело ещё в том, как человек тренируется. Был период, когда я пробовал позаниматься по силовой программе с минимальным объёмом. Я почти не потел, тренировки короткие с увеличенным интервалом отдыха между подходами. Так что желания заливаться водой не возникало вообще. Спокойно мог не пить. Высокоинтенсивная же тренировка с высоким объёмом и отдыхом 60-90 секунд и желание сделать глоток-два меня не покидает.)

Возможно, это идиотизм линковать педивикию, однако опровергнуть написанное там сможет только человек, действительно разбирающийся в процессах организма.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5 Второй и четвёртый абзацы. Предположу также, что снижение объёма крови приведёт к повышению нагрузки на сердечную мышцу. Мышцам нужна кровь, а её объём снижается. Причём, по идее, повышение нагрузки на сердце должно быть пропорциональным снижению объёма крови. Подмечу, что это лишь предположение.

ну там всё более менее грамотно и правильно написано , у меня нету оснований не верить им.

http://www.google.ru/search?sourceid=ch ... 0%BA%D0%B8

миллион статей про то, что пить во время тренировки нельзя.

Годный тред.

Я не раз замечал, что многие спортсмены, особенно это видно на записях с велогонок, воду не пьют а сплевывают. И это при том, что наверняка пить им хочется адски, потому что велогонка это непрекращающаяся аэробная нагрузка длиной в несколько десятков часов.

Нам бы на пг спортивного врача

Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:


У тебя изначально есть все основания не верить ничему и подвергать сомнению.

Shaoku, да, замечал такое тоже. Причём, почему-то именно у тех спортсменов, где нагрузка длительная. Марафоны лыжные, бег, велогонки. Но тут опять куча предположений может быть. Одно ясно: нам, не очень осведомлённым в этом вопросе с медицинской точки зрения, утверждать что-либо и советовать пить-не пить, думаю, не стоит.
А врача бы спортивного.) Который реально работает с серьёзными спортсменами профессиональными. Потому что бывают и такие врачи, которые гробят ребят вроде Алексея Черепанова.

Пожалуйста. По моему скромному субъективному мнению, бодибилдинг — это вообще не спорт. Как по-твоему, конкурсы красоты — это спортивные соревнования? Но ведь для победы в какой-то Мисс Вселенная придется и побегать, и попотеть в тренажерном, и режим соблюдать, и кушать не что нравится, а что следует. Это во-первых.

Во-вторых, каковы критерии оценки спортсмена? Толщина рук и ног? Рельефность третьего кубика в пятом ряду? И каким образом это связано с практическим назначением мышц в организме? Я знаю немерено бодибилдеров с гигантскими рамами и весом за 100кг, вот только уровень их силовой подготовки не дотягивает даже до второго разряда. Ты хочешь сказать, что эти люди занимаются спортом? Нет.

Третий момент, читерство. В любом виде спорта есть допинг-контроль, проблемы с прохождением которого заканчиваются дисквалификацией. В то же время, бодибилдеры — это ходячая реклама запрещенных препаратов, в данном виде спорта это не просто поощряется, это необходимо. Обрати внимание на посты локального химика, они все такие.

Что мы имеем в итоге? Бодибилдер — это ходячая реклама издевательств над организмом, с целью победы в конкурсе красоты, не имеющая ничего общего с силовыми видами спорта. Зачем нужен такой тренер?

Добавлено спустя 8 минут 33 секунды:

Да ничуть. Даже если к нам на ПГ заглянет спортивный врач и постановит, что нельзя, мы всегда можем пригласить другого врача, который скажет что можно. И этот топик превратиться в очередной филиал гугла, где миллион аргументов на обе точки зрения.

Я не пью во время тренировки и не советую этого делать. Потому что дисциплина должна быть в тренажерном зале. Жив, даже здоров, если верить инфе из свежего медосмотра.

топик не читай@сразу отвечай.

Правильное питание несомненно сыграет свою роль. Но если ты пришел позаниматься для себя, то загоняться не стоит.

Guinness, все серьёзные пауэрлифтеры-тяжеловесы химичат. И стронгмены химичат, и армреслеры, и велосипедисты, и лыжники, и спринтеры, и футболисты(и америк. и европейский), и хоккеисты, и тяжелоатлёты. И если ты действительно полагаешь, что они все чистые, раз из года в год проходят допинг-контроль, извини, ты заблуждаешься. Весь профессиональный спорт — "это ходячая реклама издевательств над организмом".

Конкурс красоты? Кхм. Не совсем так. То, что ты видишь на сцене - это и есть результат тяжелейших тренировок, строжайшей дисциплины и полной самоотдачи делу. Всё это и есть спорт. Критерии оценки спортсмена-культуриста просты: Максимально пропорциональное мышечное развитие при максимальных объёмах и максимальной детализации этих самых мышц. Въёбывают культуристы на тренировках гораздо тяжелее, чем пауэрлифтеры, например. Плюс тот же пауэрлифтинг превратили в клоунаду. Выходит спортсмен на жим лёжа захимиченный до нельзя, в поясе, бинтах на локтях, жимовой майке с руками нараскаряку, ещё и жмёт с мостом, которому позавидует Кабаева. Каково практическое применение его силы в жизни?

Кстати, профессиональные культуристы все жмут рабочим весом за 200, приседают и тянут за 300. Впринципе, все культуристы любители, коими является большинство атлетов, выступающих на Чемпионатах России, Питербурга или Москвы, жмут также 200 и больше. Слабые? Если для тебя слабые, я даже и не знаю, чем тебя можно удивить в плане силы.

Практические применение своей силы легче всего найти стронгменам, есличо.)

P.s. не, я не качок-культурист

Добавлено спустя 2 минуты 35 секунд:


Загоняться о питании стоит, даже если ты видел спорт только по телевизору.
Иначе получается, что средний российский мужик больше беспокоится о качестве топлива, заливаемого в бак своего автомобиля, нежели о качестве еды, которую употребляет в пищу.

А мы не говорим о серьезных пауэрлифтерах, у них практически отсутствует выбор, как и у других профессиональных спортсменов. Все начинают химичить, когда ресурс организма исчерпан. Вот только вменяемый лифтер не химичит чтоб пожать 100кг, он тренируется. С другой стороны, я лично наблюдал клоунов билдеров, орущих под 70кг штангой. Это спорт?


Это и есть конкурс красоты. Все, что ты видишь на конкурсе красоты есть результат упорных тренировок, строжайшей дисциплины и полной самоотдачи делу. У тебя девушка красивая? Спроси чего ей это стоило


1. То есть математических критериев нет, есть только эстетические?
2. То есть жать 80кг на грудь тяжелее, чем 160кг?


Таки да. Но никто не мешает оставаться верным классике.


В силу крашнутых интернетов, обойдусь без дополнительной проверки, возьму первые попавшиеся нормативы. Согласно им, сферический 100кг атлет в вакууме должен выжать на три упражнения:
1. МСМК — 895кг.
2. МС — 775кг.
3. КМС — 620кг.

200кг на грудь жмет скромный кандидат в мастера спорта. Чем удивить хотел? Результаты соревнований:

чё за бред что пить нельзя во время тренировки??? полная бредятина

Ну, это самое, человек, жмущий 70кг лёжа - это не билдер и не пауэрлифтер. Это физкультурник, в лучшем случае. Или новичёк. Не знаю, что у вас там за залы, я орущих под 70кг не видел.) 100кг у нас жмут ребята самые обычные, которые не относят себя к какому-либо виду спорта, просто занимаются больше года. И выглядят просто хорошо.


Мужиг, ну вот даже если и конкурс красоты). Что в этом плохого?) Я не из тех, кто считает, что мужик должен быть чуть симпатичнее орангутанга. А пускай называют конкурс мисс юниверс спортивным, я не против. В твоих словах есть правда. По крайней мере, гораздо больше отношения имеет к спорту, чем шахматы. Кстати, ежели говорить о мужественности, по-моему, рельефный мужик с внушительной мышечной массой выглядит куда более устрашающе, чем сальный пауэрлифтер с мамоном и обвисшим жиром на руках, как у бабок с рынка(разумеется, они не все такие, но большинство). Вот ты рассказал про орущих под 70кг "билдерах". Я ведь тоже могу привести пример с пауэрлифтерами. Приходит мужик жирный с пивником, на спортмена вообще с виду не тянет. Скорее на любителя потрескать жратву. Сделает подход из 3 повторений в становой/жиме/приседе. Ходит по залу 5-10 минут и отдыхает. Видишь, я тоже могу довести до абсурда.)

Однако есть очень хорошо сложенные пауэрлифтеры.


Ну смотри, всё просто ведь. Большой культурист всегда сильнее того, который средний. Миф о слабых культуристах - действительно миф. Для самого культуриста важно, с каким весом он работает на тренировке. Потому что, при должной периодизации треннинга и вариации упражнений и объёма, если у тебя при этом растёт рабочий вес, растёшь и ты сам. Другое дело, что судей это не волнует. Они знают, что добился такого тела ты работой с огромными весами, но оценивают они совершенно другие параметры.


Хотя вопрос твой и риторический, я всё же отвечу на него. Для меня сложность тренировки оценивается многими критериями. Веса на штанге не всегда будут индикатором сложности. Пауэрлифтер, в среднем, выполняет раза в два меньше рабочих подходов за тренировку, чем культурист. Мне, к примеру, легче пожать субмаксимальный вес на 2 раза в течение 5-7 секунд, чем высирая кирпичи жать штангу полегче, но на 10-15 раз. Тоже самое с приседаниями со штангой. Присел на 2-5 раз и всё. Если же приседать с более чем 100кг на раз 15, к концу подхода чувство, что сейчас лёгкие вылезут наружу, пульс близок к максимальному, ноги абсолютно ватные. Ни за что не хочу обидеть лифтеров тем, что у них лёгкие тренировки. Нет, тяжелые, но билдерские интенсивнее и объёмнее.


А кто мешает заниматься, как культурист, но не химичить и не выглядеть как победитель Мистер Олимпии, но быть в меру сильным и при этом иметь 6-pack?) Это тоже в своём роде классика бодибилдинга. Посмотри американских атлетов 50 где-то годов. Я, к примеру, занимаясь по чисто силовой программе, заплываю потихоньку жиром.


Я бы не был столь скептически настроенным. http://youtu.be/3p_7ijQ-h78 Питерский культурист Алексей Лесуков жмёт 200кг на 7 раз, плюс два форсированных повторения для усиления интенсивности. Парень 89-ого года рождения, на сколько я помню. Не самый сильный культурист России. http://youtu.be/GVf3QjUtotY Тут он приседает с 250кг как рабочим весом. Включать можно сразу на 3:25.

Просто каждый выберает свою стезю, приходя в зал. Кому-то хочется быть максимально сильным и внешний ведь его не заботит, потому что мужик должен быть мужиком. Кому-то хочется быть отлично сложенным, но при этом достаточно сильным. А кому-то вообще хочется попиздеть с тёлочками рядом с велотренажёрами, а потом и по душам с мужиками в бане.

Добавлено спустя 20 минут 37 секунд:
Вижу, ты приписал сноску соревнований Арнольд Классик. Давай по порядку. Во-первых, кто спорил с тем, что лифтеры сильнее? Я лишь указывал на то, что культуристы вовсе не слабаки, жмущие 70кг, как ты говоришь. Во-вторых, перечитай, что ты первоначально написал про "властелинов автозагара". Я уже исходя из этого сообщения отвечал, а то получилось как-то криво. Ну и в-третьих, видишь ли, мне сложно разыскать подтверждения авторитетных источников, что кто-либо из билдеров пожал столько и столько, потому что, как мы уже и выяснили, оценивается в этом спорте совсем не это. Поэтому и на ютубе видео разовых жимов культуристов нет, они этим особо-то не занимаются. Хотя есть инфа, что Евгений Мишин, к примеру, жал 270 на раз, а Александр Фёдоров 260. Ну вот, к примеру, блог Мишина на BB.com http://bodyspace.bodybuilding.com/Evgeny/)/ . Не верить ему нет смысла, поскольку он действительно выступал в середине 90-ых в лифтерских сорвенованиях, и если бы его 272.5 кг в жиме были бы враньём - он бы уже давно получил ярлык пиздабо?а. Дело просто в том, что мне-то протоколы 90ых годов негде взять в интернете, чтобы показать тебе и это было достоверным источником.)

Очередная отмазка для ленивых дрищей/жирдяев. Вторая по популярности после фразы: "ну я же не хочу стать как Арнольд/Катлер/Колеман". Все занимаются для себя, даже большинство соревнующихся, особенно в Рашке, где в качестве призовых банка протеина, и я уверен, что даже большинство спортсменов с про.картой делают это для себя в первую очередь (тока Сонбати что-то там подпёздывал) даже несмотря на то, что им осточертело колоть себе в задницу разную прелестьдрянь и ходить 140кг в межсезонье.

На тренировках пью воду и где-то 0.5-0.7 выходит, сам жив, брат жив, батя одобряет.
При мне тренировался мужик на чемпионат Москвы по ББ, между подходами в присяде сидел себе на подоконнике и попивал что-то из шейкера.

Кстати по поводу силовых у ББ-ров - интересное видео, 270кг на 4 раза без моста и экипы (смахивает на фейк конечно, но малоли...):

Guinness и прочие ''качки'' не не сите хуйню

боксом итд не кто не сушится , спалишь сначала гликоген а потом мышцы а не жир , про востоновление и потерю веса рабочего жима я вообще молчу

сушка это больше по пище чем по кардио трененгу

люди посещаемые тренажерные залы это люди 20-35 лет среди низ занимающихся чем то кроме казульной качалки процентов пять , люди как бы работают и 3/7 на качалку это уже как жертвы

3\7 разве не оптимально? Мышцам же нужен отдых

оптимально + день на ноги

Книга от Арни хороша, но меня сильно смущает факт, что книга Шварценеггера, написана для Шварценеггеров. К примеру посмотри на его рекомендуемую программу для новичков.
Шесть тренировок в неделю. Каждая часа на два (если как следует разминаться и делать всё с приличными весами). Арни конечно ариец, но для занятых людей это пахнет пиздецом.

Культуризм такая штука, что всё надо подвергать сомнению и всегда иметь несколько мнений.


Конечно можно. Она на таких и рассчитана. Меньше слушай химиков, для которых "рука меньше 40 см не рука".

Добавлено спустя 22 минуты 43 секунды:
Сейчас листаю книгу "Питание спорсменов" от учёных из американской ассоциации диетологов.

Про повышенные нагрузки на сердце из-за приёма жидкости во время тренировок нигде не указано.

Но указано, что дегитратация организма приводит к дополнительным нагрузкам на сердце (вследствие загустения крови из-за потери жидкости с потом). Также употребление жидкости во время нагрузок:

• Снижает частоту сердечных сокращений и улучает другие показатели сердечно-сосудистой системы
  
• Уменьшает внутреннюю температуру тела
  
• Улучшает кожный кровоток.

Я же неоднократно в самой разной литературе встречал вот какую рекомендации по питью в походе или при нагрузках: Ни в коем случае воду нельзя пить глотками. Так как в таком случае вода быстро всасывается и быстро выходит с потом. Воду надо набирать в рот и аккуратно смачивать горло и понемногу проглатывать.

Ужасная каша в голове. Ты ведь в бехолдерсах был, кажется?

Спасибо за заботу.
Я ходил ко врачу в клинику, занимающуюся позвоночником и всем, что с ним связано.
В итоге, мне нельзя ничего поднимать с пола тяжелее, чем 5 кило. Естественно, я не смогу делать ни становую, ни приседания со штангой. Из положения сидя упражнения с гантелями или штангой тоже делать нельзя.
Вообщем - ничего не могу делать, что дает нагрузку на позвоночник.

Однако же мне он сказал, что укреплять мышцы спины обязательно надо, но делать это, принимая во внимание мои ограничения.
Сейчас буду заниматься специальными упражнениями для выпрямления сколиоза. Дальше посмотрим, как дело пойдет.