Свуй, конечно, молодец, бесспорно. Полезный материал. Однако в твоих суждениях сразу чувствуется влияние многочисленных "гуру натурального треннинга" вроде МакРоберта. Та же книга Арни лучше намного, чем книга МакРоберта, в словах которого истины очень немного.

Потом, непонятен этот очередной холивар на тему качок vs. боец. По-моему, любому очевидно, что боец>культуриста/тяжелоатлета/пауэрлифтера/стронгмена или же просто качка-любителя. Другое дело - уличная стычка, в которой любой нормальный спортсмен, кроме шахматиста, будет фаворитом против обычного дрища-пивососателя.

Ещё хотелось бы, чтобы Гиннесс пояснил свои выкладки на тему того, что пить-то особо и нельзя во время тренировки, а также того, что просто стоять, например, нельзя. Заранее спасибо.)

bitner, мужик, даже не вздумай бегать. dartveder написал почему, нельзя не согласиться. Это во-первых. Во-вторых, скорее всего, ты просто будешь не в силах поддерживать необходимый темп. Короче, КПД твоих усердий вряд ли будет высоким. Точно не будет. Лучший вариант для тебя тут уже тоже озвучили - спортивный зал. Лучшим вариантом для начала будет программа из серии "всё тело в дело", когда на каждой тренировке ты прорабатываешь всё тело, беря в основе программы многосуставные упражнения. Такая программа не построит тебе пропорционального тела, но сбрасывать будешь по первости хорошо. Можешь, допустим, ходить в зал по такой программе 3 дня в неделю, ещё 3 дня в неделю делай лёгкое кардио. Например, можно в зале на беговой дорожке ходить быстрым шагом в горку.Да также можно и на улице быстрым шагом. Клёво, если у тебя рядом есть лес/пляж или что-то вроде того. Что касается питания, не руби с плеча. Приводи его постепенно в норму. Пищу, богатую углеводами поставь в первую половину дня, рацион второй половины дня должен состоять преимущественно из белковой пищи. Короче, по части питания и конкретно углеводов хорошо расписал и Свуй.)
И да, будь готов, что как человек ты будешь выглядеть не раньше, чем через год. Да, это немало, но это тебе стимул началь прямо сейчас.

Добавлено спустя 9 минут 43 секунды:
Gatcha, я вот никогда не понимал заёбов многих людей, по поводу того, как они будут выглядеть в зале, будучи новичками. Зал на то он и зал, чтобы там меняться. Дома тоже можно добиться хороших результатов, если есть оборудование, но поход в зал - это как ритуал. Ты приходишь туда, переодеваешься и настроен ебашить. Потому что ебашь или пиздуй домой. Ты осознаёшь, что ты пришёл в зал не просто так, а с какой-то целью, не даёшь себе спуску. Плюс окружающие тебя в зале люди должны придавать тебе дополнительную мотивацию. Чем больше ты будешь окружён нормальными спортивными людьми, тем меньше тебе будет хотеться оставаться домашним хомяком.

Тренер. Ну, если ты в самом начале общения понимаешь, что этот конкретный тренер обладает интеллектом первоклассника и подходит под клише "тупой качок", доверять ему не стоит.) Всё-таки тренер - специалист в своей области, которым можно стать, имея хоть какую-нибудь башку на плечах.

Почему бы сразу не пойти в спортзал и заняться базовой программой? С тренером или с кем-то более-менее опытным, способным обучить тебя технике выполнения основных упражнений.
Базовая программа(жим штанги лежа, становая тяга и приседания со штангой), правильное питание и качественный отдых.
Проверил на себе) Второй месяц живу на море, много сплю, ем и занимаюсь 3 раза в неделю. Набрал 6кг и прибавил +15кг в перечисленных мною основных упражнениях. Как и ты, эктоморф, 175/67. Другое дело, что я знаю технику выполнения и немного теорию, благо было кому научить.

fitseven.ru в помощь. Доступно и лаконично.

Spitfire даже придраться не к чему)))

А я типа мелкий, не в меру агрессивный диванный теоретик, видящий мир из кислородной комнаты Смысл ведь поста не в том, получишь ты по щам или нет. Вон гражданин Агафонов взял по щам от самбиста Мирзаева, бодибилдинХ не помог. Мой пост был о том, что чистые качки в природе явление редкое. Драка с таким качком может ничем не отличаться от драки с мастером спорта по боксу. Как минимум потому, что данный качок и мастер спорта — одно лицо :)


Кстати нет, у меня есть знакомый реконструктор. Ну из тех, что на ломах фехтуют. Он не такой опасный. А есть обыкновенный или шпажист, или рапирист. Вот спарринг с этим фехтачком вызывает лютый бугурт. Представь себе 110кг братушаню с реакцией "матричного" агента Смита.


Первое и главное. Понятия "оптимальная форма для похода в зал" — это проекция детских страхов на твою действительность. Нет такого понятия, как оптимальная форма, ты просто боишься как бы над тобой не начали смеяться. Спешу тебя успокоить.

Контингент почти всех тренажерных залов, исключая разве что специализированные места тренировок профессиональных спортсменов, представляет собой гербарий. Самые натуральные засушенные кактусы, которые почему-то называют себя людьми. Средняя температура по больнице вес на грудь там составляет 50-60кг, что примерно равно... минус третьему взрослому разряду по пауерлифтингу. Если бы он существовал, этот минус третий взрослый. У меня крашнулись интернеты и я не могу посмотреть точно, но по-моему это нормативы третьего детского разряда, там порядка 200кг на три упражнения. Посмотри нормативы по таблице Вилкса, должны быть на сайте федерации. Если кто-либо будет улыбаться на предмет твоих 40кг на грудь, можешь вручить ему экземпляр таблицы, хотя я более чем уверен, что таких вообще не будет. Тренера не терпят таких приколистов, ни молодые, ни старые.

Касаемо того, чем бы действительно следовало заняться перед походом в зал. Ответ однозначный, ничем. Когда я пришел в зал, хоть это и было давно, я подтягивался 5 раз, отжимался на брусьях 2 раза. Через полгода я отжимался 25 раз, отжимался не по количеству, а по времени, т.к. мне просто надоедало считать.

В какой бы ты ни был форме, бери кеды, иди в зал. Там тебя приведут в порядок. Единственный момент, если у тебя есть какие-то травмы, ты ОБЯЗАН предупредить об этом тренера и было бы неплохо узнать мнение врача. Не вздумай ничего скрывать.


Плохой тренер может тебя убить, но ты еще долго не сможешь отличить плохого тренера от хорошего. Не самые верные, но достойные внимания признаки хорошего тренера:
1. Спортивный разряд в гиревом спорте, тяжелой атлетике, пауерлифтинге. Бодибилдеров сразу к х-м.
2. Возраст от 30 лет. Все, что младше, не имеет достаточного спортивного опыта.
3. Тренерский опыт. В каждом уважающем себя зале есть доска, где указаны спортивные достижения его воспитанников. Если в зале есть доска, значит у тренера есть опыт превращения калек в людей. Если нет, значит тренеру плевать, для него не имеет значения, кто и чего достиг. Исключение может быть в виде того, что доски нет потому что все и так знают, что Иван Иваныч вырастил пятерых чемпионов мира. В небольших городах часто бывает и так.
4. Задавай вопросы и получай ответы. Если ты что-то не понял, иди и спрашивай. Если что-то вызывает сомнения, иди и спрашивай. Если у тренера кончатся ответы, скорее всего это хреновый тренер. Хороший тренер способен объяснить каждую букву в твоем комплексе и каждое действие в твоем упражнении. Плохой тренер к этому не способен.
5. Посмотри кто чем в зале занимается. Если люди сидят на тренажерах, "сачкуют" и занимаются чем попало, это плохой, безразличный тренер.

Мой тренер, который научил меня многому, был:
1. Мастером спорта международного класса по тяжелой атлетике. И мастером спорта по боксу :)
2. Я пришел к нему, ему было под пятьдесят.
3. К тому моменту он вырастил полтора десятка мастеров спорта.
4. Он отвечал даже на те вопросы, которые я ему еще не задал. Заранее.
5. Много говоришь? Плюс подход. Засмеялся? Плюс подход. Сел? Плюс подход. Сачкуешь? Будешь заниматься под секундомер, а домой тебя понесут друзья, сам ты не дойдешь. Одна тренировка "под цифру" и ты навсегда забудешь что такое заниматься х-ней вместо тренировки, поверь мне.

Как-то так, в общем.

Добавлено спустя 16 минут 49 секунд:

Это не столько физиология, сколько психология. Для доброй тренировки нужна здоровая тяга и хороший кураж, особенно когда ты еще не умеешь контролировать это состояние. Где остановился, там и сел. Где сел, там и литр воды залпом. Ну и на что ты годишься после таких манипуляций? В душ и домой. Нехорошо, так нельзя.

Употребление воды это серьезный спор относящийся не к психологии. Мне врач говорит, что употребление жидкости во время силовых или аэробных нагрузок дает очень серьезную нагрузку на сердце

Но водно-солевой баланс восстанавливать то надо. Для этого есть спортивные напитки содержащие нужные соли и микроэлементы.

Следует вызвать в топик врача, чтоб он нам популярно объяснил. Я во время тренировок не пью не потому, что это может быть влияет на сердце, а потому что воду на тренировках не употребляю в принципе. Я после тренировки пью кефир, который любовно таскаю с собой в сумке. Употребление кефира между упражнениями может и даст чего-нибудь на сердце, но жесточайший сушняк мне просто гарантирован и нафиг не нужен.

Почему бы не сделать этого после тренировки? И я не знаю надо пить или нет, мнений на эту тему слышал кучу и часть из них была диаметрально противоположна.

Добавлено спустя 1 минуту 15 секунд:


Ну а в чем принцип заключается? Я не пью во время тренировок потому что ... не пью?

Как ни странно, именно так. Я никогда не задавался этим вопросом по той простой причине, что оно меня никогда не волновало. Я не пью, потому что с собой у меня только кефир, а кефир посреди тренировки лучше не пить

Свой совет о том, что потребление воды на тренировке нужно ограничить, я основывал на психологии, а не физиологии.

Пруфлинка нет, но из какого-то источника в моей памяти отложилась необходимость пить маленькими глотками для более быстрого усвоения. В принципе, я не думаю, что пол литра спортивного напитка выпитого за 40-60 минут в самом деле могут навредить сердцу. Прислушиваясь к своим ощущениям во время тренировок я считаю этот способ безопасным.
Более того, исходя из причины необходимости восстановления водно-солевого баланса, а именно загустении крови, полагаю, что надо её "разбавлять" во время тренировок, а не после.

Больше человеческое спасибо за тему. Как раз думал поискать подобную информацию.
Собираюсь идти в зал как только разберусь с проблемами позвоночника.

ты по какой-то системе занимаешься или арб?

Понятно. В общем, никаких подтверждений нет, субъективный взгляд. Я его уважаю, но зачем что-то советовать людям? Я про себя также субъективно могу сказать, что моя интенсивная тренировка без воды выльется в нечто вроде обезвоживания. Я пробовал заниматься без воды. К концу тренировки дикий сушняк. Тяжелее тренироваться, может начаться лёгкое головокружение или другие признаки недомогания. Потею много, надо восполнять баланс в теле. Я не врач, но не вижу ничего нелогичного в том, что я выпиваю литр-полтора питьевой воды без газов за часовую тренировку. Обычно 1-2 глотка между подходами.

Нагрузка на сердце? Есть мнение, что при недостатке воды нагрузка на сердце ещё больше. Причём, каким образом вода значительно усиляет нагрузку на сердце?


Можешь пояснить, пожалуйста?


По-моему, предрассудки. Спортивный опыт - да, штука важная. Но согласись, если пацан занимался, допустим, футболом с 6 лет, а в 13 пришёл в тяжелоатлетическую группу, а сейчас ему 21, к примеру - он неопытный дрищ? Я солидарен с тобой в том, что при выборе тренера необходимо учесть очень много факторов. Но как бы это странно не звучало, самый главный фактор - интеллект. Бывает встречаешь тренера, ему за 30, он в спорте всего пару лет, химил почти со старта, выглядит неплохо, но хуле он мне может посоветовать, кроме хорошего курса и выхода с этого курса с минимальными последствиями? И да, я очень-очень согласен с тем, что хороший тренер не заставляет тебя верить ему на слово. Типа, посмотри на меня, я охуенен, делай как я - будешь тоже охуенным. Если он не может объяснить хотя бы в общих словах, почему это и это должно действовать, а вот то - нет, это не значит, что он точно не прав. Но слова его под сомнение поставить надо. И постараться проверитью.



Такой метод хорош для многих видов спорта, где главное - въёбывать. В зале надо ко всему прочему ещё и думать, чтобы не убиться.

блин читаю эту ахинею про воду и угораю , как пить пивасик по выходным и водку по праздницам это ок , а как на тренеровке воду пить это пиздец сердцу, лол

Ну расскажи почему это не так?

Алкоголь не употребляю вообще

Urgo, только не воспринимай чересчур серьёзно слова обычного семейного врача в районной поликлинике. Скорее всего, он тебе трагично объявит, что любая проблема с позвоночником = табу на работу с отягощениями и отправит тебя в бассейн. В идеале хорошо бы посетить и хорошего терапевта, и хорошего спортивного врача. Да, за спортивного врача придётся заплатить, но позвоночник - дело нешуточное, и лучше не экономить на здоровье.) Хотел предупредить тебя на всякий случай, потому что семейный врач всегда перестрахуется и припугнёт своим вердиктом.

К примеру.
Я знаю спортсменов, после обследования которых врачи хватались за головы и говорили, мол, у вас мышцы спины асимметричны, да вы скоро будете инвалидом, если продолжите в таком же духе. Может, я дурак или долблюсь в глаза, но я не видел ни единого человека с абсолютно симметричными мышцами тела.)

К сожалению, не знаю. Я тренировался и так и так, с питьем заниматься комфортнее, но если просто смочить рот водой и потом ее выплюнуть то эффект не меняется

вот нашол инфу
Питье во время тренировки. Пить или не пить?
Существует заблуждение, что жир на 90% состоит из воды, поэтому, если мы будем пить меньше и активнее выводить воду из организма мы быстро похудеем.

Из этого заключения вытекают жестокие способы снижения веса, такие как:
злоупотребление сауной изнурительные кроссы на жаре в утепленных костюмах
прием мочегонных и слабительных, ограничение в жидкости.
В этой ошибке не последнюю роль играют наблюдения за профессиональными спортсменами, использующими запрещенные способы “сгонки” веса перед соревнованиями.

Но не следует забывать, что профессиональный спорт – это не здоровье. Пить воду можно.Чем опасно добровольное обезвоживание? Во время нагрузки поднимается температура тела, изменяется терморегуляция, усиливается потоотделение, в результате чего снижается объем циркулирующей крови, повышается вязкость крови. Это может стать причиной падения артериального давления и обмороков, тромбоэмболических осложнений, особенно у лиц с варикозной болезнью. Потеря жидкости ведет к риску камнеобразования.

Вывод:

Пить воду во время тренировки важная составляющая для здоровья во время тренировки, начиная от улучшения цвета лица, заканчивая профилактикой тромбоэмболии, инфаркта, мочекаменной и желчнокаменной болезней. Временная потеря воды в результате тренировки или приема препаратов не избавляет нас от лишнего жира. Жировые клетки могут лишиться влаги, уменьшившись в объеме, но не в количестве, и любой стакан выпитой жидкости восстановит их в прежних размерах. В этом кроется и кратковременный эффект большинства антицеллюлитных массажей. Энергетический дефицит – приводит к уменьшению массы жира, т.е. повышение расхода энергии над ее поступлением, но не дефицит водный.

Рекомендуемая схема приема жидкости во время интенсивной тренировки:

за 1,5-2 часа до нагрузки – 250-300 мл
за 10-15 минут – 100 мл
во время работы – 100-150 мл каждые 15 минут
после тренировки 150-200 мл каждые 15 минут до полного возмещения потерь

Специалисты рекомендуют выпивать не менее 1,5-2 л воды слабой и средней минерализации в день.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
так что про не пить воду на тренеровке это бред сивой кобылы)

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
вот ещё с другого сайта
Питье воды во время тренировки позволяет

поддерживать уровень воды в организме, тем самым, избежать дегидратация, которая сопровождается обычно головными болями, тошнотой, слабостью;
поддерживать температуру тела на невысоком уровне, избежать перегрева тела;
поддерживать циркулирующий объем воды на нужном уровне. Соответственно, пульс обычно ниже у тех, кто пополняет запасы воды в течение тренировки. Это позволяет увеличить длительность тренировки за счет увеличения работоспособности;

Еще один хороший вариант — пить воду с простыми углеводами. Например, с глюкозой, которая быстро всасывается. Это также позволяет поддерживать уровень сахара в крови, что помогает избежать переутомления.

и нигде не слова про вред )

Ты часто составляешь свое мнение на основании одной неизвестно кем написанной статьи которую выдал тебе гугль?

Тренировка, бтв