Психологический ход, или математика?  
Автор Сообщение

0
Сообщение Психологический ход, или математика?

Duracell писал(а):

Ну допустим мы ставим на ящик "А", ведущий открывает ящик "С" и вы переставляете на "Б"

А если вы ставите на "Б" ведущий открывает тот же "С" вы переставите на "А"?

А ЕЩЕ ВЫ ДОБАВИТЕ, что в первом случае вероятность приза больше в "Б", а во втором в "А"  :facepalm

 


извини, но я не понял
давай разобьем все на части:
1)"А" - 33.3%
"Б" - 33.3%
"С" - 33.3%
2) Выбирая изначально "А", вы имеете возможность ошибиться с вероятность 66.6% 
3)Так вышло, что "Б" не имеет результата, соответственно, 33.3% от "Б" переходят в "С"(сумма вероятности ошибки), вот и выходит, что вероятность правильного ответа "С" - 66.6%
Думаю, так проще. 
В таких задачах не нужно бежать к логике. Хотя. Бегите, мб, что-нибудь получится.
 



03 май 2012, 17:53
Профиль

0
Сообщение Психологический ход, или математика?

гори в аду теорвер



03 май 2012, 17:59
Профиль

2
Сообщение Психологический ход, или математика?

Такой боян размусолили на 8 страниц. Просмотрев 2 странички понял что фрит не слышал о теории вероятностей впринципе и рассуждает на уровне обывателя.



03 май 2012, 18:07
Профиль

0
Сообщение Психологический ход, или математика?

sibaya писал(а):

Duracell писал(а):

Ну допустим мы ставим на ящик "А", ведущий открывает ящик "С" и вы переставляете на "Б"

А если вы ставите на "Б" ведущий открывает тот же "С" вы переставите на "А"?

А ЕЩЕ ВЫ ДОБАВИТЕ, что в первом случае вероятность приза больше в "Б", а во втором в "А"  :facepalm

 


извини, но я не понял
давай разобьем все на части:
1)"А" - 33.3%
"Б" - 33.3%
"С" - 33.3%
2) Выбирая изначально "А", вы имеете возможность ошибиться с вероятность 66.6% 
3)Так вышло, что "Б" не имеет результата, соответственно, 33.3% от "Б" переходят в "С"(сумма вероятности ошибки), вот и выходит, что вероятность правильного ответа "С" - 66.6%
Думаю, так проще. 
В таких задачах не нужно бежать к логике. Хотя. Бегите, мб, что-нибудь получится.
 

ога, а теперь давай не меняя приз из коробок изначально поставим на "С", он открывает неправильную "Б" и ты скажешь, что вероятность того, что он в "А" 66%? И это при том, что мы не знаем в каком ящике лежит приз в "А" или в "С" и если ты ставишь изначально на "А", то у тебя вероятность того, что приз в "С" 66%, а если ставишь на "С", то наоборот в "А" 66%... НУ НЕЕ ГЛУПО ЛИ?

вероятность после вскрытия коробки 50%, она не может быть 66 или 33, тк всего 2(ДВА) ящика

facepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalm



03 май 2012, 18:18
Профиль Skype
lol гуру

0
Сообщение Психологический ход, или математика?

Duracell писал(а):

sibaya писал(а):

Duracell писал(а):

Ну допустим мы ставим на ящик "А", ведущий открывает ящик "С" и вы переставляете на "Б"

А если вы ставите на "Б" ведущий открывает тот же "С" вы переставите на "А"?

А ЕЩЕ ВЫ ДОБАВИТЕ, что в первом случае вероятность приза больше в "Б", а во втором в "А"  :facepalm

 


извини, но я не понял
давай разобьем все на части:
1)"А" - 33.3%
"Б" - 33.3%
"С" - 33.3%
2) Выбирая изначально "А", вы имеете возможность ошибиться с вероятность 66.6% 
3)Так вышло, что "Б" не имеет результата, соответственно, 33.3% от "Б" переходят в "С"(сумма вероятности ошибки), вот и выходит, что вероятность правильного ответа "С" - 66.6%
Думаю, так проще. 
В таких задачах не нужно бежать к логике. Хотя. Бегите, мб, что-нибудь получится.
 

ога, а теперь давай не меняя приз из коробок изначально поставим на "С", он открывает неправильную "Б" и ты скажешь, что вероятность того, что он в "А" 66%? И это при том, что мы не знаем в каком ящике лежит приз в "А" или в "С" и если ты ставишь изначально на "А", то у тебя вероятность того, что приз в "С" 66%, а если ставишь на "С", то наоборот в "А" 66%... НУ НЕЕ ГЛУПО ЛИ?

вероятность после вскрытия коробки 50%, она не может быть 66 или 33, тк всего 2(ДВА) ящика

facepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalm

Ты совершенно прав. Т.к условие задачи у топик стартера неверно. 



03 май 2012, 18:31
Профиль Skype

2
Сообщение Психологический ход, или математика?

Вероятность выбрать неправильный вариант составляет 2/3. Это значит что с этой вероятностью мы первоначально выберем неправильный вариант. После того, как будет открыт еще один неправильный вариант, получится что единственно правильным останется вариант, который не был выбран первоначально. Поэтому есть смысл менять свое мнение исходя из теории вероятности и математической статистики. Например, варианты A, B и C. Мы выбрали А, который с БОЛЬШЕЙ вероятностью окажется неправильным, чем правильным, после этого отрывается например вариант B, который является неправильным, итого мы имеем неправильные варианты A и B. Значит правильным является вариант C и мы меняем решение на C. В итоге меняя решение мы выигрываем в двух случаях из трех, и проигрываем в одном случае из трех.



03 май 2012, 18:36
Профиль ICQ



<Имя Говорит Само за Себя>


Сервер: Гордунни
-1
Сообщение Психологический ход, или математика?

Essence писал(а):

Вероятность выбрать неправильный вариант составляет 2/3. Это значит что с этой вероятностью мы первоначально выберем неправильный вариант. После того, как будет открыт еще один неправильный вариант, получится что единственно правильным останется вариант, который не был выбран первоначально. Поэтому есть смысл менять свое мнение исходя из теории вероятности и математической статистики. Например, варианты A, B и C. Мы выбрали А, который с БОЛЬШЕЙ вероятностью окажется неправильным, чем правильным, после этого отрывается например вариант B, который является неправильным, итого мы имеем неправильные варианты A и B. Значит правильным является вариант C и мы меняем решение на C. В итоге меняя решение мы выигрываем в двух случаях из трех, и проигрываем в одном случае из трех.

ну теперь все ясно Clapping

Bloodx писал(а):
Забыли одно НО! В теле-шоу у вас будет только 1 шанс выберать, а не как на видео 50 раз. Так что для одного тела шанс остается не больше 50%

он будет 66,7% как ни крути Crab



03 май 2012, 18:44
Профиль

0
Сообщение Психологический ход, или математика?

Bloodx писал(а):
Забыли одно НО! В теле-шоу у вас будет только 1 шанс выберать, а не как на видео 50 раз. Так что для одного тела шанс остается не больше 50%

Не тупи, вероятности будут те же - 66% и 33%. Если тебе на выбор предложат 2 лотерейных билета, в обоих возможен одинаковый выигрыш - 1000$. Вероятность выиграть в одном билете 0.1%, в другом 0.01%. Какой выберешь?



03 май 2012, 18:50
Профиль

-2
Сообщение Психологический ход, или математика?

Essence писал(а):

Вероятность выбрать неправильный вариант составляет 2/3. Это значит что с этой вероятностью мы первоначально выберем неправильный вариант. После того, как будет открыт еще один неправильный вариант, получится что единственно правильным останется вариант, который не был выбран первоначально. Поэтому есть смысл менять свое мнение исходя из теории вероятности и математической статистики. Например, варианты A, B и C. Мы выбрали А, который с БОЛЬШЕЙ вероятностью окажется неправильным, чем правильным, после этого отрывается например вариант B, который является неправильным, итого мы имеем неправильные варианты A и B. Значит правильным является вариант C и мы меняем решение на C. В итоге меняя решение мы выигрываем в двух случаях из трех, и проигрываем в одном случае из трех.

После убирания одной двери остается только 2(две) как ты себе представляешь выйгрыш в 2 случаях из 3 и прийгрыш в 1 из 3ех? ЕСЛИ ИХ ВСЕГО ДВЕ. Изначальный шанс угадать 1/3 и не угадать 2/3, это естественно, но после убирания одной двери, на котором шанс машины был 33%, и остается по 33% на каждую оставшуюся, а это ОДИН К ОДНОМУ, тоесть 50%



03 май 2012, 18:55
Профиль Skype

-1
Сообщение Психологический ход, или математика?

sibaya писал(а):

Duracell писал(а):

Ну допустим мы ставим на ящик "А", ведущий открывает ящик "С" и вы переставляете на "Б"

А если вы ставите на "Б" ведущий открывает тот же "С" вы переставите на "А"?

А ЕЩЕ ВЫ ДОБАВИТЕ, что в первом случае вероятность приза больше в "Б", а во втором в "А"  :facepalm

 


извини, но я не понял
давай разобьем все на части:
1)"А" - 33.3%
"Б" - 33.3%
"С" - 33.3%
2) Выбирая изначально "А", вы имеете возможность ошибиться с вероятность 66.6% 
3)Так вышло, что "Б" не имеет результата, соответственно, 33.3% от "Б" переходят в "С"(сумма вероятности ошибки), вот и выходит, что вероятность правильного ответа "С" - 66.6%
Думаю, так проще. 
В таких задачах не нужно бежать к логике. Хотя. Бегите, мб, что-нибудь получится.
 

 

 

Таким же образом объяснил себе, но потом возник вопрос почему 33% переходит именно в "С", а не в ящик который мы выбрали? У нас же нет условия, что ведущий откроет ящик только при неправильном нашем решении. Соответсвенно 33% которые находятся в отрытом ящике могут "перейти" и в первоначально выбранный ящик, не так ли? 



03 май 2012, 19:05
Профиль

0
Сообщение Психологический ход, или математика?

aorol писал(а):

sibaya писал(а):

Duracell писал(а):

Ну допустим мы ставим на ящик "А", ведущий открывает ящик "С" и вы переставляете на "Б"

А если вы ставите на "Б" ведущий открывает тот же "С" вы переставите на "А"?

А ЕЩЕ ВЫ ДОБАВИТЕ, что в первом случае вероятность приза больше в "Б", а во втором в "А"  :facepalm

 


извини, но я не понял
давай разобьем все на части:
1)"А" - 33.3%
"Б" - 33.3%
"С" - 33.3%
2) Выбирая изначально "А", вы имеете возможность ошибиться с вероятность 66.6% 
3)Так вышло, что "Б" не имеет результата, соответственно, 33.3% от "Б" переходят в "С"(сумма вероятности ошибки), вот и выходит, что вероятность правильного ответа "С" - 66.6%
Думаю, так проще. 
В таких задачах не нужно бежать к логике. Хотя. Бегите, мб, что-нибудь получится.
 

 

 

Таким же образом объяснил себе, но потом возник вопрос почему 33% переходит именно в "С", а не в ящик который мы выбрали? У нас же нет условия, что ведущий откроет ящик только при неправильном нашем решении. Соответсвенно 33% которые находятся в отрытом ящике могут "перейти" и в первоначально выбранный ящик, не так ли? 

С ЧЕГО ты взял, что они вообще кому-нибудь переходят? они просто обнуляются, а на двух оставшихся так и остается шанс по 33%, тоесть один к одному

facepalmfacepalmfacepalmfacepalmfacepalm

ИЗНАЧАЛЬНЫЙ шанс выиграть, если переставить, составляет 66%, но после того, как одна дверь открыта он уже 50%(проще говорят один к одному) тк дверей не 3, а 2

Ну и еще добавлю, что изначально вы могли выбрать любую дверь, а этот 66% шанс идет на ДВЕ других, и после открытия одной, на каждую из двух оставшихся он уже составляет 33%



03 май 2012, 19:07
Профиль Skype

0
Сообщение Психологический ход, или математика?

Действительно, вероятность выиграть первым выбором для игрока меньше, так как она остается неизменной (1 / кол-во коробок или дверей). В то время как остальные варианты при сокращении их количества с большей вероятностью принесут удачу Bye

 



03 май 2012, 19:49
Профиль

0
Сообщение Психологический ход, или математика?

Мммм это введение в тервер только же, сразу видно кто имеет тут хоть какое-то образование, а маршал своим так хвалился  :facepalm



03 май 2012, 19:57
Профиль

0
Сообщение Психологический ход, или математика?

vald писал(а):

Мммм это введение в тервер только же, сразу видно кто имеет тут хоть какое-то образование, а маршал своим так хвалился  :facepalm

а ты думаешь, что после убирания одной двери шанс на выйгрыш не 50%?  facepalm



03 май 2012, 20:00
Профиль Skype

0
Сообщение Психологический ход, или математика?

Duracell писал(а):

vald писал(а):

Мммм это введение в тервер только же, сразу видно кто имеет тут хоть какое-то образование, а маршал своим так хвалился  :facepalm

а ты думаешь, что после убирания одной двери шанс на выйгрыш не 50%?  facepalm

Если разделить задачу на ДО и ПОСЛЕ, то ты прав, во второй части шансы 50%

Да блять, тут уже все не раз расписано.

Поменяв выбор ты выйграешь в двух из трех случаев.(если изначально был выбран пустой ящик, коих два)

Не поменяв выбор ты выйграешь в одном из трех случаев.(если изначально был выбран приз, который один)

Если ты тут видишь 50% ок.

Кстати, програмист, ты на каком курсе??



03 май 2012, 20:12
Профиль ICQ

0
Сообщение Психологический ход, или математика?

var d, random3, random1, random2, randomwin, win:integer;
label m, b;
begin
randomize;
win:=0;
for d:=1 to 1000000 do
begin
random1:=random(3)+1;
m:
random2:=random(3)+1;
if random1=random2 then goto m;
b:
randomwin:=random(3)+1;
if randomwin= random2 then goto b;
if ((random1=1) or (random2=1)) and ((random1=2) or (random2=2)) then
random3:=3
else if ((random1=3) or (random2=3)) and ((random1=2) or (random2=2)) then
random3:=1
else random3:=2;
if random3=randomwin then Inc(win);
random1:=0;
random2:=0;
random3:=0;
end;

win:=win div 10000;
writeln(win,'%');
end.



03 май 2012, 20:14
Профиль

0
Сообщение Психологический ход, или математика?

Rls писал(а):

Duracell писал(а):

vald писал(а):

Мммм это введение в тервер только же, сразу видно кто имеет тут хоть какое-то образование, а маршал своим так хвалился  :facepalm

а ты думаешь, что после убирания одной двери шанс на выйгрыш не 50%?  facepalm

Если разделить задачу на ДО и ПОСЛЕ, то ты прав, во второй части шансы 50%

Да блять, тут уже все не раз расписано.

Поменяв выбор ты выйграешь в двух из трех случаев.(если изначально был выбран пустой ящик, коих два)

Не поменяв выбор ты выйграешь в одном из трех случаев.(если изначально был выбран приз, который один)

Если ты тут видишь 50% ок.

Кстати, програмист, ты на каком курсе??

1/3 - это изначальный шанс угадать ящик, 2/3 соответственно не угадать

И ПОСЛЕ ТОГО КАК один ящик убрали остается 2 ящика И ГДЕ ТЫТ ТУТ ВИДИШЬ шанс 66% и 33% тут шансы 50 на 50

можно сказать по другому: изначально был шанс 33%, который переростает в 50%(тк всегда убирается пустой ящик)



03 май 2012, 20:16
Профиль Skype



<Oùt of Control>


Сервер: Outland
Рейтинг поля боя: 1735
2х2: 1887
3х3: 2408
0
Сообщение Психологический ход, или математика?

Vodolaz писал(а):

var d, random3, random1, random2, randomwin, win, lose:integer;
label m, b;
begin
randomize;
random1:=0;
random2:=0;
random3:=0;
win:=0;
lose:=0;
for d:=1 to 1000000 do
begin
random1:=random(3)+1;
m:
random2:=random(3)+1;
if random1=random2 then goto m;
b:
randomwin:=random(3)+1;
if randomwin= random2 then goto b;
if ((random1=1) or (random2=1)) and ((random1=2) or (random2=2)) then
random3:=3
else if ((random1=3) or (random2=3)) and ((random1=2) or (random2=2)) then
random3:=1
else random3:=2;
if random3=randomwin then Inc(win) else Inc(lose);
random1:=0;
random2:=0;
random3:=0;
end;

win:=win div 10000;
writeln(win,'%');
end.

wtf!? только не говори что ты пытался смоделировать эту херь в Pascal Crazy



03 май 2012, 20:17
Профиль ICQ

0
Сообщение Психологический ход, или математика?

А почему нет?:) На практике всё понятно, а в паскале может ошибка?



03 май 2012, 20:18
Профиль

0
Сообщение Психологический ход, или математика?

Duracell писал(а):

Rls писал(а):

Duracell писал(а):

vald писал(а):

Мммм это введение в тервер только же, сразу видно кто имеет тут хоть какое-то образование, а маршал своим так хвалился  :facepalm

а ты думаешь, что после убирания одной двери шанс на выйгрыш не 50%?  facepalm

Если разделить задачу на ДО и ПОСЛЕ, то ты прав, во второй части шансы 50%

Да блять, тут уже все не раз расписано.

Поменяв выбор ты выйграешь в двух из трех случаев.(если изначально был выбран пустой ящик, коих два)

Не поменяв выбор ты выйграешь в одном из трех случаев.(если изначально был выбран приз, который один)

Если ты тут видишь 50% ок.

Кстати, програмист, ты на каком курсе??

1)1/3 - это изначальный шанс угадать ящик, 2/3 соответственно не угадать

2)И ПОСЛЕ ТОГО КАК один ящик убрали остается 2 ящика И ГДЕ ТЫТ ТУТ ВИДИШЬ шанс 66% и 33% тут шансы 50 на 50

можно сказать по другому: изначально был шанс 33%, который переростает в 50%(тк всегда убирается пустой ящик)

1)да

2) так как убрали пустой ящик, то шансы с него скидываются на третий так как процент козы был 66, когда одну исключили - проценты козы сокротились до 33%,(коза ведь в одном изтрех) апроцент приза до 66% ПОТОМУ ЧТО в одном по любому приз, а в открытом по любому пусто. 

Ящик не убирается. Он ОТКРЫВАЕТСЯ. То есть мы его не исключаем. Это одна задача, не надо делить ее на две.



03 май 2012, 20:25
Профиль ICQ
Начать новую тему Ответить на тему


Перейти:  

На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.
Рейтинг@Mail.ru