| Автор | Сообщение |
|---|---|
|
0
 Психологический ход, или математика?Duracell писал(а): Essence писал(а): Вероятность выбрать неправильный вариант составляет 2/3. Это значит что с этой вероятностью мы первоначально выберем неправильный вариант. После того, как будет открыт еще один неправильный вариант, получится что единственно правильным останется вариант, который не был выбран первоначально. Поэтому есть смысл менять свое мнение исходя из теории вероятности и математической статистики. Например, варианты A, B и C. Мы выбрали А, который с БОЛЬШЕЙ вероятностью окажется неправильным, чем правильным, после этого отрывается например вариант B, который является неправильным, итого мы имеем неправильные варианты A и B. Значит правильным является вариант C и мы меняем решение на C. В итоге меняя решение мы выигрываем в двух случаях из трех, и проигрываем в одном случае из трех.
После убирания одной двери остается только 2(две) как ты себе представляешь выйгрыш в 2 случаях из 3 и прийгрыш в 1 из 3ех? ЕСЛИ ИХ ВСЕГО ДВЕ. Изначальный шанс угадать 1/3 и не угадать 2/3, это естественно, но после убирания одной двери, на котором шанс машины был 33%, и остается по 33% на каждую оставшуюся, а это ОДИН К ОДНОМУ, тоесть 50% Ты просто не понял суть. Если ты поменяешь решение, у тебя вероятность того что ты выиграешь 2/3. Если же решение менять не будет то она не станет 50%, а останется 1/3. И по твоему что больше, 2/3 или 1/3? Еще раз повторяю, ответ основан на СТАТИСТИКЕ. Если вероятность выиграть 2/3, это значит что в трех экспериментах ты выиграешь в двух. Я это имел ввиду. Можно провести аналогию. Смотри, если допустим в игру сыграл не один ты, а 30 человек скажем, то если они будут менять решение, статистика выдаст, что 20 человек игру выиграло, а 10 человек нет. Если же они менять решение не будут, то выиграет всего лишь 10 человек, а проиграет 20. Проще объяснять уже просто некуда, если вы не понимаете, значит у вас просто низкий уровень знаний по предмету, и вы действительно как ктото сказал рассуждаете на уровне обывателя (сам сначала считал что после открытия одного варианта вероятность будет 50/50, потом понял что нет) |
| 03 май 2012, 20:25 |
 
|
|
|
0
Психологический ход, или математика?Rls писал(а): Duracell писал(а): Rls писал(а): Duracell писал(а): vald писал(а): Мммм это введение в тервер только же, сразу видно кто имеет тут хоть какое-то образование, а маршал своим так хвалился
а ты думаешь, что после убирания одной двери шанс на выйгрыш не 50%? Если разделить задачу на ДО и ПОСЛЕ, то ты прав, во второй части шансы 50% Да блять, тут уже все не раз расписано. Поменяв выбор ты выйграешь в двух из трех случаев.(если изначально был выбран пустой ящик, коих два) Не поменяв выбор ты выйграешь в одном из трех случаев.(если изначально был выбран приз, который один) Если ты тут видишь 50% ок. Кстати, програмист, ты на каком курсе?? 1)1/3 - это изначальный шанс угадать ящик, 2/3 соответственно не угадать 2)И ПОСЛЕ ТОГО КАК один ящик убрали остается 2 ящика И ГДЕ ТЫТ ТУТ ВИДИШЬ шанс 66% и 33% тут шансы 50 на 50 можно сказать по другому: изначально был шанс 33%, который переростает в 50%(тк всегда убирается пустой ящик) 1)да 2) так как убрали пустой ящик, то шансы с него скидываются на третий так как процент козы был 66, когда одну исключили - проценты козы сокротились до 33%,(коза ведь в одном изтрех) апроцент приза до 66% ПОТОМУ ЧТО в одном по любому приз, а в открытом по любому пусто. Ящик не убирается. Он ОТКРЫВАЕТСЯ. То есть мы его не исключаем. Это одна задача, не надо делить ее на две. КАК ТЕБЕ с него проценты скинутся?! |
| 03 май 2012, 20:28 |
|
|
|
0
Психологический ход, или математика?Bloodx писал(а): Система работает только тогда, когда у тела есть несколько шансов/попыток выбора, т.е несколько раз, а так смысла нет
Система работает всегда, вероятность выиграть при смене варианта 2/3. Если вариант не меняешь, то 1/3. Если подумать головой, то выбор очевиден, так как нужно повышать свои шансы на выигрышь, а не понижать. |
| 03 май 2012, 20:30 |
|
|
|
0
Психологический ход, или математика?Essence писал(а): Duracell писал(а): Essence писал(а): Вероятность выбрать неправильный вариант составляет 2/3. Это значит что с этой вероятностью мы первоначально выберем неправильный вариант. После того, как будет открыт еще один неправильный вариант, получится что единственно правильным останется вариант, который не был выбран первоначально. Поэтому есть смысл менять свое мнение исходя из теории вероятности и математической статистики. Например, варианты A, B и C. Мы выбрали А, который с БОЛЬШЕЙ вероятностью окажется неправильным, чем правильным, после этого отрывается например вариант B, который является неправильным, итого мы имеем неправильные варианты A и B. Значит правильным является вариант C и мы меняем решение на C. В итоге меняя решение мы выигрываем в двух случаях из трех, и проигрываем в одном случае из трех.
После убирания одной двери остается только 2(две) как ты себе представляешь выйгрыш в 2 случаях из 3 и прийгрыш в 1 из 3ех? ЕСЛИ ИХ ВСЕГО ДВЕ. Изначальный шанс угадать 1/3 и не угадать 2/3, это естественно, но после убирания одной двери, на котором шанс машины был 33%, и остается по 33% на каждую оставшуюся, а это ОДИН К ОДНОМУ, тоесть 50% Ты просто не понял суть. Если ты поменяешь решение, у тебя вероятность того что ты выиграешь 2/3. Если же решение менять не будет то она не станет 50%, а останется 1/3. И по твоему что больше, 2/3 или 1/3? Еще раз повторяю, ответ основан на СТАТИСТИКЕ. Если вероятность выиграть 2/3, это значит что в трех экспериментах ты выиграешь в двух. Я это имел ввиду. Можно провести аналогию. Смотри, если допустим в игру сыграл не один ты, а 30 человек скажем, то если они будут менять решение, статистика выдаст, что 20 человек игру выиграло, а 10 человек нет. Если же они менять решение не будут, то выиграет всего лишь 10 человек, а проиграет 20. Проще объяснять уже просто некуда, если вы не понимаете, значит у вас просто низкий уровень знаний по предмету, и вы действительно как ктото сказал рассуждаете на уровне обывателя (сам сначала считал что после открытия одного варианта вероятность будет 50/50, потом понял что нет)
|
| 03 май 2012, 20:32 |
|
|
|
0
Психологический ход, или математика?Essence писал(а): Duracell писал(а): Essence писал(а):
это значит что в трех экспериментах ты выиграешь в двух. Ты не прав ты не каждый раз выбираешь по новому поэтому 2/3 не может быть, вероятность работает для каждого раза заново |
| 03 май 2012, 20:33 |
|
|
|
0
Психологический ход, или математика?Vodolaz писал(а): var d, random3, random1, random2, randomwin, win:integer; win:=win div 10000;
var d, random3, random1, random2, randomwin, win:integer; label m; begin randomize; win:=0; for d:=1 to 1000000 do begin random1:=random(3)+1; randomwin:=random(3)+1; m: random2:=random(3)+1; if (random1=random2) or (random2=randomwin) then goto m; if ((random1=1) or (random2=1)) and ((random1=2) or (random2=2)) then random3:=3 else if ((random1=3) or (random2=3)) and ((random1=2) or (random2=2)) then random3:=1 else random3:=2; if random3=randomwin then Inc(win); random1:=0; random2:=0; random3:=0; end; win:=win div 10000; writeln(win,'%'); end. |
| 03 май 2012, 20:37 |
|
|
|
0
Психологический ход, или математика?vald писал(а): Essence писал(а): Duracell писал(а): Essence писал(а):
это значит что в трех экспериментах ты выиграешь в двух. Ты не прав ты не каждый раз выбираешь по новому поэтому 2/3 не может быть, вероятность работает для каждого раза заново А как это влияет на конечную вероятность? Ну будет приз в другом ящике, принцип от этого не изменится никак, будут всё те же 2/3 и 1/3. Как уже писали: Rls писал(а): Поменяв выбор ты выйграешь в двух из трех случаев.(если изначально был выбран пустой ящик, коих два)
Не поменяв выбор ты выйграешь в одном из трех случаев.(если изначально был выбран приз, который один) Duracell писал(а):
Даже для таких как ты есть выход. Специально для тебя нашел объяснение в всеми любимой википедии, там еще более доходчиво вики, раздел Разбор. |
| 03 май 2012, 20:38 |
|
|
|
2
Психологический ход, или математика?Duracell писал(а): КАК ТЕБЕ с него проценты скинутся?!  ИЗ 3ех ящиков осталось 2, где в одном машина, а в другом коза. ПОДУМАЙ САМ КАКОЙ ПРОЦЕНТ ТОГО, ЧТО ПРОКНЕТ МАШИНА?! КОНЕЧНО 66% ОГА 2 ящика шанс 66% бля у тя походу даже сренего образования нету
Ты слишком часто употребляешь фейспалмы, среднего образования у тебя тут нету. Ты упорот. Перечитай тему, решения, ты должен понять, если совсем не тугой. Это одна целостная задача!!!!! Если бы можно было разделить задачу на две части, ты был бы прав. ЯЩИК НЕ УБИРАЮТ, ЕГО ОТКРЫВАЮТ!!! ТО ЕСТЬ У НАС ВСЕ ЕЩЕ ТРИ ЯЩИКА, ПРОСТО ТЫ ЗНАЕШЬ, ЧТО В ОДНОМ ПУСТО. ШАНСЫ ТАК ЖЕ 1/3, но так как ты уже один выбрал(у которого вероятность приза была 33%) и один открыли. А вероятность так и осталась 33% потому что свою коробку ты выбрал из трех. Соответственно 66% идет на другой ответ.
|
| 03 май 2012, 21:04 |
|
|
|
0
Психологический ход, или математика?Вы продолжайте спорить, интересно же почитать!
|
| 03 май 2012, 21:14 |
|
|
|
0
Психологический ход, или математика?Rls писал(а): Duracell писал(а): КАК ТЕБЕ с него проценты скинутся?! ИЗ 3ех ящиков осталось 2, где в одном машина, а в другом коза. ПОДУМАЙ САМ КАКОЙ ПРОЦЕНТ ТОГО, ЧТО ПРОКНЕТ МАШИНА?! КОНЕЧНО 66% ОГА 2 ящика шанс 66% бля у тя походу даже сренего образования нету
Ты слишком часто употребляешь фейспалмы, среднего образования у тебя тут нету. Ты упорот. Перечитай тему, решения, ты должен понять, если совсем не тугой. Это одна целостная задача!!!!! Если бы можно было разделить задачу на две части, ты был бы прав. ЯЩИК НЕ УБИРАЮТ, ЕГО ОТКРЫВАЮТ!!! ТО ЕСТЬ У НАС ВСЕ ЕЩЕ ТРИ ЯЩИКА, ПРОСТО ТЫ ЗНАЕШЬ, ЧТО В ОДНОМ ПУСТО. ШАНСЫ ТАК ЖЕ 1/3, но так как ты уже один выбрал(у которого вероятность приза была 33%) и один открыли. А вероятность так и осталась 33% потому что свою коробку ты выбрал из трех. Соответственно 66% идет на другой ответ.
его открыли, значит есть 2 варианта открытия других ящиков |
| 03 май 2012, 21:30 |
|
|
|
0
Психологический ход, или математика?итт 10.5 школьников бьются над азами тер.вера |
| 03 май 2012, 21:31 |
|
|
|
0
Психологический ход, или математика?чтобы выиграть при обмене, нужно изначально пикнуть пустоту. шанс пикнуть пустоту 2/3. что тут еще можно не понять |
| 03 май 2012, 21:38 |
|
|
|
0
Психологический ход, или математика?все кричат я тоже прокричу. Есть очень хороший фильм 21 (двадцатьодно) там все описанно. Варианты 1-2-3 мы выбираем 2, шансы 33% нам открывают 3 там пусто. Теперь шансы на проигрышь равны не 1/3 а 2/3 тоесть 33% к 66%. Значит лучше поменять свой выбор и выбрать 1. |
| 03 май 2012, 22:32 |
|
|
<Имя Говорит Само за Себя> 
Сервер: Гордунни
|
0
Психологический ход, или математика?Rls писал(а): Duracell писал(а): КАК ТЕБЕ с него проценты скинутся?! ИЗ 3ех ящиков осталось 2, где в одном машина, а в другом коза. ПОДУМАЙ САМ КАКОЙ ПРОЦЕНТ ТОГО, ЧТО ПРОКНЕТ МАШИНА?! КОНЕЧНО 66% ОГА 2 ящика шанс 66% бля у тя походу даже сренего образования нету
Ты слишком часто употребляешь фейспалмы, среднего образования у тебя тут нету. Ты упорот. Перечитай тему, решения, ты должен понять, если совсем не тугой. Это одна целостная задача!!!!! Если бы можно было разделить задачу на две части, ты был бы прав. ЯЩИК НЕ УБИРАЮТ, ЕГО ОТКРЫВАЮТ!!! ТО ЕСТЬ У НАС ВСЕ ЕЩЕ ТРИ ЯЩИКА, ПРОСТО ТЫ ЗНАЕШЬ, ЧТО В ОДНОМ ПУСТО. ШАНСЫ ТАК ЖЕ 1/3, но так как ты уже один выбрал(у которого вероятность приза была 33%) и один открыли. А вероятность так и осталась 33% потому что свою коробку ты выбрал из трех. Соответственно 66% идет на другой ответ.
Ф. Ларошфуко писал(а): Нет более несносных глупцов,чем те, которые не совсем лишены ума
|
| 03 май 2012, 22:34 |
|
|
|
0
Психологический ход, или математика?Я не понял при чем тут образования? Я учил дискретную математику, а за ней и тер. вер. 5 лет назад, например, но такой задачи не вспомнил. При чем тут образование к этому парадоксу? Блин, тычут математикой, образованием, хотя половина из вас же "наотъебись" учила математику, если вообще учила |
| 03 май 2012, 22:43 |
|
|
|
0
Психологический ход, или математика?выучил-никому-нахуй-не-нужный-теорвер@выебнись-на-форуме |
| 03 май 2012, 22:54 |
|
|
|
0
Психологический ход, или математика?Оно-то нужно(посчитать вероятность одного события из нескольких, всех вместе и прочие ситуации), но выебываться, что нагуглил/знал конкретный парадокс - ваще по-царски |
| 03 май 2012, 22:56 |
|
|
|
0
Психологический ход, или математика?Многие цепляются к тому , что ведущий .... По-моему ведущий здесь для того , чтобы казуалы смогли проше смоделировать себе ситуацию . А многие здесь обращают внимание на это , мб из за того , что кроме как про психологию ведущего дешевых телешоу и сказать нечего . P.S. Очевидно , что нужно менять ответ . Людям , которые не могут это на таком простом примере понять , скажу честно : " Между вами и теорвером огромная пропасть " . |
| 03 май 2012, 23:00 |
|
|
<Имя Говорит Само за Себя>
Сервер: Гордунни
|
4
Психологический ход, или математика?Пускай не 3 двери будет, а 10000 дверей. Вы выбираете одну, вероятность того, что там приз 0,0001%. Потом 9998 дверей открываются и остается всего 2 двери. Одна дверь, которую вы выбрали (0,0001% что вы угадали) и вторая дверь, где приз скорее всего лежит (99,9999%). О каких тут 50 на 50 может идти речь? |
| 03 май 2012, 23:05 |
|
|
|
0
Психологический ход, или математика?wit4er писал(а): Пускай не 3 двери будет, а 10000 дверей. Вы выбираете одну, вероятность того, что там приз 0,0001%. Потом 9998 дверей открываются и остается всего 2 двери. Одна дверь, которую вы выбрали (0,0001% что вы угадали) и вторая дверь, где приз скорее всего лежит (99,9999%). О каких тут 50 на 50 может идти речь?
До Duracell все равно не дойдет ДВЕ ДВЕРИ ЗНАЧЕД 50 НА 50! ))))) |
| 03 май 2012, 23:20 |
|
после открытия одного варианта больше 50% шанс быть не может тк ящика 2 и в 1ом машина другом коза, соответственно шансы один к одному... 66 и 33% только начальные цифры, без вскрытия пустого ящика
. 
 
|