Автор | Сообщение |
---|---|
|
0
Lex-58 писал(а): Мизеракль писал(а): Смысл вообще что-то запрещать? Не хотите - не играйте, делов-то.
может показать что людям страны не пох***, на то что их историю переворачивают в какойто игрушке? Это игра же. В Цивилизацию никогда не играл? А там и не такое с историей можно сделать. |
06 авг 2013, 23:45 |
|
|
0
здесь сюжет подается с намеком на серьезную историчность, на простую клюкву никто бы и не заагрился |
07 авг 2013, 01:46 |
|
|
0
Одна толпа дегенератов заставила другую толпу дегенератов перестать продавать стратегию. Продолжайте в том же духе и быть может вы осилите что то посерьезнее чем подписывать онлайн петиции по запрету всяких игрушек. Чтобы мама гордилась.
#903
|
07 авг 2013, 08:15 |
|
|
-1
На самом деле - в игре показана правда о советском командовании, об офицерах НКВД, которым был дан приказ расстреливать отступающих солдат, о том, что Берлин брали любой ценой ... хотели взять быстрее союзников, и потому не жалели на это людей ... о том, что жизнь солдата никто не ценил.
Вот это и показано в игре, и люди взрослые прекрасно знают, что это и есть правда.
Школота - она не поймет :)
Daniel писал(а): Одна толпа дегенератов заставила другую толпу дегенератов перестать продавать стратегию. Продолжайте в том же духе и быть может вы осилите что то посерьезнее чем подписывать онлайн петиции по запрету всяких игрушек. Чтобы мама гордилась. #841
Молодцы авторы картинки.
Серегаже писал(а): здесь сюжет подается с намеком на серьезную историчность, на простую клюкву никто бы и не заагрился
|
07 авг 2013, 08:56 |
|
|
0
Так деды ж воевали! |
07 авг 2013, 09:22 |
|
<Это Конечная> Сервер: Свежеватель Душ |
0
Интересно, почему те кто думает, что в игре показана правда, думают, что они правы? У вас какие то другие источники информации? |
07 авг 2013, 10:01 |
|
|
0
Ну, а почему знают правду те, кто подписывал петицию? Вам не насрать, что в игре какой-то показано? Оспаривать расстрелы своих и подобное тупо, вам же не в виде коров-мутантов ссср преподнесли, и флагами там красными жопу не подтирают. |
07 авг 2013, 10:07 |
|
|
2
Одну и туже историю можно подать по разному. Как правильно заметил дурачек в своем обзоре, бравые союзничьи войска героически бились за чужую землю, в том время, как простой советский люд гнался толпами на вражьи пулеметы. Можно было сделать игру про героев, которые спасли весь мир от нацизма, но западные стереотипы о кровожадном советском руководстве и бедном угнетенном народе не дают им покоя. Что зеки прорывающиеся из Воркуты с криками ура, убивающие правительственные войска, что боевые десантные медведи под руководством великого генсека предавшего свой народ, что граната стоящая дороже жизни бойца под Ленинградом, вот теперь советские солдаты сжигающие собственные хаты по приказу руководства. Просто людям уже остопиздело видить как восхваляются союзники, которые толком то и не повоевали, а советская армия показана безмозглым трусливым стадом, которую заставляли ложиться под пули. Или может кто-то всерьез думает, что если бы у нас вышла толковая отечественная игра, в которой была показана настоящая война, с советскими героями и отсиживающимися западными крысами, то эту игру бы разрешили продавать на западе? А вот йух.
Цитата: На самом деле - в игре показана правда о советском командовании, об офицерах НКВД, которым был дан приказ расстреливать отступающих солдат, о том, что Берлин брали любой ценой ... хотели взять быстрее союзников, и потому не жалели на это людей ... о том, что жизнь солдата никто не ценил.
Союзнички бтв тоже гнали свои войска на Берлин не жалея бойцов, чтобы захватить его быстрей советов, но их солдаты обоссались перспективы погибнуть в последние дни войны и поэтому особо не спешили. |
07 авг 2013, 10:23 |
|
<Это Конечная> Сервер: Свежеватель Душ |
0
Вспоминается как раз пример автора, где в главной роли будет мать сценариста проституцией зарабатывать на наркотики отцу сценариста. Ненуачо, игра же. |
07 авг 2013, 10:24 |
|
|
0
Т.е. вы отрицаете факт наличия приказа, отданного офицерам частей НКВД, безотлогательно и без разбирательств расстреливать отступаюших солдат? ... так такой приказ был. А вот отчет:
«Сообщение комиссара госбезопасности 3-го ранга С.Мильштейна народному комиссару внутренних дел Л. П. Берия о действиях Особых отделов и заградительных отрядов войск НКВД СССР за период с начала войны по 10 октября 1941 года Совершенно секретно НАРОДНОМУ КОМИССАРУ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СССР Генеральному комиссару государственной безопасности товарищу БЕРИЯ СПРАВКА С начала войны по 10-е октября с.г. Особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657 364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта. Из них оперативными заслонами Особых отделов задержано 249 969 человек и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла — 407 395 военнослужащих. Из числа задержанных, Особыми отделами арестовано 25 878 человек, остальные 632 486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт. В числе арестованных Особыми отделами: шпионов — 1505 диверсантов — 308 изменников — 2621 трусов и паникёров — 2643 дезертиров — 8772 распространителей провокационных слухов — 3987 самострельщиков — 1671 других — 4371 Всего — 25 878 По постановлениям Особых отделов и по приговорам Военных трибуналов расстреляно 10 201 человек, них расстреляно перед строем — 3321 человек. По фронтам эти данные распределяются: Ленинградский: арестовано — 1044 расстреляно — 854 расстреляно перед строем — 430 Карельский: арестовано — 468 расстреляно — 263 расстреляно перед строем — 132 Северный: арестовано — 1683 расстреляно — 933 расстреляно перед строем — 280 Северо-Западный: арестовано — 3440 расстреляно — 1600 расстреляно перед строем — 730 Западный: арестовано — 4013 расстреляно — 2136 расстреляно, перед строем — 556 Юго-Западный: арестовано — 3249 расстреляно — 868 расстреляно перед строем — 280 Южный: арестовано — 3599 расстреляно — 919 расстреляно перед строем — 191 Брянский: арестовано — 799 расстреляно — 389 расстреляно перед строем — 107 Центральный: арестовано — 686 расстреляно — 346 расстреляно перед строем — 234 Резервные армии: арестовано — 2516 расстреляно — 894 расстреляно перед строем — 157 [369] Зам. нач. Управления ОО НКВД СССР Комиссар гос. безопасности 3 ранга Мильштейн <октябрь> 1941 года»
Так вот ... это официальная цифра :) ... а какая была фактической - не ясно ... но очевидно что больше в разы ...
А как бы вы хотели чтобы показали солдат РККА? Героями? Сколько было героев? ... воевали обычные люди ... многим было страшно ... многие не хотели воевать. А тот факт, что людей не жалели - подтверждается количеством жертв с 3-х сторон конфликта ... статистика ясно показывает кто как воевал.
И самое важное - никто не говорит, что воевать так, как воевал СССР плохо ... просто говорится, что воевали именно так ... никто же этого не осуждает. Какой смысл закрывать глаза на правду, если она просто правда? :) NONAMERZ писал(а): Интересно, почему те кто думает, что в игре показана правда, думают, что они правы? У вас какие то другие источники информации?
Вот еще: Новый этап в истории заградотрядов начался летом 1942 года, когда немцы прорвались к Волге и Кавказу. 28 июля вышел знаменитый приказ №227 Народного комиссара обороны СССР И. В. Сталина, который, в частности, предписывал: б) сформировать в пределах армии 3-5 хорошо вооружённых заградительных отрядов (по 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникёров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной"
|
07 авг 2013, 10:52 |
|
|
0
Всё правильно написал, только вот не сидели НКВДшники за солдатами и не стреляли им в спины. Они находились в ТЫЛУ. То что показано в игре - откровенная ложь (привет Враг у ворот).
iloveyouzzz писал(а): Вы можете ответить на один простой вопрос: "В чем заключается неправда и неисторичность данной игры? Что не так?"
В том, что берется отдельный частный случай, который, безусловно, был и представляется как будто это было обычное явление в РККА, будь то заградотряды, расстрелы поляков, сжигание домов. В Сталинграде в плен попало, если не ошибаюсь, 90 тыс. немцев + фельдмаршал, но никто же не говорит что немцы поголовно сдавалиьс в плен вместе с командованием, это был частный случай. |
07 авг 2013, 11:10 |
|
|
0
твой же пост доказывает, что заградотряды не отстреливали своих же бойцов прямо в бою, а отлавливали для дальнейшего суда беглецов и дезертиров. Цитата: А как бы вы хотели чтобы показали солдат РККА? Героями? Сколько было героев? ... воевали обычные люди ... многим было страшно ... многие не хотели воевать
хочу чтобы показали также как солдат союзников, которые в реальности ссали выползти лишний раз из окопа, дезертировали, бежали кто куда, да и все их наступление захлебнулось толком не начавшись и выжили они исключительно благодаря настоплению РККА на востоке, но в играх это великие герои, живота не жалея шедшие под пулями, освобождая чужую землю.
Все итак понимают, что воевали простые ребята, которые не хотели умирать, что было много дезертиров и жестокость руководства имела место, но детки вот по этим играм учат историю и они будут знать, что герои нормандии бесстрашно защищали попавших в беду союзников, а бойцы Красной армии трусливо бежали и отстреливали своих же товарищей. |
07 авг 2013, 11:15 |
|
|
0
Ну а что делать - пропаганда. Ну не умеют наши делать патриотические игры ... а иностранцы имеют. Лучшие примеры - World in Conflict, CoD: Modern Warfare 1 и 2, Battlefield 3. |
07 авг 2013, 11:27 |
|
|
0
А финская война в этой игре не затрагивается? |
07 авг 2013, 11:28 |
|
<Алиса в стране грибов> Сервер: Черный Шрам |
0
Отчет кстати липа. Причем липа с бородой еще чуть не с 1987 года, когда было доказано что это очередная фальсификация. Союзнички не гнали войска на Берлин, но и там тоже своих ляпов хватало. Та же например арденнская мясорубка. Плюс соотношение сил на Западном и Восточном фронте было, как бы это сказать помягче, несколько несоизмеримо. Tremere писал(а): А финская война в этой игре не затрагивается?
странно что еще никто не постил сюда sabaton
|
07 авг 2013, 11:38 |
|
|
0
iloveyouzzz писал(а): Ну а что делать - пропаганда. Ну не умеют наши делать патриотические игры ... а иностранцы имеют. Лучшие примеры - World in Conflict, CoD: Modern Warfare 1 и 2, Battlefield 3.
В том и суть, нашим людям остопи88ела западная пропаганда, поэтому и реакция такая. А про патриотические игры я уже писал, даже еслиб отечественные игроделы сделали качественную патриотическую игру, её бы не приняли на западе. В доказательство загляните на европейские форумы Warthunder когда празднуется 9 мая или 23 февраля.
|
07 авг 2013, 11:39 |
|
|
0
тем временем варгейминг в танчиках по ошибке выпилил надписи со сталиным на евро и сша серверах, а теперь возвращает назад. гляньте как европейцы(поляки в первую очередь)бабахают про "восхваление убийцы". прям как вы с "расеюшку оболгали". смешно наблюдать за этим всплеском политоты рядом с играми.
кто не верит про сжигание деревень - почитайте биографию Зои Космодемьянской. во смеху то будет. |
07 авг 2013, 11:41 |
|
|
0
Всё липа. По телеку искажали факты, которые я лично лицезрел. Ч то уж говорить ро дела 60летней давности. Тем более времена были другие совершенно.
Самое смешное, что мой дед, отвоевавший 2 войны, слова хорошего о СССР не сказал. Ему я склонен верить больше чем совкодрочерам. Istrodantir писал(а): В доказательство загляните на европейские форумы Warthunder когда празднуется 9 мая или 23 февраля.
Загляни на ПГ - здесь на празднуется день независимости США. Ии они там бугуртят из-за нахрен им не нужного русского праздника? |
07 авг 2013, 11:42 |
|
|
0
Brenner писал(а): тем временем варгейминг в танчиках по ошибке выпилил надписи со сталиным на евро и сша серверах, а теперь возвращает назад. гляньте как европейцы(поляки в первую очередь)бабахают про "восхваление убийцы". прям как вы с "расеюшку оболгали". смешно наблюдать за этим всплеском политоты рядом с играми.
кто не верит про сжигание деревень - почитайте биографию Зои Космодемьянской. во смеху то будет.
Поляцкие историки вооруженные ледоколом суворова, нет ну серьезно же
Цитата: Самое смешное, что мой дед, отвоевавший 2 войны, слова хорошего о СССР не сказал. Ему я склонен верить больше чем совкодрочерам.
А мой почивший дед, военный летчик, был очень хорошего мнения о СССР. Но ведь он совкодрочер, другое дело твой дед, ничего хорошего не сказал - мужик. Цитата: Ии они там бугуртят из-за нахрен им не нужного русского праздника?
Бабахает там похлеще чем у нас, особенно у поляков и латышей, а для британцев с американцами это вообще непонятный праздник, ведь войну то они выйграли, а не русские
|
07 авг 2013, 11:46 |
|
|
0
Чем любые другие историки хуже чем историки СССР ? |
07 авг 2013, 11:47 |
|