Правила форума


На этом форуме действует система премодерации сообщений для новых пользователей и система премодерации новых тем.

Три "Р" отечественного рэйдинга Рагнарос, Рекрутинг, Религия  
Автор Сообщение

0
Сообщение Три "Р" отечественного рэйдинга Рагнарос, Рекрутинг, Религия
Здравствуйте дорогие любители пве, лето подошло к концу, а прогресс российских гильдий все еще стоит на месте. Поэтому придется нам поговорить на более общие темы, которые я, уподобившись кайзеру Вильгельму II, сформулировал в виде аллитерации трех «Р».

 


Рагнарос действительно оказался одним из самых сложных боссов за всю историю WoW. Не то что другие русские гильдии, но даже топовые мировые гильдии не смогли убить его в короткие сроки. Стал он и вероятной причиной переформирования многих старых, хорошо известных гильдий, таких как Refuge, Irae AoD, Adept. Не пожалел Рагнарос и отечественные гильдии – бывшие рейдеры Мисклика, Генезиса, Делириум Тременс (кто это?) ищут, либо уже нашли себе новые места для продолжения рейдинга. В частности, наш давний знакомый, г-н Мегапихх, уже обосновался в гильдии «Инсигния». Объединив усилия с г-ном Сайгоном они теперь имеют все шансы стать настоящей «Осью Зла» русского Варкрафта. Те же счастливчики, кто одолел последнего босса контента, сейчас могут спокойно отдохнуть и заняться более интересными делами. Среди них и известный охотник гильдии «Карфаген» г-н Овераггро, принявший участие в проекте Race to World First, в котором игроки топовых гильдий делятся своими впечатлениями от игры и рассказывают, что для них означает рейдинг на высшем уровне.



Цветы не помещались в вазу,
Их положили в рукомойник.
А Дротик-хант казался сразу
И именинник, и покойник
.


Я уже было заснул под убаюкивающий голос Дротика, но оживился на последней фразе, в которой известный охотник заверяет нас, что имеет удовольствие играть в команде гильдии «Карфаген» и принимать участие в рейдах. Тут создатели проекта Race to World First, сами того не зная, открыли еще одну сторону рейдинга – объединяющую и, если можно так выразиться, умиротворяющую, ведь буквально в прошлом контенте некоторые согильдийцы г-на Овераггро заявляли дословно следующее.
Цитата:

[0:52:37] Муу: овераггро?
[0:52:42] 111: его выпи***ули
[0:53:10] 111: он тупой как бревно и, по мнению местифа рот на людях зря раскрыл
[0:53:26] 111: он там в трейде писал про гильдию что-то
[0:53:30] 111: это последней каплей было
[0:53:52] 111: типо "рейдеры они хорошие, но люди гавно и я с ними даже в одном поле срать не сяду"
[0:54:12] 111: местифу там кто-то сказал это извне и его кикнули в тот же день

Чтож, нам остается только гадать, согласится ли г-н Овераггро теперь, после кила Рагнароса, «срать в одном поле» со своими согильдийцами, но в любом случае былые разногласия в прошлом, а сам Овераггро занял почетное место в пантеоне победителей.

Рекрутинг - второй столп на котором зиждется рейдинг в русских гильдиях сегодня, и к нему то мы и переходим.
С отмиранием ресурса woh.ru рекрутинг топовых и близких к ним гильдий на различных порталах практически свелся до нуля, и мы фактически вернулись к тому, с чего все начиналось – точечный рекрутинг нужных игроков через icq и skype. Особенно славится такой манерой рекрутинга гильдия «Экзорсус», которая в этом смысле в лице других коллективов зарекомендовала себя не лучшим образом. Практически все гильдии из топ 10 ру пострадали от их агрессивной политики рекрутинга. Ситуация накаляется также и тем, что сразу несколько отечественных команд претендуют на ру 3 рагнароса, поэтому потеря тех или иных кадров может оказаться решающим фактором в вопросе кто из них займет 3ью строчку.

#571

С одной стороны, винить руководство «Экзорсуса» казалось бы не в чем, ведь Альвеона предлагает людям вполне реальные шансы играть в топовом коллективе, и в том что люди добровольно покидают свои гильдии в самый ответственный момент перед решающей битвой он не виноват. И действительно, куда как не в «Экзорсус», где ГМ сам некогда ливнул свою предыдущую гильдию в ответственный момент, ехать этим малодушным?! Где же еще поймут и не осудят это непорочное желание без напряга убивать боссов в слаженном коллективе, оставив у разбитого корыта своих бывших согильдийцев. К слову, феномен гильдийской проституции в контенте катаклизм просто поражает своими масштабами.

Многим ты садилась на колени,
А теперь сидишь вот у меня.


С другой стороны, ту позицию, которую сейчас занял «Экзорсус» никак не назвать покровительственной по отношению к ру коммьюнити. Создается впечатление, что выступление всего российского сообщества на мировой арене никак не волнует высокомерных господ из «Экзорсуса», и, убив босса, они теперь не дают возможность убивать его другим гильдиям, развернув свою агрессивную компанию рекрутинга. Где же это видано, что бы тренера одной российской сборной переманивали перспективных спортсменов из другой российской сборной, тем самым напрочь убивая у последних надежды на комплекты медалей, ведь так олимпиаду не выиграть. Станет ли «Экзорсус» рассадником гильдийской проституции покажет время.
С сожалением нужно признать, что традиционные понятия морали и этики для топовых гильдий, и даже «Карфаген» тут увы не исключение, отступают на второй план, а на смену приходит макиавеллевское «Цель оправдывает средства».
Мы помним Макиавелли не только как идеолога политических ценностей, но и как ярого противника доктрины христианского смирения, а потому время для третьей «Р».

Религия, ой ну вы что вправду думали, что я буду задвигать какие-то религиозные идеи? Нет, третий тезис имеет лишь косвенное отношение к религии, хотя корни его именно оттуда! Еще в 1968 году социолог Роберт Мертон, отталкиваясь от Евангелие, ввел в употребление термин «эффект Матфея», который сейчас проходится в любом курсе философии и методологии науки. В чем же суть этого «эффекта». Давайте вспомним известное изречение: « ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет» (Мф 25:29). Итак, о чем же нам поведал Р. Мертон. Всё просто, он показал на анализе множества примеров, что в научном сообществе признание, а также награды подчас получают ученые, ранее уже «засветившиеся» где-то, либо же просто работающие в более известном университете. Другими словами, если Вы, ранее неизвестный ученый, работая, скажем, в Ивановском Гос. Универстите, сделаете параллельно с вашим таким же никому не известным коллегой из Гарварда в одно и то же время одно и то же открытие, то вся слава достанется ему, а не вам. Такой же результат будет, если вы публикуете совместную работу с более известным ученым – цитировать и приглашать к дальнейшему сотрудничеству будут его, а не вас. И что вы думаете, что-то поменялось с момента публикации исследования Р. Мертона? Ха-ха. Ну конечно нет. Достаточно вспомнить множество скандалов вокруг присуждения Нобелевских Премий за последние 10 лет. Да подобных примеров и в повседневной жизни найдется множество. А что же в WoW? А WoW судя по всему ситуация кардинально ничем не отличается. Игроки топовых гильдий, какими бы крабами они не были, вызывают куда больший интерес и обожание у окружающих, чем такие же скиловые игроки из гильдий рангом пониже. Далеко ходить не надо. Возьмем простой пример – Балерок 25 ппл (H) – статик босс, на котором задача дамагера выдать максимум что он умеет- дамага, и посмотрим топ по хантерам в мм спеке. 14 место – Даэррон (ВнТ), ну он все таки из довольно сильной гильдии, но где же Экзорсус и Карфаген? 15 место – Куклавуду (Эксплойт) вся гильдия Эксплойт может считаться подтверждением существования эффекта Матфея – ребята ворвались на топовые позиции, а про них никто ничего не говорит, и как-будто не замечает. Дальше творятся и вовсе чудеса – 29 строчка – Джоя (Центури Трайб) много кто, что знает про Джою из Центури Трайб? Да никто и ничего. Вот вам и таблица - Карфаген, Экзорсус? – нет не слышал. Как видим не игроки красят гильдию, а гильдия игроков. Гильдия же, ворвавшись в одном контенте, не потеряет свою популярность и в последующих, даже если будет показывать куда более скромные результаты. Возьмите, к примеру, Эксплойт/Чёрный Лотос или Envy/Ensidia. Про вторых в данной паре, знают многие, про первых, практических никто. Все эти, а также другие примеры, позволяют сделать вывод, что мир военного ремесла подвержен эффекту Матфея, так же как и наш повседневный мир.

На этом, друзья, я с вами прощаюсь. Темы, которые были затронуты в статье во многом спорные, и я открыт для дискуссий. Наконец, хочу сделать небольшой анонс – завтра в 21:00 мы проведем онлайн трансляцию рейда гильдии «Карфаген» и я выступлю в роли комментатора. Свои вопросы вы можете оставлять тут или задавать их по ходу рейда.
Запись стрима доступна тут
1. http://www.own3d.tv/karfagen#/watch/193341
2. http://www.own3d.tv/karfagen#/watch/193467
3. http://www.own3d.tv/karfagen#/watch/193502


30 авг 2011, 16:25
Профиль

0
Сообщение Три "Р" отечественного рэйдинга Рагнарос, Рекрутинг, Религия
Муу писал(а):

Не пожалел Рагнарос и отечественные гильдии – бывшие рейдеры Мисклика, Генезиса, Делириум Тременс (кто это?)

ты это сам у себя спрашиваеш?


30 авг 2011, 16:35
Профиль

0
Сообщение Три "Р" отечественного рэйдинга Рагнарос, Рекрутинг, Религия
Карфаген переманил к себе друида Фэсэт из WoT.
Тоже не ангелы.
Кстати, вайпы также стали похожи на Экзорсус.
Принимают всяких переливальщиков, в том числе и их гм Эмелисс, наливал себе на плечи.


30 авг 2011, 16:42
Профиль

0
Сообщение Три "Р" отечественного рэйдинга Рагнарос, Рекрутинг, Религия
читаю и смеюсь, ок ты работаешь менеджером в компании тебе платят 30 тысяч и тут тебя зовут в компанию где будут платить 50. вывод что плохого если уйти в более сильную гильдию. Никогда не понимал этого гильдейского патриотизма, тем более в ущерб себе.


30 авг 2011, 17:01
Профиль

0
Сообщение Три "Р" отечественного рэйдинга Рагнарос, Рекрутинг, Религия
Мегапихху уже за 30ку лет и у него все пве ?:) Может к доктору стоит сходить ?


30 авг 2011, 17:04
Профиль

0
Сообщение Три "Р" отечественного рэйдинга Рагнарос, Рекрутинг, Религия
Реплико писал(а):

Карфаген переманил к себе друида Фэсэт из WoT.
Тоже не ангелы.
Кстати, вайпы также стали похожи на Экзорсус.
Принимают всяких переливальщиков, в том числе и их гм Эмелисс, наливал себе на плечи.

Друида не переманивали, он сам написал заявку и его приняли. Вообще сейчас очень туго с рекрутингом, достойных кандидатов просто нету, а хорошие игроки сидят в своих гильдиях на хороших местах (будь-то легендарка , или офицер, рл, гм) и не пишут нам... Поэтому оставлю это тут:
Гильдия Карфаген ведет донабор по всем классами, исключительных игроков, которые хотят побороться за топ1 в мировом рейтинге.. Про обстановку и наши рейды, можно посмотреть на стримах, уже 3 кд подряд мы стримим. Всю атмосферу рейда можно увидеть там. Странички стримов (там все повы и расписание рейдов).: streams/152-karfagen.html или на www.goodgame.ru


30 авг 2011, 17:05
Профиль WWW

0
Сообщение Три "Р" отечественного рэйдинга Рагнарос, Рекрутинг, Религия
wanted писал(а):

Мегапихху уже за 30ку лет и у него все пве ?:) Может к доктору стоит сходить ?


У нашего коммьюнити если люди на много старше , по твоему всех к доктору значит ?


30 авг 2011, 17:06
Профиль

0
Сообщение Три "Р" отечественного рэйдинга Рагнарос, Рекрутинг, Религия
Цитата:

Где же это видано, что бы тренера одной российской сборной переманивали перспективных спортсменов из другой российской сборной

В рамках одного вида спорта сборная как бэ одна, на то она и сборная. Другое дело тренера "клубов"


30 авг 2011, 17:11
Профиль ICQ Skype

0
Сообщение Три "Р" отечественного рэйдинга Рагнарос, Рекрутинг, Религия
virtus61 писал(а):

читаю и смеюсь, ок ты работаешь менеджером в компании тебе платят 30 тысяч и тут тебя зовут в компанию где будут платить 50. вывод что плохого если уйти в более сильную гильдию. Никогда не понимал этого гильдейского патриотизма, тем более в ущерб себе.

1. есть установленные сроки, оговоренные в контракте, в которые ты ставишь в известность свое руководство о намерении уйти из компании. такие же сроки есть, на случай твоего увольнения. в случае с гильдией есть просто рамки приличия по типу " это кд играю с вами, но ищите мне замену".
2. представь себе, есть люди, которые по 30 лет работают на одной работе, потому что преданны своей компании и коллективу. к сожаланию, ну а может к счастью, только в последнее время, особенно среди молодежи в России и Америке, в европе в меньшей степени, не сменить работу за год расценивается как дурной тон!

Лулзач писал(а):

В рамках одного вида спорта сборная как бэ одна, на то она и сборная. Другое дело тренера "клубов"

вы совершенно правы, я как раз и рассматривал гипотетическую ситуацию, что сборная по прыжкам в воду, скажем, переманит к себе спортсменов из сборной по плаванию.


30 авг 2011, 17:13
Профиль

0
Сообщение Три "Р" отечественного рэйдинга Рагнарос, Рекрутинг, Религия
Dolph1n писал(а):

wanted писал(а):

Мегапихху уже за 30ку лет и у него все пве ?:) Может к доктору стоит сходить ?


У нашего коммьюнити если люди на много старше , по твоему всех к доктору значит ?


Игра идет все время к понижению возрастной планки и учитывая что люди далеко не детского и даже не юношеского возраста видя это все равно сидят в ней(конкретно Мегапихх в ней самоутверждается), думаю стоит задуматься о походе к доктору. Не всем, но у кого пве в таком возрасте по любому.


30 авг 2011, 17:13
Профиль

0
Сообщение Три "Р" отечественного рэйдинга Рагнарос, Рекрутинг, Религия
wanted писал(а):

Dolph1n писал(а):

wanted писал(а):

Мегапихху уже за 30ку лет и у него все пве ?:) Может к доктору стоит сходить ?


У нашего коммьюнити если люди на много старше , по твоему всех к доктору значит ?


Игра идет все время к понижению возрастной планки и учитывая что люди далеко не детского и даже не юношеского возраста видя это все равно сидят в ней(конкретно Мегапихх в ней самоутверждается), думаю стоит задуматься о походе к доктору. Не всем, но у кого пве в таком возрасте по любому.

Ты не прав, все с точностью до наоборот. 20-25 средний возраст в топ гильдиях. Другие кибер дисциплины приводить в пример не будут, и так все знают.


30 авг 2011, 17:22
Профиль WWW

0
Сообщение Три "Р" отечественного рэйдинга Рагнарос, Рекрутинг, Религия
wanted писал(а):

Dolph1n писал(а):

wanted писал(а):

Мегапихху уже за 30ку лет и у него все пве ?:) Может к доктору стоит сходить ?


У нашего коммьюнити если люди на много старше , по твоему всех к доктору значит ?


Игра идет все время к понижению возрастной планки и учитывая что люди далеко не детского и даже не юношеского возраста видя это все равно сидят в ней(конкретно Мегапихх в ней самоутверждается), думаю стоит задуматься о походе к доктору. Не всем, но у кого пве в таком возрасте по любому.

И что? Человеку может нравится это. Пришел с работы убил пару боссов, провел время/повеселился/самоутвердился. Что в этом плохого?
А ты как самоутверждаешься? Бьешь 15-их пацанят или дрочишь на фотку голых телок? Даже если ты сидишь дрочишь в 30 лет, но зато НЕ играешь в вов-это не значит, что любой может написать, что тебе нужно к доктору.
В россии(да и в других странах) все люди свободны и вольны жить и заниматься тем, чем им нравится и такие как ты, по крайней мере из-за уважения к другим людям, не должны осуждать и унижать его интересы.
p.s. Не знаю кто он такой так же, как и остальных пвешеров ру-коммьюнити, поэтому я защищаю не его лично


30 авг 2011, 17:24
Профиль

0
Сообщение Три "Р" отечественного рэйдинга Рагнарос, Рекрутинг, Религия
Спортсменам рф и тренерам тоже ничего не мешает менять гражданство. :bye


30 авг 2011, 17:25
Профиль



<Шиноби>


Сервер: Черный Шрам
3х3: 1147
0
Сообщение Три "Р" отечественного рэйдинга Рагнарос, Рекрутинг, Религия
renvint писал(а):

Спортсменам рф и тренерам тоже ничего не мешает менять гражданство. :bye


И полежать в реанимации недельку им тоже ничего не мешает после приезда в Россию


30 авг 2011, 17:26
Профиль ICQ

0
Сообщение Три "Р" отечественного рэйдинга Рагнарос, Рекрутинг, Религия
wanted писал(а):

Dolph1n писал(а):

wanted писал(а):

Мегапихху уже за 30ку лет и у него все пве ?:) Может к доктору стоит сходить ?


У нашего коммьюнити если люди на много старше , по твоему всех к доктору значит ?


Игра идет все время к понижению возрастной планки и учитывая что люди далеко не детского и даже не юношеского возраста видя это все равно сидят в ней(конкретно Мегапихх в ней самоутверждается), думаю стоит задуматься о походе к доктору. Не всем, но у кого пве в таком возрасте по любому.


Не забывайте, что возраст пве игроков обычно выше пвпшников.
Желание нагибать пропадает, и ощущение полнейшего повтора наступает годам к 23-24( при том что человек играет с бк как минимум), при удачном рейдинге в пве такой планкой служит 27-30 летие( ололо у меня жена, ребенок, что я делаю в этой игре)

А насчет "Оси зла": стоит ли так юморить насчет Инсигнии? Конечно уровень рейдеров их куда как ниже того же адбл, НО рейдинг 7/7 по 6-7 часов, позволяет зергом догонять прогресс других. Так что не стоит сбрасывать со счетов, г-н Сайгон ОЧЕНЬ хочет в топ 3-5.


30 авг 2011, 17:31
Профиль

0
Сообщение Три "Р" отечественного рэйдинга Рагнарос, Рекрутинг, Религия
Цитата:

Ты не прав, все с точностью до наоборот. 20-25 средний возраст в топ гильдиях. Другие кибер дисциплины приводить в пример не будут, и так все знают.


Так можно играть, но когда тебе на 10-15 лет больше чем мемберам гильдии и ты постоянно расказываеш им какие они нехорошие, а ты просто человек паук это не нормально. Я именно таким людям советую обратиться к доктору.

Цитата:

А ты как самоутверждаешься? Бьешь 15-их пацанят или дрочишь на фотку голых телок?


Занимаюсь тем же самым чем занимался в вове, добыванием эпиков.

#875


30 авг 2011, 17:32
Профиль

0
Сообщение Три "Р" отечественного рэйдинга Рагнарос, Рекрутинг, Религия
Муу писал(а):

virtus61 писал(а):

читаю и смеюсь, ок ты работаешь менеджером в компании тебе платят 30 тысяч и тут тебя зовут в компанию где будут платить 50. вывод что плохого если уйти в более сильную гильдию. Никогда не понимал этого гильдейского патриотизма, тем более в ущерб себе.

1. есть установленные сроки, оговоренные в контракте, в которые ты ставишь в известность свое руководство о намерении уйти из компании. такие же сроки есть, на случай твоего увольнения. в случае с гильдией есть просто рамки приличия по типу " это кд играю с вами, но ищите мне замену".
2. представь себе, есть люди, которые по 30 лет работают на одной работе, потому что преданны своей компании и коллективу. к сожаланию, ну а может к счастью, только в последнее время, особенно среди молодежи в России и Америке, в европе в меньшей степени, не сменить работу за год расценивается как дурной тон!

Лулзач писал(а):

В рамках одного вида спорта сборная как бэ одна, на то она и сборная. Другое дело тренера "клубов"

вы совершенно правы, я как раз и рассматривал гипотетическую ситуацию, что сборная по прыжкам в воду, скажем, переманит к себе спортсменов из сборной по плаванию.


Корректнее сравнивать не сборные разных дисциплин (это неправильно со всех направлений), а, как кто-то написал, клубы, играющие в Российской Премьер-Лиге. Там совершенно нормально, когда один клуб "переманивает" игрока другого клуба, многие уходят из-за того, что хотят с новым клубом попасть в кубок УЕФА (топ-20 мира, допустим) или в Лигу Чемпионов (допустим, топ-10 мира). Тут все ок.
И это не мешает членам одного клуба "болеть" за другой на мировой арене.
Тут все зависит от людей, от их преданности к клубу, желанию развиваться дальше с клубом/с другим клубом.


30 авг 2011, 17:39
Профиль

0
Сообщение Три "Р" отечественного рэйдинга Рагнарос, Рекрутинг, Религия
Насчёт политики аггрессивного рекрутинга - тут, если честно, Альвеона молодец. Тем, кто этого не понимает, остаётся завидовать молча и придумывать нелепые отмазы а-ля патриотизм, сборная России и прочая чушь.


30 авг 2011, 17:39
Профиль ICQ

0
Сообщение Три "Р" отечественного рэйдинга Рагнарос, Рекрутинг, Религия
Eminencex писал(а):

Насчёт политики аггрессивного рекрутинга - тут, если честно, Альвеона молодец. Тем, кто этого не понимает, остаётся завидовать молча и придумывать нелепые отмазы а-ля патриотизм, сборная России и прочая чушь.

Высунь свой язычок из попки Альвеоны.


30 авг 2011, 17:42
Профиль

0
Сообщение Три "Р" отечественного рэйдинга Рагнарос, Рекрутинг, Религия
У меня с Альвеоной мягко говоря не очень отношения сложились, так что тут ты в воду пукнул, дружок)


30 авг 2011, 17:45
Профиль ICQ
Начать новую тему Ответить на тему


Перейти:  

На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.
Рейтинг@Mail.ru