Украина: В Европу на все деньги.  
Автор Сообщение



<PvP Academy>


Сервер: Sylvanas
Рейтинг поля боя: 384
2х2: 384
3х3: 1409
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Alaron писал(а):

Ой пиздуй в ЧС, заебал, всепропальщик (у меня тут под окном офиса пиздатый детский садик отстроили с шумоизоляционными конструкциями в сторону 1,5-полосной дороги, фотографировать я его, конечно же, не буду).

 

Шумоизоляционными конструкциями должен быть обнесен садик целиком со снайперами на вышках, т.к. пиздюки имеют свойство громко вижжать и мешать окружающим.



09 фев 2017, 12:54
Профиль ICQ
Пилигрим

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Это лагерь строго режима, я детей вижу во дворе садика раз в неделю ;D



09 фев 2017, 13:19
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Неполживые британские СМИ неожиданно пошли нахуй xD

Редакторы «Википедии» запретили использовать британский таблоид Daily Mail как источник для статей английской версии энциклопедии за исключением «особых обстоятельств». 

Как пишет The Guardian, издание сочли «в целом, ненадёжным». Редакторы энциклопедии сосредоточили свои аргументы на репутации издания, сославшись на то, что газета плохо проверяет факты, а также делает акцент на сенсационности.

Также планируется заменить ссылки на Daily Mail в уже существующих статьях на более надёжные ресурсы.



09 фев 2017, 13:25
Профиль



<Альфа Притон>


Сервер: Свежеватель Душ
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

принято из печатных СМИ верить Гардиан и Индепендент. а всякие Дейли Мейл, Сан и прочее подобное - чисто так, развлечения ради. 



09 фев 2017, 13:42
Профиль

6
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Suslik писал(а):

А я вот не понял, по его логике мы проиграли и щас просто по тихому сливаемся тип? А в чем поражение то заключается если конкретно? Плохой выпуск, он по каким то косвеным данным делает какие то свои выводы на основе своей логики, но саму цепочку целиком так и не озвучил. Во первых он может не располагать всеми данными, во вторых его логика не 100% непогрешима. Например мне вот не понятно по его логике какой смысл убивать командиров, разжагая ненависть? Гораздо проще было бы их по тихому отозвать, его бы быстро сняли, как в ситуации с каким нить стрелковым. Чета больше похоже на попытку понагнетать атмосферу на пустом месте, а потом с умным видом выйти и сказать что его не так поняли.

 

не проиграли, почему? как раз в длинную проиграла Украина и у Шария (а он как раз нормальный, умный и последовательный украинский националист - в отличии от селюков с чубами и вышиванками, которых всегда высмеивает) от этого и от тех кто его Украину, сидя у руля, по тупому сливает - бомбит. 

попробую детально объяснить рассклад. это не лично моя теория, она имеет хождение чуть ли не с самого начала конфликта.

вопрос - почему убивают (типа Мозгового, Моторолы, Гиви) или отстраняют от деятельности (Стрелков, Безлер) "своих" полевых командиров. во-первых, по той же причине, что украинцы устранили Сашко Билого или отжали от политики Савченко. идейные нужны как иконы, т.е. в идеале как мертвые. живые начинают "лезть в залупу". солдат или генерал хорош на передовой, а не когда он лезет в дипломатию. эти люди, с обоих сторон, недоговороспособны и с ними невозможно "делать дела". т.е., если Клаузевиц (военный стратег) говорит нам, что война это промежуток в переговорном процессе и продолжение политики не-политическими средствами (т.е. война не самодостаточная вещь, а аргумент в будущих неизбежных мирных переговорах), то эти ребята в видят в войне самоцель - у одних это "на Львов" на танках, у других этническая зачистка потомков московитских колонизаторов и великая стена на границе с недо-уграми. поэтому в команде с такими людьми нельзя работать вдолгую. это всегда временные фигуры, которые быстро становятся опасными для "своих" больше чем для "чужих". харизматичный пример такого полевого командира - Жанна Д`Арк, которую свои же и сдали. во-вторых, это же отличный повод подставлять противника. Захарченко объявляет Украину террористическим государством. щирые, признавая территорию Донбаса под своей юрисдикцией, подписываются под терактом на этой территории. в Кремле аплодируют стоя. в-третьих, мобилизационный фактор, типа "наших бьют" и "вставай страна огромная". в-четвертых, убирают козырь Киева, что в минских переговорах им приходится сидеть за столом с душегубами, которые пытают их военнослужащих - типа как же можно будет проводить выборы с такими кандидатами и интегрировать их в украинское законодательство. ну окей, теперь их там не будет, будут более прилежные и более подконтрольные и зависимые от Кремля кандидаты (о чем Шарий и сказал).

теперь вопрос - а зачем России позволять ДНР/ЛНР вместо независимости интегрироваться в Украину, пусть и ввиде конфедерата. многоходовочка трещит, Кремль проиграл, Украина восстанавливает свою территориальную целостность и тд. это взгляд дилетантский. по идее России нужна вся Украина, а совсем отбитых фанатов СС Галичины, расовой чистоты украинской крови и прочих поклонников Леси Украинки в идеале выселить бы в какой-нибудь отстойник размером с Львовскую область (еще лучше отдать их полякам - пусть ябут там друг друга в жопу десятилетиями). в честные времена (до конца 19 века) так бы и сделали. просто решили бы конфликт военным путем, потом фильтрационные лагеря, проверка на благонадежность, временная военная администрация с генерал-губернатором. с начала 20 века это уже не прокатывает, а авторы таких решений обычно оказываются на виселицах. в пост-модернистком псевдо-либеральном мире приходится по-клоунски кривляться. поэтому, как я и говорил, Украину будут переваривать медленно и по частям, десятилетиями - хотя для местного населения было бы проще, если бы вопрос решился по старому за пару лет, чем выживать в экономическом и политическом хаосе годами, но это цена "гуманности" и мира, где вещи нельзя называть своими именами. если ДНР/ЛНР войдут по минским соглашениям федератами в состав Украины - это будет катастрофа. только не для РФ, а для Украины. это будет официальное и юридически подкрепленное место для всех недовольных, сепаратистов, про-русских. и туда не приедет условный Правый сектор жечь фаера и разгонять про-русские митинги - их там будут отстреливать. наоборот, оттуда будут ездить "дети войны" по Украине и отсреливать "бандеро-фашистов". при этом ДНР/ЛНР будут иметь влияние в гос.аппарате Украины, будут депутаты в Раде и тд и тп. можно будет по нормальному взяться за ползучее распространение про-русских сепаратистких идей в Харькове, Одессе, Днепропетровске. на самом деле там были большие волнения и определенно есть большая группа людей, которая настроенна анти-украински. просто сейчас их физически истребляли и загнали под шконку, и большинство из них сидит тише воды ниже травы (сам знаю таких немало). и вот у них появится субъект, который их будет защищать, образуют какую-нибудь "Федералисткую партию Украины", при малейшем давлении активисты смогут спокойно сваливать в условный Донецк, по местному законодательству которого они будут молодцы (с Дона выдачи нет лiл). кароче Украина получит свою Каталонию/C.Ирландию и ETA/ИРА. и у Украины опять будет два варианта, либо начать политически проигрывать в восточной части (а русская культура передавит украинскую, все эти вышиванки и шаровары смешны на нашем фоне; а РФ еще будет делать инвестиции в Донбас и начнется перепад в уровне жизни), либо тупые бомбанут и опять начнут решать вопрос силовым путем (терроризмом, убийствами) - но тогда они уже будут сто процентными маргиналами по всем дипломатическим нормам. плюс к этому такое "опускание" Украины и дестабилизация ситуации ведет к демографическому оттоку населения. что для нас выгодно, потому что важно не столько население, половина корого промытые кастрюлеголовые олигофрены, сколько хорошие, теплые, богатые земли, которые в основном заселяли и застраивали мы - значит и сливки снимать с них нам. за 2016 Украина уже имеет -300к убыли населения. еще 5 лямов это эмигранты, которые в случае бОльшего пиздеца возвращатсья явно не захотят. например, в ЕС 500к украинцев получили вид на жительство только за 2015. за 2016 вроде бы статы еще точной нет, но говорят может в миллиону приблизиться. итого имеем реальную убыль населения по 1-1,5 ляма в год. лет 20 подержать в таком состоянии Украину, и можно получить те самые земли, про которые говорил выше, с сильно прореженым населением, что есть гуд. опять же, старыми способами можно было бы всего этого добиться  за пару лет - сегодня эта херня растянется на 20 лет. 

вот это и есть тот циничный рассклад про который говорил Шарий. со стороны простого обывателя, да, он выглядит цинично, люди страдают, живут в зоне боевых действий, терпят гуманитарную катастрофу, эмигрируют. с точки же зрения политической борьбы государств такого понятия как "цинизм" не существует, как и любого эмоционального понятия. я лично могу жалеть людей, особенно тех, кто эту кашу не заваривал, радикализмом не страдал, а просто занимался своими делами во времена известных событий в Киеве. но такой стратегии России как государства я могу только поаплодировать.



09 фев 2017, 13:42
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Втуль писал(а):

принято из печатных СМИ верить Гардиан и Индепендент. а всякие Дейли Мейл, Сан и прочее подобное - чисто так, развлечения ради. 

повезло англикам, хоть что то читать можно. В гермашке все дерьмо, целиком и полнотью. За исключеием может быть канала феникс. Но газет нормальных точно нет.



09 фев 2017, 14:00
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Ну ок допустим что для нас расклад "ДНР и ЛНР возвращаются территориально вна незалежную, но при этом получают автономию и неприкосновенность для всех участников конфликта в зоне АТО" это наилучший расклад, но тогда вопрос, а как же расширение зоны европейского влияния, продолжение промывки мозгов населению посредством поливания дезой из прозападных сми? Ведь как сказал шарий "криптобандеровцы", то есть если щас там еще есть прорусские элементы, то через 20 лет их точно не останется, либо мигрируют в резервационные донецки, либо вообще в россию. Получается вся политика вертится ТОЛЬКО вокруг одной лишь экономики (т.е. предприятий земель недвиги ресурсов и т.д.), а расширение баз НАТО и окружение России в кольцо недружественных государств в кольцо с увеличением числа элементов ПРО (ну то есть то про что НЕОДНОКРТАНО заявлял Путин когда говорил о наших интересах на украине как о главной причине по которой мы поддерживаем ополченцев) это все полная чушь, так получается?

 



09 фев 2017, 14:06
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Ты правда веришь, что все эти нато базы и про имееют какое либо значение? Когда у нас есть ядерное оружие? Да хоть сбей они 99% всех ракет, никто никогда не подпишется под таким риском.



09 фев 2017, 14:25
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Ну сейчас допустим не имеют. Но в том то и суть политики чтобы сегодня смотреть в завтрашний день вчера. Предположим что через 5-10 лет американские ученые изобретут пушку лазерную/электромагнитную/микроволновую, не важно, с системой наведения на базе ИИ просчитывающую маневры и разделение наших боеголовок, которая будет с чрезвычайной эффективностью сбивать наши ракеты и что тогда? Внезапно окружение станет для нас действительно опасным. Мы конечно можем взорвать все бомбы на своей территории и их просто накроет радиоактивными осадками, но опять же американцы от этого пострадают гораздо меньше непосредственных соседей, поэтому их этот фактор может и не остановить.



09 фев 2017, 14:31
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Саакашвили подпишется -изи!



09 фев 2017, 14:31
Профиль






Сервер: Черный Шрам
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Impact писал(а):

Ты правда веришь, что все эти нато базы и про имееют какое либо значение? Когда у нас есть ядерное оружие? Да хоть сбей они 99% всех ракет, никто никогда не подпишется под таким риском.

а ты всерьез веришь что компрадорская элита ебанет ядерным оружием  туда куда они вывезли все включая могилы своих мамок   



09 фев 2017, 14:34
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Ну и да, непосредственно америкосы то может и не пальнут по нам, а вот какие нибудь игиловцы, СЛУЧАЙНО получившие досптуп к технологиям по изготовлению ЯО вполне себе могут.



09 фев 2017, 14:34
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Suslik писал(а):

Ну и да, непосредственно америкосы то может и не пальнут по нам, а вот какие нибудь игиловцы, СЛУЧАЙНО получившие досптуп к технологиям по изготовлению ЯО вполне себе могут.

Никто и никогда не даст им в руки такое оружие, даже тупые америкосы. Ибо эти алахакбары неупровляемые. Тем более рядом Израиль.

И с чего вы решили, что мир вокруг Америки крутится?

Reqiem писал(а):

Impact писал(а):

Ты правда веришь, что все эти нато базы и про имееют какое либо значение? Когда у нас есть ядерное оружие? Да хоть сбей они 99% всех ракет, никто никогда не подпишется под таким риском.

а ты всерьез веришь что компрадорская элита ебанет ядерным оружием  туда куда они вывезли все включая могилы своих мамок   

в том то все и дело, никто никуда не ебанет, потому что никто никого в лоб хуярить уже не будет. Это тупо никому не надо. Естественно старый мир с крежетом зубов смотрит на то, что грязные Иваны внезапно берут себе место под солнцем. 

И все что нужно нам это поддерживать тенденции развития, пробиваться на новые рынки, чтобы нас уже не сдвинули с места. Пока всем нужен газ и нефть, у нас все будет нормально. Но как только эта нужда в мире пропадет, а у нас ничего не именится в индустрии... Вот тогда настанет реальная пизда, и никакие нато базы не нужны будут, мы сами по себе сольемся.

Хотя есть конечно запасной вариант с пшеницей. Но это уже не те бабки на которые можно было бы пол европы выкупить нахер.



09 фев 2017, 14:48
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

А разве у Пакистана нет ЯО? Думаю аллахакбаров у них тоже дохрена.



09 фев 2017, 15:17
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Расскажу вам огромный секрет. Ничто не появляется из ничего (кроме вселенной).

Стул, клава, монитор все это создано из чего-то. Если что-то производится на планете земле - это производится из ресурсов.

Если отпадет потребность в газе, нефти - значит будет использоваться другой вид ресурсов. И это 99% будет не солнечная и ветряная энергия, в обозримом будущем.

Но даже если так, энергия не способна заменить все производственные материалы.

 

На планете Земля чтобы что-то создать надо иметь то из чего это можно создать. Очень странно звучит, но это правда.



09 фев 2017, 16:04
Профиль

3
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Я давно это говорю миром правят орехи, ресуры приходят и уходят, вчера уголь сегодня нефть завтра материалы для фотоэлементов уран или еще что, а орехи они вечны. Ваши предки их ели, ваши дети и дети ваших детей будут есть орехи.



09 фев 2017, 16:20
Профиль

-1
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Suslik писал(а):

Ну ок допустим что для нас расклад "ДНР и ЛНР возвращаются территориально вна незалежную, но при этом получают автономию и неприкосновенность для всех участников конфликта в зоне АТО" это наилучший расклад, но тогда вопрос, а как же расширение зоны европейского влияния, продолжение промывки мозгов населению посредством поливания дезой из прозападных сми? Ведь как сказал шарий "криптобандеровцы", то есть если щас там еще есть прорусские элементы, то через 20 лет их точно не останется, либо мигрируют в резервационные донецки, либо вообще в россию. Получается вся политика вертится ТОЛЬКО вокруг одной лишь экономики (т.е. предприятий земель недвиги ресурсов и т.д.), а расширение баз НАТО и окружение России в кольцо недружественных государств в кольцо с увеличением числа элементов ПРО (ну то есть то про что НЕОДНОКРТАНО заявлял Путин когда говорил о наших интересах на украине как о главной причине по которой мы поддерживаем ополченцев) это все полная чушь, так получается?

 

 

для начала добавлю, что вышесказанное мною лишь теория. и эту теорию еще надо привести к практике. а как говориться: человек предполагает, а бог располагает. и помимо нас есть еще другие человеки, которые предполагают по-своему и будут нам мешать, поэтому конечный результат может отличаться от теоритического, а федерация ДНР/ЛНР один из вариантов.

далее по пунктам.

во-первых, базы НАТО. в случае вхождения Донбаса обратно в Украину, я думаю они будут блокировать любое решение по ним в органах власти, накладывать вето и тд. да и в такую страну НАТО с базами уже само не полезет, максимум какие-нибудь миротворцы, но и то - какой смысл если регион законно вошел в состав страны. да и то, в С.Ирландии голубых беретов не наблюдается. и еще добавлю про кольцо врагов и тд. это все преувеличения, про то что мы главная проблема Запада и они спят и видят как бы нацелить на нас побольше ракет.

во-вторых, про промывку мозгов и прорусские элементы. сейчас на Украине монополия одной стороны на пропаганду и СМИ. войдет ДНР в состав Украины и уже никто ей, как автономии, не запретит (п.ч. теперь это субъект судебной системы, а не террористы с Донбаса) включить вещание РосСМИ на своей территории, создавать свои каналы, которые будут ретранслировать "нужные мысли" - при чем каналы уже не только на своей территории, но и на всей Украине. "уважай мои культурные асобыности, да" :D т.е. ситуация наоборот выровняется, потому что можно будет поливать украинцев не только их дезой, но и дезой российской. да и еще, когда ты смотришь опросы украинские, что там патриотизм и русофобия прёт и везде 90% это поддерживают, распевая гимн каждые 15 минут и отплясывая гопак, то дели это на десять. при любом тоталитарном обществе (а Украина сейчас полутоталитарная страна, с сидящими за _мнение_ журналистами, да и простыми людьми, сделавшими неправильный перепост во вконтактике и прочими диссидентами и политзаключенными в лучших традициях совка, с которым они так борятся) люди которые против линии партии имеют обыкновение молчать. поэтому кажется что их мало, а потом оказывается (когда запреты слетают, а ненависть и несогласие можно высказывать открыто) что они собирают площади по несколько сот тысяч человек (уж мы то на примере развала совка должны помнить). недовольных на Украине подавляющее большинство, поэтому тот же Шарий - самый просматриваемый в украинском сегменте ютуба блогер с 1,2 млрд просмотров в месяц. из этих недовольных есть большая часть тех, кто еще и явно прорусский. можно вспомнить события 14 года в Харькове, Одессе и Запорожье. людей остановили только террором. за теми кто останавливал уже стояла захваченная гос.машина. а теперь может появится своя легитимизированная государственная структура за теми кого остановили. я думаю (чисто спекулятивно, конечно, по личному общению и наблюдениям) 25-30% населения Украины - это "колорады" и "ватники". даже 25% - это нехилое меньшинство, которым можно держать за яйца где надо. ну и дальше открывается поле для работы в пропагандистской среде. 

из последней фразы вытекает в-третьих. про миграцию в донецки и Россию. как раз ситуация может сложиться наоборот. теперь уже "донецким" ничто не будет мешать создавать филиалы своих партий в других регионах и вести пропагандисткие войны. каждое нападение на их офисы и прочие погромы - это теперь не прикол, типа два десятка дурачков с оселедцами закидали редакцию неугодной газетенки шумовыми гранатами. это теперь судебные дела и разбирательства в плоть до ЕСПЧ, угнетение нац.меньшинств и прочая правовая защита от своего субъекта (ДНР/ЛНР). к тому же можно присовокупить размышление "в-четвертых". а именно: революция гидности была, но мы еще не увидели до конца как революция ест своих детей. а это случается всегда. по мере ухудшения экономической ситуации на Украине (а она ухудшается неумолимо, доллар по 40 гривен мы еще увидим) люди начинают косо смотреть на "революционеров". т.е. террор (революционный) уже был. скоро как и положенно будет термидор, потом начнут думать о реставрации и старых спокойных временах. типа "при Януковоще доллар был по 8". да это уже и сейчас начинается. поэтому отбитых из козацького роду, у которых идея фикс "не попасть в москальское рабство и таёжный союз - неважно какой ценой" - начнут истреблять типа свои же, а вернее умеренные.

ну и, в-пятых. "Получается вся политика вертится ТОЛЬКО вокруг одной лишь экономики (т.е. предприятий земель недвиги ресурсов и т.д.)". да, конечно. процитирую моего любимого Клаузевица:

"Война есть продолжение политики другими средствами. Политика - это концентрированное выражение экономики."

 

 

 



09 фев 2017, 16:55
Профиль



<Ментоловая Прима>


Сервер: Гордунни
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Открывая спойлеры от морти, жду, что из монитора вывалится текст.



09 фев 2017, 17:56
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Impact писал(а):

И с чего вы решили, что мир вокруг Америки крутится?

Даже упоротые ура-патриоты, типа меня, согласны с тем, что в значительной степени это так. И есть только предпосылки к обратному.



09 фев 2017, 17:56
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Accnapg писал(а):

Открывая спойлеры от морти, жду, что из монитора вывалится текст.

 

да я стараюсь много не писать, но кратко не получается, когда требуется на какую то реплику ответить развернуто. вообще я сам не люблю стены текста на форумах, так что буду стараться так не срать буквами обильно)



09 фев 2017, 18:29
Профиль
Начать новую тему Ответить на тему


Перейти:  

На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.
Рейтинг@Mail.ru