Полиция Каталонии отказалась подчиняться испанской власти 

Каталония цэ Russo 

зачем пиздить людей? Чтобы они еще увереннее голосовали за выход из состава Испании? 

Как там курс евро поживает.

то что Испанию раздербанят на Каталонию/Басконию/Кастилию (следущая имхо будет Италия север-юг) было очевидно конечно давно. но от этого не перестаёт удивлять человеческая тупость. все эти каталонцы, ломбардцы и прочие еще хлебнут такого говна под французско-немецким ЕС. надо быть абсолютно тупым в 2017 чтобы выступать за отделение себя от чего то большего. т.е. если, например, откинуть личные нац.предубеждения, и посмотреть на какую-нибудь Калининградскую область. если она захочет присоединиться (ввиде исторической Пруссии) к Германии (более крупному экономическому игроку чем РФ) - то цэ добре и выгодно для местных жителей. если калининградия объявит независимость можно смело помочиться на лицо тем кто это придумает. когда Крым отделяется от фейловой Украины к более развитой РФ - это нормально. независимый Крым - оксюморон. вобщем мой прогноз: не в этот так в следущий раз Испанию разберут на части, потом ребята из Страсбурга и Брюсселя эти части накормят говном с лопаты по полной.

Какой смысл ЕС дербанить Испанию? Вроде не 15ый век, чтобы воевать с Изабеллой - есть Чина, есть янки. Нахуя?

Тот, кто открывает новые возможности, тот ими и пользуется, ведь большие коты не делятся добычей пока сами не пожрут, даже если добычу добывали сообща.  Испания находится в ЕС и танцевать ее будет ЕС. Я сомневаюсь, что в Каталонию приедет всякая шушера с печенюшками, но рычаг давления стал вполне очевидным и серьезным. 

кароч говорят что если они будут отделяться, то им в случае если они захотят остаться в ЕС (а с чего бы им не захотеть?), то им придется заново проходить процедуру вступления и в этом случае все страны должны будут согласовать это вступление (а согласует ли испания? нет офк). ну а так с оч высокой вероятностью прошедший референдум тупо не признают власти испании (вроде даже уже не признали).

ЕС это проект франко-германский, этакая империя Карла Великого. люди к этому шли 300 лет. крупными странами в ЕС могут быть только Франция и Германия. еще могла бы быть Англия, но англичане заебывают своей "блестящей изоляцией" и подлостью, поэтому после референдума о Брексите континенталы из Парижа-Брюсселя-Берлина решили с англичанами дело не иметь, а тупо требовать бабки. в идеале вообще в ЕС должна быть одна страна-ядро, но и французы и немцы научены историей и войнами за последние 200 лет между собой и выбрали кооперацию. а всякие Испании, Италии - не нужны. большая Польша тоже не нужна и рано или поздно Познань вернётся домой в Фатерлянд всей этой повестке не год и не два. 

при чём особо лулзово смотрится вся эта демагогия о регионализме на фоне ситуации во Франции и отчасти Германии. во Франции, например, живет 50% от населения баскско-испанской Наварры. но в Испании проблема басков есть, а во Франции - практически нет. хотя французы басков лишили политической автономии еще во французскую революцию, а местных деятелей тупо отправили на гильотины одними из первых. каталонцев на юге Франции тоже дохера, современный французский департамент "Восточные Пиренеи" - это вообще то бывшее каталонское (арагонское) графство Руссильон. но во Франции все эти гордые каталонцы сидят под шконкой тише воды ниже травы. 

вобщем все эти регионалисткие движухи в ЕС действуют везде кроме Франции и Германии. хотя в той же Германии поводов разделиться на условные Баварии, Вестфалии и Саксонии гораздо больше - разная вера, культура и даже труднопонимаемые для других регионов диалекты (житель Гамбурга без "субтитров" не поймет что говорит баварец, а хохдойч очень поздний искуственный язык). кстати, вся эта политика проводится через такие органы как Комитет регионов, где заседают такие чудные люди как сторонники немецко-говорящего итальянского Тироля, всякие савойцы (французы) из Италии, чешские и польские немцы и тд и тп. создано всё это было еще в 1994 году и имеет долгосрочное планирование.

Так а зачем тогда они набрали всех этих испаний португалий греций и и т.д.? Сделали бы Франко-Германию, опционально с поляками и англичанами. На кой черт развитым странам тащить на плечах своей экономике всяких дармоедов, которые жалуются и еще чето и требуют, вместо того чтоб тихо сидеть и наслаждаться европейскими ценностями?

это рассуждения из серии - зачем в ЕС завозят муслимских мигрантов и кормят их пособиями. на самом деле гастеры пашут и выполняют черновую работу. так же и говно-европа, состоящая из стран PIGS, Восточной Европы и Балкан - это кормовая база ЕС. ресурсы, рабочая сила, территория, высасывание кадров и скидывание энтропии Центральной Европы через кредитную политику и скупку по дешевке активов у лимитрофов.

ну у умных дядек из ЕС полюбому есть варики, как обойти острые углы. Если им станет это выгодно, они подпишут с Барсой какие-нибудь ассоциаии, декларации и меморандумы, которые по совокупности дадут все эти безвизы, безпошлины и т.д., что Каталония будет какбы вне ЕС, но ощущать этого не будет. 

Потому что Германия и Франция, тащущие на себе невзгоды остальной Европы - миф? Ну или их стартовые расходы в связи с принятием новых членов в ЕС много меньше последующих в ближайшие н-дцать лет профитонычей?

ну я вижу это так. в современном мире ввиду ядерного оружия и всяких демократий уже невозможны массовые войны с регулярной армией. по крайней мере в ареале цивилизованного мира. поэтому современная война - это прежде всего экономическая война. не зря современные экономисты переписывают теоретиков военного дела, типа Клаузевица, под экономические модели и корпоративные войны. 

так же как в войнах 17-20х веков огромную роль играла военная пропаганда: мы справедливо защищаемся - они подло нападают на нашу прекрасную страну; мы добрые, богатые, просвященные граждане - они варварские, завистливые, бедные рабы тирана, идущие красть наши земли и добро; и тд и тп. так же и сейчас есть пропаганда, только теперь она экономическая. немец скрипя сердцем и вытирая скупую слезу как бы говорит: "ну ладно, не смотря на сложную финансовую нагрузку, мы примем вас в наш европейский дом, и даже по доброте душевной проспонсируем кредитами на развитие вашей страны. ибо демократия, гуманизьм и бла-бла-бла". а на самом деле немец получает рынок сбыта (современный аналог военной добычи), удушение промышленности ново-европейца через отмену пошлин и разрушение экономики через кредиты, расплачиваться по которым потом приходится десятилетиями. 

так что когда Брюссель говорит о "экономических невзгодах" Старой Европы, на месте ново-европейцев я бы хватался за собственный карман

Ну всю эту систему можно было реализовать и без организации в единую структуру, заключая отдельные договоренности с каждой страной. Более того такой вариант бы уменьшил рычаги воздействия этих стран в общеевропейском правовом пространстве (не было бы никаких представительсв, голосований, принятия каждой страной нового члена и т.д.). В общем хз чем они руководствовались, но со сторы это выглядит так, как будто там где можно было решать вопросы на уровне узкой прослойки политической элиты (как это делается во всех колониях), они решили договориться с со странами целиком.

так смысл именно в большой структуре. европейцы же видели США, Россию/СССР и даже Китай в последнее время. если Франция, Германия или какая-нибудь Голландия будут выступать как отдельная единица, то в разговоре с теми же штатами это будет выглядеть как диалог моськи и слона. а в сумме ЕС - это уже 20% мирового ВВП, что уже больше чем у США и является топ-1 в мире. 

этим идеям уже много столетий, они не во времена Союза угля и стали появились. Соединенные штаты Европы задумавились минимум с середины 19 века, если не с Наполеона. Наполеон, кстати, пытался сделать примерно такое же дробление Европы как сейчас делают на Балканах, в Испании, с пост-СССР и тд. все эти рейнские союзы, Батавские и Гельветские республики, герцогство Варшавское и проч. потом были социал-демократы, в основном связанные с Германией, которые форсили СШЕ. последний кайзер Германии Вильгельм открыто заявлял, что мол надо всю Европу превращать в монолитное государство в противовес США. просто раньше и французы и немцы спотыкались о попытки победить друг друга войной, и войной же сделать свою страну главной и крупнейшей провинцией новой Европы, а остальные страны нарезать мелкими образованиями. рано или поздно, методом проб и ошибок, удалось соединиться без войны. теперь без войны будут нарезать из других европейских стран миллиард говно-эстоний. 

А почему нельзя было сделать экономические блоки? Зачем именно единое пространство с единой валютой где граждане могут свободно пересекать границы и даже трудоустраиваться? Разве это их не делает более уязвимыми? В смысле когда происходят вещи по типу "кризис в греции - евро падает?" Они сознательно на такое пошли?

йа бывавший в Баварии по семейным вопросам , знающий дойче шпрэхе на мерзком уровне (аля все понимаю, плохо говорю и говорю с неохотой ибо не очень люблю гавкающие языки, с гортанной смычкой) ответственно заявляю, у них разница в акценте такая-же, как у хохла говорящего по русски живущего в днепроветровске с его москальским братюней. Гэкает, окает и слегка шипелявит. Но ничего режущего слух или не понятно. 

а почему США это федеративная республика (а не конфедерация или экономический союз отдельных states) с федеральной (общегосударственной) полицией (ФБР) с центральным управлением из Вашингтона, с Федеральной резервной системой и федеральными судами в вопросах федерального (общегосударственного) значения имеющих преобладание над судами штатов?

почему Китай начал приходить к успеху только после централизации во второй половине 20 века? ведь до этого это был конгломерат территорий (провинций), где у местного губернатора была абсолютная власть, а общение с императором было формальным ввиде небольших налоговых отчислений. доходило до абсурда, когда во внешних войнах с соседями, войну объявлял император Китая и подвергшиеся агрессии пограничные провинции, а другие губернаторы спокойно сидели и не учавствовали в заварушке, частенько даже торгуя с теми кто с Китаем "воевал". ведь то что мы знаем сегодня как Китай, еще 100 лет назад нельзя было назвать одним государством. более того единого китайского народа не существует. по различиям в языках, культуре и обычаям Китай века 17-18 можно было бы назвать тогдашним ЕС со своими Германией, Францией, Италией. и только когда весь этот цирк на колесах собрали в монолит, он чето смог в экономическом плане. хотя по населению, ресурсам и производству всегда был в топе.

кстати, всякие ЕАЭС с Беларуссией, Казахстаном и тд - смешны. чисто экономический союз без политического объединения рыхлое образование наподобие лебедя, рака и щуки. поэтому всякие самопровозглашенные республики Украины - полная херня, которую в первую очередь надо вернуть в законные руки.

можешь послушать последние речи Макрона или Юнкера, где они так сказать расставляют все точки над ё. 

Макроний в Сорбоне:

самое интересное:

- необходимость создания единой армии ЕС под руководством Совета Европейского союза которая будет служить целям оперативного вооруженного вмешательства ЕС (число голосов членов Совета зависит от размера и экономической мощи страны - привет от Германии и Франции своим европейским друзьям, управлять армией ЕС будут они, а не Эстонии и Люксембурги)

- помимо создания общей армии ЕС необходимо начать интеграцию армейских бригад стран ЕС уже сегодня в состав... Бундесвера (бинго!)

- унификация производства вооруженных систем для армии ЕС; сейчас производится 178 различных видов вооружения в 29 странах ЕС тогда как в США их всего 30. невозможно создавать армию у которой 20 типов автоматов, нужен один. что ведет к... правильно созданию нескольких крупных промышленных центров производства вооружения в Европе. интересно где же будут располагаться заводы по производству новейших инновационных танков и ракет, в Болгарии или в Рурском регионе? вопрос риторический. болгарско-польско-хорватско-рандомлимитрофному производству вооружения настанет экстерминатус

- создание поста министра финансов ЕС (понятно, что там будет человек из Центральной Европы)

- сокращение Еврокомиссии в два раза (с 30 до 15 человек). за словами о сокращении ненужного и раздутого бюрократического аппарата, скрывается простая математика. т.к. распределение мест тут так же примерно определяется размерами и экономической мощью стран, то сокращение общего числа мест вызовет возрастание процентной доли в Комиссии чиновников из Франции и Германии, как крупнейших экономик Европы. соотвественно раздербанивание всяких Испаний/Италий, которые могут хоть как то достойно выглядеть на их фоне - крайне выгодная ситуация для Парижа и Берлина.

- и на последок самое вкусное, изюминка демагогии. предложение о приведении к общим стандартам социальной и экономической политики всех стран ЕС. т.е. установление одинаковых минимальных зарплат и прочего. с одной стороны это выглядит типа ахуенно для всяких испанцев, болгар и греков. с другой стороны если в Испании минималка 500 евро, а в Германии 1500, и в один момент вы заставляете работодателей в Мадриде увеличить зп сотрудникам в 3 раза, то это будет означать только одно - большинство предприятий Испании закрывается нахер на следующий же день, более менее квалифицированные работники едут понятно куда и начинают там работать без учета надбавок за стаж и квалификацию (на новенького так сказать), а остальная страна сидит на пособии и торгует бананами для богатых туристов (из той же Германии). 

это потому что современные немцы в школах учат общий хохдойч. на этом общем хохдойче они и говорят каждый со своим местным акцентом. фишка в том, что общая форма письменного немецкого языка была создана только в 1901 году. в 1902 году была введена во все учебные заведения Второго Рейха. даже Вильгельм II осилил выучить этот новый язык только к 1911 году. а большинство людей централизованно начали учится в школах не на местных диалектах только во времена Гитлера, когда проводилась всеобщая унификация. т.е. сейчас ты уже просто не услышишь баварский или померанский немецкий. последние его носители сейчас доживают в домах престарелых условно говоря. но 100 лет назад они бы друг друга понимали бы с трудом, примерно как мы понимаем поляков и чехов. корней знакомых вроде много, а что человек быстро говорит - не понятно.

кстати лулз в том, что словарь "общенемецкого" попытались создать и начали братья Гримм в середине 19 века. то есть по сути они первые кто попытался из нескольких десятков далеко стоящих друг от друга диалектов создать что-то удобоваримое. так вот создание этого словаря закончилось только в 1961 (!).

и еще. в СРИГН не существовало даже одного общего языка для бюрократии всех немецких земель. и эта фигня сохранялась до конца 19 века. т.е. чиновник из Баварии не мог говорить с чиновником из Тюрингии на одном языке комфортно. сначала люди использовали латынь, потом французский/итальянский. потом создали два языка - для католического юга ("верхне-немецкий письменный язык" (oberdeutsche Schreibsprache)) и протестанского севера ("саксонский канцелярский язык" (sächsische Kanzleisprache) или "лютер-дойч"). но даже на них говорили только бюрократы. смешно еще то что оба "языка" были вариантами верхне-немецкого (т.е. южного, католического, что показывает, кто на самом деле был более культурным и продвинутым). поэтому завезенный на Север лютер-дойч за пределами бюрократии вообще особо не приживался. но и хохдойч потом был создан на основе южно-немецкого. а настоящий северо-немецкий диалект сегодня это... голландский язык. ибо голландцы вышли из СРИГН и язык свой оставили, им с юга ничего не завозили. вобщем современный немецкий язык - это такой новодел и сложная тема, что это можно изучать и обсуждать бесконечно. просто современный немецкий язык 20 века, и десятки немецких диалектов 19 века и ранее, это примерно тоже самое что русский язык до Пушкина и после (созданный "под ключ" серьезными дядями с изящным и сложным словообразованием и правилами). если бы ты сегодня поговорил с русским чуваком из 17 века, ты бы понял примерно столько же сколько после разговора с поляком :) прдеставь что в России переход произошел в начале 19 века, а в Германии в начале 20го.

А я абсолютно не верю, что у ЕС получится консолидироватся. То что прочитал с трибуны Макрон - это утопия. Просто потому, что Франция на серьезные уступки немцам не пойдет, а греции/болгарии/польши утянут на дно любые попытки покусится на остаточки их легкой и не очень промышленности. ( А еще финка есть, которая мноого чего производит ) 

Все эти консолидации возможны только при наличии мини гегемона, вокруг которого будут плясать все остальные. Как бы Гермашке не хотелось, она пока не тянет. И я очень сомневаюсь, что в ближайшем будущем ситуация изменится.