Украина: В Европу на все деньги.  
Автор Сообщение

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

слабак

 



23 апр 2020, 21:46
Профиль






Сервер: Черный Шрам
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Suslik писал(а):

Reqiem писал(а):

то есть ты хочешь сказать что цены на неть упали а цены на бензин все равно вырастут?

ну так обычно у нас в стране и происходит. не припоминаю когда было иначе.

 

Reqiem писал(а):
тогда ответь на последний вопрос у нас есть фонд нац благосостояния, деньги в фнб они есть или что бы они там были их надо напечатать?

уже на это отвечал. то что в рублевых активах, значит "напечатаны". в нефтедолларах, нет. 

Mortensenn писал(а):

Вообще ещё до всех карантинов и обвалов нефти очень многие экономисты (из обоих политических лагерей) говорили что российская экономика недостаточно насыщена деньгами (чтобы не соврать не буду точно говорить по параметрам, но например сравнивается объем денежной массы с валютными запасами, объемом кредитования и ещё кучей параметров, при чем не только с самыми развитыми странами, но и со "вторым миром"). И всякие меры типа увеличения материнского капитала и ему подобные в общем то воспринимались позитивно именно потому что, они помогали насытить экономику деньгами и запустить потребительский рынок. Я это все в тому, что у нас и До был недостаток "живых" денег у простого населения, так что вливание сейчас в людей бабла ни к каким ужасным инфляциям не приведет офк. По сути это надо было делать и без короны, сейчас сам бог велел.

фишка этих ипотек и маткапиталов в том что они заведолмом шли в целевые отрасли, т.е. это не совсем свободные деньги, а скорее подвидвид "льгот"

то есть рубли напечатаны, а нефтедоллары они откуда взялись из пизды вылезли? еще вопрос суслик сергей гуриев по твоему сильный экономист или нет?



23 апр 2020, 21:58
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Reqiem писал(а):

то есть рубли напечатаны, а нефтедоллары они откуда взялись из пизды вылезли? еще вопрос суслик сергей гуриев по твоему сильный экономист или нет?

так вроде уже был последний? а сам даже на 1 неотвил.  доллары печает спш, а не рф. кто такой гуриев я не знаю. 



23 апр 2020, 22:14
Профиль






Сервер: Черный Шрам
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Suslik писал(а):

Reqiem писал(а):

то есть рубли напечатаны, а нефтедоллары они откуда взялись из пизды вылезли? еще вопрос суслик сергей гуриев по твоему сильный экономист или нет?

так вроде уже был последний? а сам даже на 1 неотвил.  доллары печает спш, а не рф. кто такой гуриев я не знаю. 

так я не понял фнб формируется в рублях или долларах?



23 апр 2020, 22:19
Профиль



<Ментоловая Прима>


Сервер: Гордунни
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Сусел, ФНБ формируется не из печатного станка ЦБ и свежезавезённых долларов, ФНБ формируется из изъятых из экономики с помощью налогов денег, которые прошли все товарные цепочки. На то это и РЕЗЕРВ, а не подруб печатного станка, который и может разогнать инфляцию, смекаешь?

Вот ты работал работал, часть денег откладывал, а потом пошёл и купил себе какой-то ништяк на них/гречки. Эти деньги не взялись из воздуха. То же самое и с баблом в ФНБ, эти деньги не шли в гос. бюджет, а складывались в копилочку, что бы в момент пиздеца влить их в экономику, избежав инфляции.

И да, Морти верно подметил про недостаточность денег в обороте, у нас реально денежный голод в стране с тех времён, когда мы стали усиленно бороться с инфляцией (В которой нет ничего плохого, но наши гении так не считают).

И да, ща мозг сусела сломается, ведь я сперва пишу, что можно раздать бабок без инфляции, а потом опять пишу, что инфляция - это нормально. Но я не буду разжёвывать это, пусть подумает своей тупой башкой.



23 апр 2020, 22:24
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Accnapg писал(а):

Сусел, ФНБ формируется не из печатного станка ЦБ и свежезавезённых долларов, ФНБ формируется из изъятых из экономики с помощью налогов денег, которые прошли все товарные цепочки. 

Откуда такая инфа? Понятно что с налогов, но с чего ты взял, что они переводятся в рубли и только после этого оседают в фонде?

 

Accnapg писал(а):

Вот ты работал работал, часть денег откладывал, а потом пошёл и купил себе какой-то ништяк на них/гречки. Эти деньги не взялись из воздуха. То же самое и с баблом в ФНБ, эти деньги не шли в гос. бюджет, а складывались в копилочку, что бы в момент пиздеца влить их в экономику, избежав инфляции.

Эти деньги взялись с продажи нефти, которую мы продаем в долларах. И закупаем на них активы в виде рублей, иностранной валюты, ценных бумаг и т.д.



23 апр 2020, 22:41
Профиль



<Ментоловая Прима>


Сервер: Гордунни
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

а какая разница, в чём у нас запасы, если они сформированы на основании товаропроводящих цепочек?

(Ну было бы хуёво, если бы в гривнах были, да, но всё-таки баксы это баксы, основная валюта, а золото это золото, ёпта).



23 апр 2020, 22:55
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Accnapg писал(а):

а какая разница, в чём у нас запасы, если они сформированы на основании товаропроводящих цепочек?

(Ну было бы хуёво, если бы в гривнах были, да, но всё-таки баксы это баксы, основная валюта, а золото это золото, ёпта).

сама по себе продажа иностранных активов уже может вызвать снижение курса валюты. ну и как я уже сказал, на фоне спада производства раздача этих денег приведет к скачку цен. 



24 апр 2020, 00:29
Профиль



<Ментоловая Прима>


Сервер: Гордунни
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Suslik писал(а):

Accnapg писал(а):

а какая разница, в чём у нас запасы, если они сформированы на основании товаропроводящих цепочек?

(Ну было бы хуёво, если бы в гривнах были, да, но всё-таки баксы это баксы, основная валюта, а золото это золото, ёпта).

сама по себе продажа иностранных активов уже может вызвать снижение курса валюты. ну и как я уже сказал, на фоне спада производства раздача этих денег приведет к скачку цен. 

Эмн, как продажа ИНОСТРАННЫХ активов может снижать курс ВНУТРЕННЕЙ валюты? Как я понимаю, если все вдруг побегут в банки продавать баксы за рубли, то рубль укрепится.

Про спад производства и раздачу денег ты пропустил логический шаг, не вижу взаимосвязи, поясни. 



24 апр 2020, 01:38
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Почему то у нас половина упоротого треда считает, что при диктатуре пролетариата* управление страной или производством происходит по принципу демократии древних греков. Когда стоит 100 мужиков, кладут друг друга хуями и т.д.

Как я это вижу, есть например отрасль связи и интернета. В отрасли существует (в нынешней политической системе) тысячи различных провайдеров от мала до велика. В каждой организации есть свои отделы строительства, эксплуатации, работа с абонентами, и т.д. В каждом отделе (в нынешней политической системе) начальник назначается директором или владельцем. А начальник должен избираться отделом самостоятельно, самый компетентный и авторитетный человек. Он в свою очередь, должен перед вышестоящим начальством отстаивать интересы своего отдела, а так же, нести ответственность за его работу. Дальше из организации выбирается человек, который отстаивает интересы своей организации на уровне города, от города выбирается человек на область, от области на федеральный уровень. Там он уже решает вопросы с пониманием устройства всей системы изнутри.

На каждом уровне, должны быть рычаги отзыва своего представителя, без каких либо проблем, причем представитель обязан отчитываться не только на верх, но так же обязан отчитываться и перед своим избирателем снизу. 

Так по факту и осуществляется власть народа, с самых низов. Ни каких "давайте придем на избирательный участок". Прямо на рабочем месте формируется адекватная мэрия, администрация области  и министерства. Люди, которых выбирают, понимают свой фронт работы от и до и отвечают головой (вплоть до смертной казни) , а не эти назначенцы, которые каждые 5 лет страну через хуй в поребрик зубами кидают и как с гуся вода. 



24 апр 2020, 02:27
Профиль Skype WWW

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Смешались в кучу кони, люди. При тотолетарном режиме будет вождь, который назначает наиболее компетентных на свой взгляд и лояльных людей на ключевые позиции, и так далее по цепочке. И всё это, конечно, именем пролетариата, на который по факту они хуй клали. Для виду дадут выбрать старосту и председателя колхоза.

 



24 апр 2020, 02:55
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Я не так выразился, правильнее бы было бы сказать "Диктатура пролетариата". Даж исправлю



24 апр 2020, 02:59
Профиль Skype WWW

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Власть народа это конечно круто, стильно модно молодежно, по бунтарски, потому и манит не окрепшие умы.

Но серьезно.

Вот работает токарь в гараже, назовям его Иван. Хорошо работает, получилось расширится. Вначале помошника взять, потом второе рабочее место организовать. Работают в двоем, потихоньку расширились, купили они допустим и 3д принтер, и лазерный резак. Работают на совесть и грамотно. Еще человек наняли, 5 стало. Первоначальный начинает работать уже не за станком, а больше с клиентами работать и руководит. Выросли аж до 10, второй пришедший, тот самый помощник, взял на себя обязанности начальника по работягам, он второй человек на этом гараже, что логично, его вырастили, он давно работает.

Мало по малу, растет бизнес. Вот это уже не гараж, а ответственное уважаемое в городе предприятие способное изготавливать сложные изделия на заказ. Не один отдел, и вообще уже работает сотня работяг. Расширились уже почти под тысячу, изготавливают не только мелкие партии, но уже и большие! Пацан бывший первоначально помошником уже руководит отделом в пол тысячи человек.

И тут хуяк, приходит дарт и грета, проработали там месяц, говорят такие, Э НЕ НАЧАЛЬНИКА! Так дело не пойдет. Вот значица Суслик, он с нами работает, пьет водочку и тосты красивые говорит, все наши ему доверяют. Он конечно нихуя не умеет руководит, опыта нет. Но наверстает. Короче, теперь он будет руководить отделом нашим, а твоего пригретого сынка выкидываем на мороз. Нехуй ему делать в НАШЕМ заводе.

Это вот так должно быть получается? Охуенная идея конечно. Просто замечательная.

 

Насколько нужно быть узколобым что бы ставить систему так, когда руководство идет с низов. Это тупо пиздец. Это не государство, это предприятие, оно развилось на плечах группы конкретных людей. За счет их пота и крови, за счет их идей и труда. Они его вырастили, они им владеют. С какого хера нанимаемые васьки должны ставить там свои условия, с какого хера они должны ставить своих собутыльников в начальники? С какого хуя вы решили что нужно отбирать честно нажитое и превращать это в общественную собственность?

 



24 апр 2020, 03:03
Профиль



<Альфа Притон>


Сервер: Свежеватель Душ
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

так разговор о том, что в твоём примере руководитель как раз с низов и поднялся, он знает всё производство изнутри, его уважают. как было в Союзе, например, когда частенько в директора крупнейших заводов люди вырастали из простых слесарей и токарей. их почитали, слушали и боялись, потому что они понимали, о чём говорили.

 

а сейчас подчас назначат какого-нибудь колхозника, который свиньям хвосты позавчера крутил, а сегодня он уже директор машиностроительного предприятия. и единственный вопрос, который он может задать, когда, заблудившись, зашёл в незнакомый цех: "как у вас дела тут, ребята?".

 

и заниматься он будет по итогу фигнёй, типа установки памятников перед проходной и высаживанием финских газонов на территории предприятия, ибо красиво.



24 апр 2020, 08:23
Профиль



<Альфа Притон>


Сервер: Свежеватель Душ
2х2: 1502
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Accnapg писал(а):

Suslik писал(а):

Accnapg писал(а):

а какая разница, в чём у нас запасы, если они сформированы на основании товаропроводящих цепочек?

(Ну было бы хуёво, если бы в гривнах были, да, но всё-таки баксы это баксы, основная валюта, а золото это золото, ёпта).

сама по себе продажа иностранных активов уже может вызвать снижение курса валюты. ну и как я уже сказал, на фоне спада производства раздача этих денег приведет к скачку цен. 

Эмн, как продажа ИНОСТРАННЫХ активов может снижать курс ВНУТРЕННЕЙ валюты? Как я понимаю, если все вдруг побегут в банки продавать баксы за рубли, то рубль укрепится.

Про спад производства и раздачу денег ты пропустил логический шаг, не вижу взаимосвязи, поясни. 

 

Вступление до содержания в статье на википедии под названием "Валютный курс"



24 апр 2020, 08:48
Профиль ICQ

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

GoldRobot писал(а):

Власть народа это конечно круто, стильно модно молодежно, по бунтарски, потому и манит не окрепшие умы.

Но серьезно.

Вот работает токарь в гараже, назовям его Иван. Хорошо работает, получилось расширится. Вначале помошника взять, потом второе рабочее место организовать. Работают в двоем, потихоньку расширились, купили они допустим и .......

Это вот так должно быть получается? Охуенная идея конечно. Просто замечательная.

 

Насколько нужно быть узколобым что бы ставить систему так, когда руководство идет с низов. Это тупо пиздец. Это не государство, это предприятие, оно развилось на плечах группы конкретных людей. За счет их пота и крови, за счет их идей и труда. Они его вырастили, они им владеют. С какого хера нанимаемые васьки должны ставить там свои условия, с какого хера они должны ставить своих собутыльников в начальники? С какого хуя вы решили что нужно отбирать честно нажитое и превращать это в общественную собственность?

 

все что ты описываешь, это опять же при нынешней политической системе. Опять же, я написвл, что избирается свмый опытный и авторитетный человек. Плюс, как наш белорусский друг намекает, что у тебя предприятие открывалось с нуля, из гаража, с низов. То есть первый знает все свое производство от  и до. Но ты же не узколобый, и понимаешь же, что все что ты описал, является исключением из правил. А крупные предприятия, это все либо построено на советские деньги, либо советское наследие сношается до последнего атома. Даже если чесно открытое предприятие, начинает расти и приносить серьезный доход, происходит то, что называется рейдерский захват(если связей нет, или денег платить за крышу). 



24 апр 2020, 08:55
Профиль Skype WWW

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Accnapg писал(а):

Эмн, как продажа ИНОСТРАННЫХ активов может снижать курс ВНУТРЕННЕЙ валюты? Как я понимаю, если все вдруг побегут в банки продавать баксы за рубли, то рубль укрепится.

в краткосрочной перспективе да, но доходность иностранных активов выше, поэтому продав всю валюту и скупив рубли, ты по итогу будешь терять доходность, т.к. рубль будет быстрее обесцениваться.

Accnapg писал(а):
Про спад производства и раздачу денег ты пропустил логический шаг, не вижу взаимосвязи, поясни. 

а они и не взаимосвязаны, это 2 отдельных фактора. спад производства это фактор влияющий на повышения цен. тут вроде не надо ничего объяснять. про раздачу денег, тут как с пенсиями будет ситуация. когда государство повышает пенсии, ретейлеры тоже повышают цены на продукты. с раздачей произойдет примерно то же самое.



24 апр 2020, 09:43
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Suslik писал(а):

в краткосрочной перспективе да, но доходность иностранных активов выше, поэтому продав всю валюту и скупив рубли, ты по итогу будешь терять доходность, т.к. рубль будет быстрее обесцениваться.

Ты понимаешь, что уже на этой фразе Обнуликий обязан пристрелить тебя как американского шпиона?



24 апр 2020, 12:32
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Втуль писал(а):

так разговор о том, что в твоём примере руководитель как раз с низов и поднялся, он знает всё производство изнутри, его уважают. как было в Союзе, например, когда частенько в директора крупнейших заводов люди вырастали из простых слесарей и токарей. их почитали, слушали и боялись, потому что они понимали, о чём говорили.

 

а сейчас подчас назначат какого-нибудь колхозника, который свиньям хвосты позавчера крутил, а сегодня он уже директор машиностроительного предприятия. и единственный вопрос, который он может задать, когда, заблудившись, зашёл в незнакомый цех: "как у вас дела тут, ребята?".

 

и заниматься он будет по итогу фигнёй, типа установки памятников перед проходной и высаживанием финских газонов на территории предприятия, ибо красиво.

Пример просто такой получился. Речь о принципиальной возможности того что бы работяги меня собственоручно своих директоров.



24 апр 2020, 13:16
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

GoldRobot писал(а):

Пример просто такой получился. Речь о принципиальной возможности того что бы работяги меня собственоручно своих директоров.

то что ты описал это проблема любой выборной системы (популизм). в теории контрится переизбранием управленцев. на практике не факт, т.к. могут начаться сказки и перекладывание ответственности, но в любом случае здесь хотя бы можно попробовать переизбрать руководство, в то время как в случае с назначаемым сверху руководителем тебе и твоим недовольным коллегам просто предложат написать по собственному (пойти нахер).



24 апр 2020, 13:30
Профиль
Начать новую тему Ответить на тему


Перейти:  

На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.
Рейтинг@Mail.ru