Егор зациклился, запутался, утомил меня. Пример с медведем кажется еще Кагарлицкий у Светова в гостях использовал)

На самом деле пример и ещё старше, уходит корнями среди прочего и в Гегеля.

Либераст может пойти в лес и крикнуть: я - свободный человек! И что? Да ничего. Дальше на него из кустов вылезет медведь и скушает, вот и вся его свобода и весь его либерализм.

Другая ситуация. Вокруг тебя стоит десять человек. Ты говоришь - *я свободный человек*. Эти люди кивают головами и подтверждают - да, ты свободный человек. ВОТ. Вот теперь ты свободный человек. Этот консенсус сделал тебя свободным.

Когда ты смотришь в зеркало, что ты видишь? Ну как же - гений, плейбой, филантроп, стандартный набор. Но когда другие на тебя смотрят, они видят не то, что ты видишь в зеркале, они видят другого тебя, другую картинку. И идея в том, что только их мнение, их картинка имеет значение. Погром думает, что он боярин, а люди думают, что он тупая свинья. И куда бы он не пришел, на него смотрят как на тупую свинью и обращаются как с тупой свиньей, такой смысл.

Можно подытожить это былинным WE LIVE IN A SOCIETY

Примерно так на поле философии и возник социализм в оппозицию либерализму, происходит замена, интересы общества идут на первое место, а интересы индивида - на второе.

И переходя к тому, где он запутался - да, ни у кого от природы нет прав. Усерался, усерался, но так ничего и не сказал. Права предоставляются государством. Люди, управляющие государством, выбираются демократическим путём. За свои права ты платишь налоги и кстати имеешь много самых разных обязанностей перед государством. Равенство для всех это равенство в правах для всех. Вроде всё просто и понятно, но у него проблемы. Уж не говоря про какие-то 20% самых пиздатых парней на деревне. Интересно, почему 20, а не 18 или 22, или 20,38% для большей убедительности. Про какие-то блять человеческие радости начал пиздеть, ну что за долбаный клоун. Только что сам же говорил, что люди не рождаются с правами. Дак они и с ценностями не рождаются, людей программируют. Человек не рождается с желанием пристроить своих детей в университет. Ценности можно заложить какие угодно, если у нас будет условное коммунистическое общество где вас с детства будут учить после работы два часа дебатировать, голосовать, управлять страной, это для вас будет нормой и ценностями, это будут ваши естественные человеческие радости.

Выношу модный приговор - Погром дебил, с годами не умнеет.

Вот с 20% прям в точку попал, это прямо нарушение логики. Если человек умнее способнее и т.д. чем окружающие значит он может склонить большинство на свою сторону и в итоге все равно получит свои преимущества, а если не может, значит не настолько уж он и умнее.

Продолжая эту мысль в контесте российской либеральной оппозиции также стоит отметить, что если они не могут за 12 лет даже создать нормальную коалицию и победить стареющего деда фсбшника и его опг, значит они просто настолько тупы и некомпетентны, что и политиками их назвать язык у нормального избирателя не повернется. А если в стране нет никого лучше лехи и соболи способных не попасть в сизо или на тот свет, то как бы нехуй варежку разевать про "могли бы жить как в". Не могли бы и тчк.

Насчет "какие угодно ценности" тут не совсем согласен, все таки есть человеческая природа, потребности, наследственность и т.д. Нельзя программировать онли широкоплечих коммунистов 2м и героев патриотов питающихся эфиром и солнечным светом. 

почему Путин не проводит дискуссии с оппонентами на пост президента? почему Путин снимается в новостях со своими личными продавцами мороженого, а все участники его годовых включений фейки. И каждый раз когда в репортажи просачиваются реальные люди, получается фиаско. Которое не показывают по тв?

ты пишешь про вакуумную ситуацию, где 2 человека равны. Как ты это блять применяешь к России?! В России где Фургал сидит просто потому что делает все правильно, и за него топит весь город.

Любой весовой полотик в России либо сидит либо лежит. Перестань писать ебаную хуйню, заебал уже.

Да неужели?) А я вот слышал, что есть такие мусульмане, их программируют насиловать белых женщин и отрезать головы неверным. Видишь, что угодно можно запрограммировать  

Старые птеродактили из моего гнезда тебе скажут, что вообще нет никаких "TOP 20%". Нельзя оценить человека как свиную тушу и поставить оценку от 1 до 10, скажут они. Это мясо первой категории, это второй, это десятой. Нет, нет. В понимании нашего гнезда, каждый человек рождается с уникальным и неповторимым набором талантов. В разные моменты времени востребованы разные таланты, потому одни люди успешнее чем другие. Но всё меняется.

И это довольно-таки спорная херня, о которой я принципиально не хочу разговаривать, потому что если об этом неправильно разговаривать, то могут отлучить от церкви  

Каждый раз на этих мыслях мне вспоминается фолаут, где тебе дают все статы по 5 и можно раскидать ещё 5 куда хочешь, а так же любые статы повысить-понизить. Но итоговое число поинтов равное у любого персонажа. Да, в процессе жизни будут импланты и перки, но старт - старт у всех один.

Путину не выгодны дебаты. У нас не америка где демократы и республиканцы по очереди друг дружку подменяют и могут найти косяки друг у друга. Нет, а нас это будет выглядеть как путин в заведомо уязвимой позиции вс чел который будет обещать золотые горы, мроты по 25к, раздачи стабфондов и прочую популисткую хуйню. И что самое печальное народ может на нее повестись. Поэтому дебатов очевидно не будет, по поводу фиаско, ну на своих пренц конференциях путин частенько пускает лошадь собчак, венедиктова и даже иногда хохляцких журналистов, которые даже могут задать неудобные вопросы, к которым правда путин обычно готов и отвечает в более выгодном свете либо шуткой, либо общими словами.

По поводу фургала я хз что он делает правильно, такой же депутат как и остальные, которого едросы просто решили заменить на "своего".

По поводу последнего я уже сказал, если не хватает ума людям бороться за власть и перед ними только эти 2 пути вс банды гопарей и придурков в погонах, то туда и дорога. Значит они оппоненты одного уровня. 

так лол это наоброт незапрогроммированные болванки на БИОСе, т.е. дефолтное состояние первобытного человека, просто немножечко перепрошитые. а европейские или еще какие то там ценности это уже линуксы виндовсы и т.д. Но заметь, независимо от операционной системы, 3го ведьмака на максималках ты не на любом железе сможешь запустить  

Я бы не так немного сказал. Оценить может и можно какие то конкретные вещи, просто сейчас такая задача глобально "оценить все" не стоит. Помню был у акунина была книга с интересной идеей где собирали детей в приютах, где лучшие педагоги определяли им вектор развития в зависимости от склоннойстей и способностей и уже дальше их таргетно направляли создавая сверхчеловеков. Вот это идея канеш итересная была, но не для современного европейского общества офк.

То есть я правильно понимаю, что чел, у которого было 20 лет, чтобы сделать для того, чтобы Россия вошла ну или хотя бы приблизилась к топ 20 стран по уровню жизни на дебатах будет находиться в уязвимой позиции? Вообще в том и смысл дебатов, чтобы кандидаты в президенты задавали ему неудобные вопросы по поводу его работы, а также, чтобы они задавали неудобные вопросы друг другу. 

То есть мрот в 25 к прямо сейчас - это популисткая хуйня? Людям нужно продолжать жить в бедности и нищете? Что-то на уровне жириновского, говорящего, что если любому русскоговорящему дать деньги, то он 100000% спустит их на бухло. Это троллинг такой или что? Да, действительно печально, что народ может повестись на более высокий минимальный доход. Мрот щас в районе 12к + - по регионам. Ты вообще представляешь как человек может не то что прожить, а биологически как вид существовать на такие деньги?

Ну а чего бы не пускать дочь собчака на конференцию с ФСОшниками и заранее подготовленными вопросами. Собчак был одним из тех у кого он начинал свой "славный" путь. С чего бы не пускать венедиктова с Эха москвы, которое спонсируется Газпромом.

В Литве когда подымали минималку хотя бы символически, торговые сети сразу повышали цены, мотивируя это повышением расходов. В итоге это повышение было де факто просто инфляцией. 

да, инфляция съест большую часть повышения. только живя в глобальной экономике, и в такой стране как РФ (да и Литве тоже, одна фигня) надо понимать, что большую часть потребляемых товаров ты на самом деле покупаешь за валюту заграницей. то есть: бытовую технику, компьютеры, машины, подписку на ВоВ - тут и так понятно, это прямой импорт; еду типа фермерской свинины или окорочков - тоже по факту заграницей, потому что наше сельское хозяйство живет на иностранных кормах; и так далее до бесконечности вплоть до строительных материалов или даже электричества в розетке (газотурбинные системы и высокотехнологичное оборудование от всяких Сименсов кек). в самой РФ, от начала и до конца на своих технологиях, оборудовании и прочем без "завоза" из "агрессивных стран НАТО" производится практически ничего (если очень огрубить, то только нефтегаз и подобное ему сырье, не проходящее глубокой обратки, типа леса).

дай бог 10% от средней потребительской корзины это сто процентно российский продукт. и повышая зп внутри страны, ты не влияешь на курс рубля, и не меняешь цену "завоза" сюда технологий, товаров и тд (то есть если объяснить на пальцах, Близарду все равно какой мрот в РФ 12к или 25к - подписка будет стоить 500 рублей, или сколько она там стоит сейчас; тоже самое работает для телевизоров, машин, айфонов и прочего). то есть банально ты даешь людям пожить богаче и сытнее. да, увеличится "отток капитала", ведь крестьяне начнут больше потреблять (как мы помним только 10% корзины производится дома, значит 90% оплаченных товаров будут спонсировать иностранных производителей), чаще ездить отдыхать заграницу наполняя бюджеты всяких Испаний и Греций. но эти патриотические разговоры очень мерзко смотрятся на фоне сверхпотребления.. даже не олигархов, нет, а просто высшей прослойки чиновничества. тут вот у мэра заштатного Томска при аресте нашли 7млрд на счетах вне юрисдикции РФ, таких томсков и их мэров в России тысячи. если провести децимацию "сократить" несколько тысяч таких тел, то мрот повышается вполне и до 40т (есть вполне обоснованные расчеты). к тому же экономика РФ страдает от нехватки денежной массы у населения, единственная цель 15 лет подряд - это нулевая инфляция (она все равно не нулевая лол), которая к заметным темпам роста благосостояния граждан не привела. с середины нулевых все показатели роста РФ ниже среднемировых (не говоря уже о ведущих странах).

Там мишустин хочет 10% чинуш сократить, нормас новости. Но я бы резанул процентов 30, но постепенно.

2 чел работающий в SJW организации: я в УК работаю частной с собственной коммерческой недвигой.

Вопрос, а откуда инфа, что мы прям обязаны быть в топ20 стран по уровню жизни? Ну то есть в какой исторический период мы к этому параметру приближались? Насколько я читал это точно было не при РИ, там у нас доход на душу был в 4-5 раз ниже чем в странах запада. Насчет времен СССР, там вроде как было получше ближе к 60м-80м годам, но тоже не в топ20. Хотя я не удивлюсь если сейчас мы по этому параметру хуже, чем при совке, но ведь никто же не хочет ссср 2.0?

просто выше об этом уже говорили, главный вопрос, за счет каких сотрудников будет произведено сокращение? так вот, если как говорилось, за счет тех кто реально всю работу делает, а не за счет приближенных и родственников, то это означает ухудшение качества самой работы гос. аппарата. исходя из того что условно 30% служащих делают 90% объема работы, можно ожидать что при сокращении 10% объем работ упадет на 30%.

Будут резать работяг низовых во всяких администрациях и тд, и скажу так - это в массе своей и есть биомусор и родственнички. Главы отделов или спецы высоких категорий норм ребята и довольно-таки компетентны, их не трогают. По крайней мере в СПб так. 

SORRY BRO. TL;DR

Решительно не соглашусь с некоторыми утверждениями.

В частности - корма и удобрения для сельхозкультур.  Большинство из них действительно иностранные поставщики (особенно продуктов высокого качества), однако, подавляющее большинство этих поставщиков активно локализует производство. Осенью прошлого года получал оффер от Syngenta, которые строят завод удобрений в г. Елец. 

Тоже самое касается газотурбинных установок и оборудования ТЭЦ. Но там больше "импортозамещения", однако у нас в России тоже локализовано очень много производства и не все оно "модульное". 

Т.е. как минимум зарплатный фонд (самый большой расход) и налоги оседают тут, у нас. И причем это очень серьезные деньги, т.к. региональные власти готовы убивать за эти фабрики и заводы, что, в целом, правильно.

А показатели РФ ниже мировых потому что бизнес душат. У нас большинство бизнесменов, у которых большой потенциал, вынуждены думать как бы продолжать потихоньку расти и при этом не привлекать внимания местных мусоров. 

Некоторые индивиды даже принимают решение перебираться из регионов в центр - там можно "подрасти" и при этом остаться незаметным)))

По поводу силовиков, ведомство, которое покруче мусорского это вообще государство в государстве. Может уже тут писал, сорри, если повторюсь, но слыхал через одного, от одного не последнего человека, что "под матрасами" у этих граждан лежит очень много денег, с которыми просто ничего не происходит. Они не могут вывести их заграницу (как и свою тушку, в целом), не могут максимально сильно палиться (потому что их коллеги тоже хотят погоны). Поэтому потихоньку катаются на элантрах, с незаметными аксессуарами в виде дорогущих часов и тд. Но основная часть просто в виде макулатуры лежит

ну посыл погрома, что никакие управленцы никакими людьми не выбираются - это всё цирк. на самом деле ооочень забавно слушать в 2020 от погрома плюс-минус копипасту докладов Римского клуба 70х годов, когда старые евро коммунисты массоны говорили примерно о том же: люди не могут в осознанные выборы дальше собственного муниципалитета или городка, с этим надо чето делать. ну евромассон написал, евромассон сделал    ЕС исходя из такого принципа (большая часть людей не может в выборы) и функционирует.

про 20% согласен, это просто цифра от балды какая-то. если исходить из старых, плохих, реакционных исследований конца 19, начала 20 века - то там получается что реально человеков разумных в популяции не более 5-7%. и да, скорее всего ни погром, ни я, ни ты в эти проценты не войдем. но на самом деле я бы не против побыть простым плебсом. а то многие знания - многие печали, как известно.

а про человеческие радости.. чето прямо вспомнил, как на днях ходил к своему мастеру в салон на стрижку. всегда хожу к одной и той же девочке. обычная, не глупая, среднестатистическая, без каких-либо признаков умственной неполноценности)) и она меня спросила - а расскажи что там в америке с выборами, кто такие Трамп, Байден, демократы, республиканцы. то есть для неё это вообще другая вселенная, она не понимает и не знает разницы. и ей очень даже хорошо живется, всё что за пределами её профессии, её близких и любимых онлайн бутиков - не особо для неё и существует. как раз это большая часть общества о которой и говорил погром. и мне кажется попытка в каждого такого человека вложить умения дебатировать, управлять страной, учить труды Гегеля и знать историю развития представительной демократиии в мире.. все это будет восприниматься ими как безполезное и ненужное насилие над собой, примерно на уровне как сегодняшие татарские школьники саботируют уроки татарского - не понятно зачем им это. ну и в конце концов мы с ней родились примерно в одно и то же время, проходили в школе одну и ту же школьную программу, вышли из одного и того же социального слоя - но меня не надо заставлять каждый день 2 часа после работы чему там учиться. и в плане общественно-политического самосознания между нами пропасть образовалась совершенно естественно, ей никто не запрещал, меня никто не заставлял.

Вопрос в другом а дают ли тебе твои гегели ницши и прочие карломарксы какую либо реальную выгоду? ну кроме что для личного удовлетворения конечно. Вот в россии конкретно, при условии что непосредственно с твоей основной профессией это не связано напрямую. 

Ахуенно ты ницше в этот ряд воткнул, хомяк тупорогий. 

вот о чем хотел поговорить-рассказать. нужно услышать экспертное мнение местных трейдеров, миллиардеров и филантропов. год назад (осень 2019го, еще до короны) прочитал такой вот тейк про современную "финансовую экономику", и что называется заскринил на память, так как всегда люблю проверять предсказательную способность смелых теорий:

ну и собственно, "ожидания - реальность" через год, свежий тейк того же автора по этой же теме:

можно посмотреть на историю S&P500 https://yandex.ru/news/quotes/2506.html 

во-первых, что бросается в глаза, это то что "научно-обоснованные" цикличные кризисы в 8-10 лет, закончились в 2008 (ну правда дистанция маленькая, пока "пропущен" только один такой кризис - после кризиса доткомов 2000г и ипотечного 2008г, с 2016 и по сей день никакого провала не случилось). 

во-вторых, если посмотреть на прошлые кризисы финансовой системы (те же 2000 и 2008) то тогда: 1) индексы теряли по ~40-50% (2000г: с 1300 до 750; 2008г: с 1500 до 700; а при страшной короне когда рекордное кол-во потеряных рабочих мест, остановленных предприятий и всё такое - всего на максимуме было потеряно около 25%); 2) восстановление и выход на стартовую "отметку падения" в прошлых кризисах шло долго (доткомы - с 2000, вернулись на докризисные цифры в 2004 - 4 года; кризис ипотечного страхования - с 2008, вернулись более менее в 2012 - те же 4 года; коронакризис - падение с марта по июль, всего пять месяцев Карл).

мой примитивные любительские выводы:

финансово-спекулятивный капитал реально начал жить в какой-то своей реальности и по своим законам в 2020. с учетом того, что это именно он контролирует (ставками, инвестициями, займами, курсами валют) реальный сектор экономики - рептилоиды теперь вообще непобедимы.

реальный сектор больше не особо и нужен, то есть не нужен ни средний класс как таковой, ни обычные трудящиеся (особенно с ростом роботизации и автоматизации).

страны не управляющие "финансовой частью" мировой экономики (РФ, Китай (по крайней мере пока что) и прочий второй мир; проще даже сказать все кроме США, ЕС и Британии, хотя после брекзита она под сомнением) могут в реальности строить заводы, пароходы, атомные подводные лодки - всё это больше не имеет значения, всё что они произведут будет куплено, продано и снова куплено, так как финансовый капитал воспроизводит сам себя в гиганских масштабах и соревноваться с ним по-честному капиталом "производственным" больше не получится.

Рынок ценных бумаг всегда вёл себя иррационально. Но просадка в марте была ахуевшая, не 20%. И реальный сектор все еще в жопе, немного подрос на новостях от файзера. 

захотел и воткнул, хуле ты мне сделаешь?

я думаю тут уместно выражение "весь мир живет в кредит". ну то есть уже не понятно кто есть кто, но пока есть сша с долларом они могут теоретически скупать все что угодно. ну то есть обычный человек ограничен в кредитных займах, он не может купить весь мир и сказать "через год отдам с наваром", в то время как капитал на уровне глобальных корпораций или стран топовых экономик практически не ограничен, поэтому и получаются вот такие вот рептилоидные многоходовочки где китаец работает впахивает с утра до вечера но по итогу еще и должен оказывается, потому что все это время он работал в долг под % перекрывающий произведенные им блага, а европеец который весь день сидел плевал в потолок в офисе и ничего не произвел, но при этом управляет кредитными рейтингами и к примеру дедовскими патентами лутает весь кеш. Это первое объяснение что в голову приходит.

По поводу отсутствия кризисов, я какую то статью давно читал, что это было решение еще во времена обамы что там была какая то система для нивелирования кризисов с переводом их в рост госдолга сша (который и так все время растет).