Хех, сейчас еще вспомнился один парень, который критиковал Лёху - если твоя цель сбросить путинский режим, на кой хер ты борешься с коррупцией? Ты вроде как заинтересован, чтоб росгвардия хавала гнилую капусту и ходила в драных штанах, чтоб её народу было легче отпиздить и кремль штурмом взять)

Ну да. А то ведь у нас в парламентах и органах исполнительной власти сидят исключительно управленцы с богатым опытом. 

У Лёхи хотя бы юридическое образование есть. 

пример опытного управленца

Еще раз повторю, ты ожидаешь в посте из газеты увидеть предвыборную программу с конкретными шагами от человека, который не является кандидатом? 

Я привел этот аргумент, когда ты упомянул промышленность в регионах, благодаря исчезновению которой, якобы, появилось "быдло".

Не знаю, я не управляю большим бизнесом, но являюсь работником транснац корпорации. Сокращение персонала в данном случае - последний шаг, на который идёт компания. Если других способов оставаться прибыльным нет - тогда персонал сокращают.

Но, смею заметить, сравнение росгвардии и бизнеса несёт в себе определенную иронию :)

Способов победить коррупцию или хотя бы снизить её масштабы предостаточно. Но все эти способы требуют независимых судов. В нашей стране суды напрямую подчиняются региональным администрациям. Региональная администрация полностью финансирует суды и принимает ряд решений, которые могут повлиять на беспристрастность судьи. 

Вот кто так цитирует, он понимает, что на это невозможно ответить, потому что чтоб всё это переквотить надо очень много времени убить?

1) Я ожидаю не получить всего два пункта, которые будут в конфликте друг с другом. Т.е. я на этой позиции, у Лёхи шизофрения или биполярка какая-то. Если ты не разглядел мою логику, которую я уже аргументировал и до сих пор на ней стою - соболезную.

2) Сокращение персонала это первое что сделал бизнес в США во время пандемии, +40 миллионов безработных в первые же недели. Наверное всё успели за эти недели перепробовать - и в бубен постучали и вокруг костра попрыгали. Российский бизнес сделал то же самое, у нас огромная безработица, которая никуда не делась, есть только игра со статистикой. На бирже ведь только 12 месяцев стоять можно и получать пособие, потом тебя выкидывают с биржи, а кто на бирже не зареган, тот уже и не считается безработным, очень удобно.

3) Про независимые суды Навальный говорит бесконечно. *У нас будут самые честные суды, судья будет самым уважаемым человеком в городе, а его зарплата будет будет 700к рублей*. Я такое раз сто слышал. Пиздеж и глупость, над этим можно только смеяться. Как будто размер зарплаты судьи предотвращает коррупцию. Это приведет только к росту среднего размера взятки и далее к еще большей несправедливости и еще большему неравенству. И, подозреваю, этот богатый судья будет относиться с полным похуизмом к проблемам жалких, нищих, оборванных крестьян, тратящих его бесценное время.

проблема Навального не в противоречии "развитие человеческого капитал - дерегуляция экономики". в конце концов он же не уточняет какой и в каких количествах человеческий капитал он собрался развивать - можно развивать человеческий капитал в рамках 10(0)тыс своих приближенных стронников и их детей, а на примере семьи самого Навального видно - для этого регуляция экономики не нужна   

проблема Навального в том, что он живёт (или скорее говорит шаблонами из) в 1990х, а на дворе 2020е. возьмем три ведущих мировых экономических локомотива - США, ЕС, КНР. везде регуляция экономики последние десятилетия только нарастает: больше налогов, больше функций распределения у государства, больше нормативных актов регулирующих внутренний и внешний рынок, протекционизм, административные давление на рыночек и тд и тп. тех кто выступает за "освобождение бизнеса" от "регуляции" в Европе, например, бьют по голове дубинкой на демонстрации, а в Китае просто выписывают из людей партии со всеми последствиями. и вообще есть мнение, что новая технологическая революция ("зеленая" замкнутая экономика) строится путем как раз тотального регулирования:

челы (типа Навального) в 2021 году рассказывающие о том как рыночек сам порешает, нужно только бизнес "освободить" - это неандертальцы. которые думают что капитализм у нас до сих пор если не "дикий", то "фри-трейдерский". а он уже "административно-государственный".

тут кстати, забавно выходит, потому что это по сути то что называется Третий путь - но так же "третьим путём" назывался классический корпоративизм-фашизм, в котором четко просматриваются все те нарастающие тренды в экономических и социальных подходах к управлению в самых развитых государствах современности.

чё, капиталисты и коммунисты, говорите - это вы победили в 20 веке?

какое время? революция в каком году закончилась и в каком началаь 2я мировая? типа за этот период нельзя было улучшить ситуацию? Ну то есть если брать макроэкономические показатели, то тут вопросов нет, по ВВП почти все время один сплошной рост вплоть до войны, но уровень жизни простых работяг и крестьян? Хех.

Сингапур с 5 лямами населения я бы в пример не стал приводить, потому что это типичный случай восточноазиатской страны которую накачали западным капиталом, как это произошло с японией, гонконгом, южной кореей и т.п.

Помимо того что у нас страна намного больше, так у нас даже если ты уберешь ВСЮ коррупцию в стране и все гаишники будут с нимбами ходить, все равно нам никто свой капитал не понесет, хотя бы по политической повесточке.

про Сингапур мне всегда немного смешно слушать. Сингапур - это Маллакский пролив. 80% всей международной торговли проходит по воде. через Маллакский пролив (=порты Сингапура) проходит за год больше всего транспотных кораблей чем через любое другое место в мире, потому что это _вся_ торговля КНР/Японии/Кореи и прочей юго-восточной Азии с Африкой и Европой (плюс с восточным побережьем обоих Америк). 

не помню названия, но было несколько попыток по сингапурским лекалам построить несколько островных агломераций в той же юго-восточной Азии - и они все провалились. потому что победить коррупцию порядок сделать несложно, а вот бабла такого взять не откуда. а без бабла люди терпеть полу-концлагерные условия (когда тебе запрещают жевачку жевать, рассказывают какие ты шторы должен использовать на окнах и тд) не хотят.

Нельзя увидеть логику там, где её нет. Ты не обозначил противоречий. Шаги в духе "1. сократим финансирование армии 2. Повысим зарплаты и пенсии военным 3. повысим обороноспособность страны" - содержат противоречие. шаги в духе "1. уменьшить государственное давление/участие на/в экономику/е 2. Увеличим инвестиции в чел капитал" - не содержат противоречий никаких. Ты пишешь не о противоречиях, а о своем, субъективном. При том сам и потом свою точку зрения о взаимоисключительности опровергаешь приводя пример про сокращение расходов на росгвардию и перенаправления этих денег на образование.

2) Сокращение персонала это первое что сделал бизнес в США во время пандемии, +40 миллионов безработных в первые же недели. Наверное всё успели за эти недели перепробовать - и в бубен постучали и вокруг костра попрыгали. Российский бизнес сделал то же самое, у нас огромная безработица, которая никуда не делась, есть только игра со статистикой. На бирже ведь только 12 месяцев стоять можно и получать пособие, потом тебя выкидывают с биржи, а кто на бирже не зареган, тот уже и не считается безработным, очень удобно.

Да будет тебе известно, что на рынке кадров на данный момент лютейший голод. И я не говорю о высококвалифицрованных кадрах, я говорю о комплектовщиках/грузчиках, кладовщиках, операторов линий на заводе, водителей погрузчиков, водителей-экспедиторов. Люди не хотят работать. Они поработают месяц, получат первую з/п и исчезают с радаров. 

И нужно понимать, что речь идёт не о какой-то шараги, а о компании, где грузчик получает чистыми 30-32к в Красноярске, всё в белую, дорогой ДМС со стамотологией, страхование от НС, 10 дней в году 100% оплаты больничного, красивая удобная спецовка летняя/зимняя, горячее питание, развозка, СТРОЖАЙШЕЕ соблюдение трудового законодательства, дополнительная неделя отпуска за работу в холодном микроклимате (4+/- 2 градуса) . А тех ребят, кто приходит с айсикью выше 80 вообще облизывают и всячески способствуют росту. 

Но люди не хотят работать. 

К сожалению, после этого пункта я начинаю стремительно терять желание вести с тобой дискуссию (: рекомендую ознакомиться с механизмом функционирования, финансирования и подчинения нашей системы судебной. Особенно её эволюцию с начала 2000ых и до нашего времени.

Навальный пытается объяснить простыми словами, чтобы основной электорат понял, ибо в России основной электорат не отличается интеллектом, самосознанием и критическим мышлением. 

Не зарплата судьи является препятствием коррупции, а ограничение его возможности беспристрастно принимать те решение, которых требует закон. 

К ограничениям относятся такие простые вещи как получение квартиры, получение льгот, занятие/не занятие должности, лишение статуса судьи. 

Это лишь несколько примеров. 

Я предпочитаю отвечать структурно, на каждый аргумент. Также считаю это некоей формой уважения к собеседнику, так как таким цитированием обозначаю, что подробно ознакомился с его постом. 

Достоверно неизвестно, что он имеет ввиду под освобождением бизнеса. Но нельзя не отметить, что крупный бизнес крайне зависим от государства и, в частности, его силовых структур. Под каблуком все крупные игроки. Мейл.ру, яндекс, роснефть, газпром, сибур, транснефть, крупные игроки ретейла и FMCG (Белуга например) - все фактически контролируются государством.

Рекомендую обратить внимание на очень свежее дело с ирис сибирика, а также историю с отжатием территорий у совхоза Грудинина, недопуск которого на выборы, кстати, тоже своего рода лулз

За 30-32 идти работать грузчиком конечно народ не хочет, нашли ебнутых. Плати больше и тогда "кадрового голода" не будет, люди за хуй собачий работать не готовы. Привыкли к чуркам за 3 копейки. 

А деньги откуда брать чобы им плотить?

Для начала следует понимать что бизнес=кредит. Кредитная ставка в нашей стране для малого бизнеса огромная, я помню когда последний раз чекал там было где то в 2 или больше раз чем в странах ЕС, даже помойных типа прибалтики. Причем у европы тоже не займешь как правило, потому что по их рейтинговым агенствам у нас кэфы тоже где то в жопе. (хуже рейтинг->больше рисков->дороже страховка->выше %).

Второй пункт это уплочение нологов. Они у нас далеко не 13% (как недавно узнал есть люди которые до сих пор так думают).

Третий пункт подразумевает, что даже если ты все равно как то умудряешься вести бизнес несмотря на первые два пункта, надо понимать, что всегда есть конкуренты, которые таки наймут таджиков и сделают дешевле, чем у тебя. Таким образом, получается, что единственный способ отказаться от работы мигрантов является законодательный, но тогда всплывет другая проблема, потому что окажется, что как минимум часть тех предприятий, которые раньше давали прибыль, теперь ее давать не будут и соответственно экономика страны окажется в такой жопе, что даже силуанову будет стыдно пиздеть за циферки.

поэтому вебкам закладки и айти

блин, ну каждый раз же смешно.

>> Красноярск, "марсианский климат"

>> не хотят работать за 250 евро

>> загадка от Жака Фреско: "и почему же?"

Суслик, во-первых деньги у крупного и среднего бизнеса есть. это просто факт. медицинский. о нём хотя бы говорит статистика по счетам и депозитам компаний в банках. инфа открытая, никаких массонских заговоров. последние 10 лет идет постоянное увеличение денежной массы на этих самых счетах. наоборот, от того же средне-крупного бизнеса идут заплачки "некуда инвестировать бабло". офк некуда, ибо "инвестиции" в их понимании - это вложить куда нибудь под 50-100% годовых (не под 5%, нет). светлая мысль потратить деньги, вложив в зарплаты своих работников среднего и низшего (с верхним всё норм) звена - не приходит. опять же, есть открытая инфа о том какой процент от оборота средств фонд заработной платы составляет в развитых странах и в РФ (спойлер: в РФ в 2 раза ниже примерно).

у малого бизнеса, направленного на потребительскую экономику - да, проблемы есть. в том числе по тому что нет дешевого кредита от ЦБ. почему так, тоже загадка. резервы ЦБ и ФНБ сейчас на рекордном уровне (в районе 1трлн), по всем рекомендованным стандартам накопления подобных "подушек безопастности" мы уже давно превысили все разумные лимиты. но деньги, вместо дешевых кредитов потребителю и мелкому бизнесу, лежат мертвым грузом.

аргумент с инфляцией не работает по двум причинам: то что лежит в ЦБ/ФНБ и так пожирается инфляцией - это раз. во-вторых, эффективные ребята из ЦБ настолько просветлились за последние пару лет, что начали вкладывать "резервы" в китайский юань и китайские ценные бумаги. итоги таковы:

т.е. буквально вместо накачки деньгами внутреннего рынка (чтобы зп в Красноярске были не по 250 евро), люди умудряются покупать золото/юани/иностранные акции на максимумах, спуская за квартал по несколько миллиардов долларов. лучше инфляция, чем такие волки с уолл-стрит   

Тут еще не только в 250 баксах дело, а в таком детском саду, что у нас русские безработные это люди с вышкой-двумя, врачи, учителя, инженеры или молодежь с образованием без опыта, а им предлагаются вакансии дворников, кассиров, строителей и курьеров. Во всех этих сферах, естественно, дохрена карьерного роста (нет) и приобретения новых полезных навыков (нет, полная деградация).

А *придут, отработают месяц и уйдут* это показатель, что с работником плохо обращались и возможно наебали на зарплату, пообещав одно, заплатив другое, частый сценарий сейчас, кидалы на каждом шагу.

Вы чё несёте? Какие вышки? У нас на складе высшее образование есть только у руководителей. Даже старшие смен (а это достаточно высокая позиция с управлением площадкой на которой 30+ человек находится и зп 80+) вышки не имеют.

средняя зп в красноярске

Грузчик, ебаный грузчик для работы которого не требуется ни образования, ни специальных навыков, а только требуется НЕ БУХАТЬ И ПРИХОДИТЬ НА РАБОТУ - получает среднюю ЗП по красноярску В БЕЛУЮ + ОГРОМНОЕ количество соц. гарантий

И это энтри левел джоб, с которой при наличии минимального мозга ты за условные 3-4 года можешь вырасти в руководителя 

У нас чел был кладуном, а когда внедрять WMS начали, он просто попросился поучаствовать в проектной команде - предлагали всем, но согласился только он. Неоконченное высшее, но чел просто вменяемый. Теперь кеу юзер, ценный сотрудник, работает только за ноутом, гоняет по другим площадкам, помогает внедрять вмс. 

Ты читаешь мои посты? Это компания, которая не то что кинуть, а даже уволить человека не в состоянии. У нас реальная проблема уволить человека, это почти невозможно из-за работы юр. депортамента - они просто не дают этого сделать.

Повторюсь, речь идёт о работе с ДМС (ты не тратишь НИЧЕГО на медицину+ твои жена/дети), с горячим бесплатным питанием, развозкой, белой з/п, страхованием от НС, красивой новой спецовочкой, высокими стандартами безопасности, постоянной выдачей бесплатной продукции (йогурты, молоко, масло, сметана, сырки, творог). И никто никого не кидает ни в коем случае. Не дай Бог кому-то не заплятят положенные деньги - всех руководителей выебут так, что они на всю жизнь запомнят.

Пиздец такое ощущение что собрался офисный планктон под пивко за россию матушку и социальную несправедливость попиздеть. Работнички у них у всех белые и пушистые, все с высшими образованиями, а работодатели сплошь пидорасы и кидалы. 

Вы с реальной картинкой не сталкиваетесь видимо совсем. 

Ебаные эксперты просто, я охуеваю. Экстраполяция ситуации по дате рождения и аватарке блять 

Ну с крупным и средним бизнесом это уже сложнее вопрос. Тут уже надо смотреть конкретно по предприятиям. Где то есть предприятия (в т.ч. иностранные) с довольно высокой з/п, но там и стандарты и требования другие к работникам. Нужно ТБ соблюдать, нужно трезвыми на работу приходить, в выходные быть готовыми работать. Вот ты поставишь туда Ивана работать, так он там и полгода не выдержит в таком "аду", даже с хорошей з/п. У них там зачастую дикая текучка кадров на таких предприятиях.

Поэтому им проще завезти узбеков с бытовками.

Что касается компаний по типу ретейловых сетей и т.п., почему там низкие з/п. Тут не могу сказать, возможно и потому что там региональные манагеры предпочитают как ты говоришь вкладываться под сверхдоходное инвестирование, да.  

Но я хочу тут еще хочу сказать, что с лехой я внезапно согласен. Что у нас действительно крайне раздут аппарат нахлебников. Я помню видел цифру 50%. То есть в россии каждый второй это бюджетник. Пробовал искать цифры по другим крупным странам, в америке (по тем данным что я видел) число всех бюджетников составляет 20-25%, т.е. более чем в 2 раза разница! И это в америке, которая сверхдержава и вообще всячески бюрократически раздута. Возможно, это вызвано тем, что у них какие то функции, которые у нас обычно выполняет государство, у них отданы "подгосударственным" частникам, но тем не менее.

Мы конечно социальное государство (это так в конституции сказано) и все такое, но тут надо понимать что такое было сделано, чтобы бывшие советские люди не "охуели" от внезапного перехода с уютного социализма на волчий капитализм(хотя они все равно охуели). Но тут вопрос еще и в том, а может ли современная россия с современным ценами на энергоносители себе этот социализм позволить? Потому что в европах то он как бы и не особо нужен, потому что у них и при капитализме все было неплохо по уровню жизни, для них это скорее переход по политическим или еще каким то еще неэкономическим причинам.

При этом надо отметить успех европы во всех экономических учебниках приписывают именно малому и среднему частному бизнесу который они всячески холят и лелеют, а у нас это все или отжимается или загибается.

Зато растет число силовиков и прочих душил, которых на самом деле надо реально гнать на заводы повышать подушевое ввп, как тут выше отметили.

Вхимпрувед писал(а):

Вы чё несёте? Какие вышки? У нас на складе высшее образование есть только у руководителей. Даже старшие смен (а это достаточно высокая позиция с управлением площадкой на которой 30+ человек находится и зп 80+) вышки не имеют.

средняя зп в красноярске

дружище, просто русские больше не хотят работать меньше чем за 70-80 (грузчиками, которые у вас бегут через месяц), а старшие смены это уже пожалуйста умножьте на 2. новая реальность такова. а красивыми спецовками и молоком никого не заинтересуешь. такие дела.

есть ещё один момент. в том очень-очень-очень большом лонгриде, который недавно кидал, Девол правильно приводит пропорции линейного персонала и "фронт-офиса" в крупных промышленных и добывающих предприятиях (думаю это применимо к любому бизнесу в РФ вообще начиная со среднего): соотношение 1 к 8 (на 8 "работяг" один "менеджер"). в мировой практике нормальным тот же Девол называл соотношение 1 к 15 и ниже (я ему в этом вопросе доверяю, потому что это человек, который прошел путь от рядового пост-совкового инженера до управленца (пусть и среднего звена, но для остер-байтера - это и так выше допустимой планки) в немецких промышленных концернах - и знает "как оно там у Людей" от и до).

с учетом что у нас ещё и разрыв в зарплатах между нижними/средними/высшими звеньями гораздо больше чем в первом мире, то это имеет еще более худшие последствия. т.е. условно цифры такие: в Германии на 100 рядовых "грузчиков" приходится один "начальник смены", а на 1000 - пара-тройка "менеджеров", порядок зарплат у них 2к/4к/8к евро; в РФ на 100 "грузчиков" будет 10+ "менеджеров" (нужны места для сенекур, родни, любовниц и прочее), а порядок зарплат будет 30к/300к рублей. поэтому и дикий кадровый голод в РФ уже сейчас. а поднимать в 2 раза зарплаты _всем_ придется (и придется обязательно, иначе так и будут бежать через месяц; вон в США сейчас после короны "работяги" распоясались - всякие грузчики, водители и прочие работники складов согласились вернуться на рабочие места за +30% к окладу, и бизнес сглотнул и выполнил требования), но зарплатного фонда не хватает (ещё бы хватило с такими пропорциями).

вон человек выше не понимает, что почти "средняя зарплата по Красноярску" в 300 евро должна кого то мотивировать не убегать через месяц. я вообще не понимаю как кто-то согласен тратить 40+ часов в неделю своей жизни за зарплату ниже 6-значной, ибо все что ниже - это пособие на выживание, а не оплата труда. за 300 евро можно только "отбывать номер" и заниматься ебанием вола на рабочем месте (типа пришел как на хобби).

Опять же, линкует эти 39, что это вообще такое? Средняя по больнице? 30к у грузчика + 300к у менеджера пополам даст 165к среднюю зарплату. У нас есть медианная, реальные цифры 26к рублей по стране. Это куда ближе к реальности, у меня вон один знакомый работает за 27 логистом в магазине. Кассиры в пятерочке вкалывают за 20к рублей и это в СПб.

А то что вывешивают на сайтах объявлений типо авито это часто замануха и кидалово. Ты приходишь по объявлению на 80к, отрабатываешь месяц, тебе платят 20 и ты такой - что за хуйня, а тебе отвечают - братишка, читай мелкий шрифт, за 80 надо было работать 24 часа в сутки без выходных, а ты работал только 5/2 по 8 часов.

this but unironically

Можно вкатиться в айти..

А там индусы   

Во первых цифры не сходятся, в Юане доля была увеличена с 15 до 30%, в евро с 35% до 40%, если пересчитать 116 млрд юаней и 3.7 млрд евро чтот не сходится (даже учитывая падение золота).

Во вторых убыток он падения юаня и евро к доллару можно фиксировать только тогда, когда эти юань и евро были проданы назад за доллары либо промежуточную валюту по актуальному курсу. Пока они лежат и их не используют по текущему курсу, убыток не зафиксирован.

А ещё можно посмотреть под углом что доллар вырос относительно всех валют.