Автор | Сообщение |
---|---|
|
0
Насчет сланцевого газа-под душем поджарится захотели? |
10 апр 2014, 08:36 |
|
Сервер: Свежеватель Душ |
0
Deathmont писал(а): С Россией налаживать нормальные отношения можно будет только при полной смене ее власти и курса. Крым само-собой - Украина. тебе оказался ближе курс европейский? разве очевидная политика европ и сша не дает повода видеть в россии врага не первой степени? пришли ж к чему - обворовывание народы, снижение выплат з/п повышение цен. ну и крим профукали. кстати, как ты его думаешь вернуть? я полагаю, что европа видится чем то белым и пушистым с ее демократией, излишне толерантной, и двойными стандартами пропитанной. почему? работа и пряники? так им своих голодранцев кормить надо, украинцам то что там делать? в россии хоть язык учить не надо.. |
10 апр 2014, 08:43 |
|
|
0
Deathmont писал(а): Небыло возможности написать раньше, потому напишу в те самые пару предложений и в общем пока только отвечу на вопросы. Хочу я видеть Украину унитарным (Крым - область) национальным государством с сильной демократической системой, развитым гражданским обществом и минимальной корупцией. Но пока эта "мечта украинца" довольно таки тяжело достижима в условиях давления Кремля и в виду окупации части страны, да и разброд и шатание в рядах новоиспеченной власти не сильно способствует этому. Но я пока склонен им дать некий кредит доверия, посмотрим что там они в конституции понаписуют, кого люстрируют и к чему приведут реформы (с некоторыми кстати довольно сложно согласиться).
Позиция у тебя что надо, в стиле "я за всё хорошее, против всего плохого" Deathmont писал(а): С Россией налаживать нормальные отношения можно будет только при полной смене ее власти и курса. Крым само-собой - Украина. Ничего не имею против обычных россиян, они просто попали под дурное влияние, но с нынешними властями вести диалог это прежде всего не уважение к себе. Разгул показного шовинистического империализма и реваншизма на фоне авторитарного правления Путина вызывает отвращение. Очень надеюсь на скорую кончину Путина или хотябы на его смещение в пользу демократических сил с которыми можно будет говорить конструктивно и на равных. Еще был бы не против (хотя это и не обязательно) разделения России на десяток стран поменьше, а то иметь под боком страну которая может вновь захотеть поиграть в имерию довольно опасно. Очень важным условием для построения добрососедских отношений является то что Россия должна признать и уважать нашу историю и соответственно скоретировать свою крайне политизированную официальную историографию. Можешь спрашивать если что-то еще интересно.
Россия это Россия, огромная страна со своими интересами, с которыми пограничным странам стоит считаться, при любой власти. От Украины Россия собственно нужна одна вещь: Украина не должна быть враждебна России, а Украина только и делает, что 23 года независимости пытается стать второй Польшей в плане противостояния России. Это неверный путь (100500 разделов), надо учиться у Финляндии как уживаться с Россией.
|
10 апр 2014, 08:45 |
|
|
0
Deathmont писал(а): Крым само-собой - Украина.
Тогда Львов - Австро-Венгрия.
|
10 апр 2014, 08:47 |
|
<Бильдербергский Клуб> Сервер: Свежеватель Душ |
0
Susliklol писал(а): Tesselhoff писал(а):
Его как выберут, будете очередной майдан собирать, революционеры херовы, а он будет стоять на трибуне и говорить: *хули я должен делать, мне русские ярды дают чтобы вы жрали*.
Им об этом говорили еще в самом начале топика и всей этой движухи с майданом, а они не верили. Говорили "если понадобится мы еще 1 майдан соберем, и будем собирать пока не останется власть которая нас устроит". И до сих пор не верят, думают новые управленцы их приведут в европу. Только в следущий раз им могут не дать постоять на майдане, а просто разгонят толпу парой автоматных очередей.
Если это правда, то среднестатистический майдаун имеет интеллект на уровне тумбочки. В определенный момент на очередном майдане (предполагаю, что прямо на следующим, судя по тому, какими способами аваков и иже с ним расправляются с митингующими на востоке), людей просто положат на землю и отправят в уютные тюремные камеры лет на 5, хорошо если не расстреляют. А вообще, такой ход мыслей у жителей незалежной только подтверждает тезис, который уже несколько раз писали: "банановая республика в центре Европы" 2Дезмонт. Россия в данный момент продолжает вливать лярды в экономику незалежной, Россия в данный момент продолжает поставлять туда газ. несмотря на то, что украина прямым текстом сказала, что платить не будет. И да, именно злой тиран Путин попросил Миллера повременить с жесткими действиями (суды, остановка поставок и т.д.), т.к., как он сам сказал, это не поможет стабилизировать ситуацию на украине. Так куда Россия должна менять курс? Или смена курса подразумевает то, что Россия каждый месяц будет отсылать в украину 250 девственниц, Путин будет каждый день на своей спине таскать через границу мешок с миллиардом долларов внутри, а каждый этнический и/или русскоговорящий житель юго-востока украины будет ходить на профилактический выстрел в голову ежедневно? |
10 апр 2014, 08:50 |
|
|
0
ппц один дезмонт тролирует половину пг.
тем временем у нас во дворе вот такой плакатик повесили, в самом центре Ростова. #728 |
10 апр 2014, 08:59 |
|
<Поехал на все деньгИ> Сервер: Свежеватель Душ Рейтинг поля боя: 192 2х2: 2008 3х3: 2166 |
0
Троллит его весь топик, он просто хочет светлого будущего для своей страны, а гниденыши грызут со всех сторон. |
10 апр 2014, 09:21 |
|
|
0
Просто Эвропа делает очень много для Украины, и её светлого будущего. Допустим, присылает наблюдателей. Иногда даже советников. Ну, может ещё пол ляма еврочей подкинуть. Очень полезно |
10 апр 2014, 09:30 |
|
|
0
GroOsse писал(а):
2Дезмонт. Россия в данный момент продолжает вливать лярды в экономику незалежной, Россия в данный момент продолжает поставлять туда газ. несмотря на то, что украина прямым текстом сказала, что платить не будет. И да, именно злой тиран Путин попросил Миллера повременить с жесткими действиями (суды, остановка поставок и т.д.), т.к., как он сам сказал, это не поможет стабилизировать ситуацию на украине.
Москали насильно впихивали свой газ украине, которая могла свободно существовать на своих внутренних резервах, чтобы подавить их автономное производство, заставить их предприятия производить неконкурентноспособную продукцию, вогнать их в вечные долги с невообразимыми процентами, сделать из украинцев рабов забрать их женщин и воспитать их детей в своей, промоскалевкоориентированной идеологии и с презрением к своей истинной родине.
|
10 апр 2014, 09:30 |
|
Сервер: Гордунни |
0
чем больше читаю Дезмонта, тем чаще вспоминается этот текст:
Ясность - это всегда хорошо.
з.ы. ну и тут мем родился недавно, которым впринципе надо заканчивать любые разговоры в дезмондами: "просто ты хохол, т.е. говно" |
10 апр 2014, 09:47 |
|
<Поехал на все деньгИ> Сервер: Свежеватель Душ Рейтинг поля боя: 192 2х2: 2008 3х3: 2166 |
0
Да заебали вы уже со своим газом. У нас сумма долга 2$ миллиарда. Остальное было поставленно бесплатно. |
10 апр 2014, 09:50 |
|
|
0
И вы думаете что поставка газа это благотворительность? Если прекратить поставки Украине станет вся ГТС и Европа останется без газа. Кроме того просто так терять одного из самых больших покупателей очень серьезная проблема для газпрома и бютжета РФ, а если поставлять вдолг всегда можно шбраттся в суд за компенсациями по контрактам. Ни какой мифической поддержки не существует, это только холодный расчет. |
10 апр 2014, 09:50 |
|
Сервер: Свежеватель Душ |
0
покупатель это тот кто платит
|
10 апр 2014, 09:58 |
|
|
0
GroOsse писал(а): Susliklol писал(а):
Им об этом говорили еще в самом начале топика и всей этой движухи с майданом, а они не верили. Говорили "если понадобится мы еще 1 майдан соберем, и будем собирать пока не останется власть которая нас устроит". И до сих пор не верят, думают новые управленцы их приведут в европу. Только в следущий раз им могут не дать постоять на майдане, а просто разгонят толпу парой автоматных очередей.
Если это правда, то среднестатистический майдаун имеет интеллект на уровне тумбочки. В определенный момент на очередном майдане (предполагаю, что прямо на следующим, судя по тому, какими способами аваков и иже с ним расправляются с митингующими на востоке), людей просто положат на землю и отправят в уютные тюремные камеры лет на 5, хорошо если не расстреляют. А вообще, такой ход мыслей у жителей незалежной только подтверждает тезис, который уже несколько раз писали: "банановая республика в центре Европы"
Deathmont писал(а): Мое мнение что нельзя оставлять все как есть только из-за мифического отсутствия альтернативы. Власть нужно менять как перчатки пока не найдем ту самую. Эта власть уже не изменится и воровать (точнее это даже не ворвство, а разбой и грабеж с отбиранием бизнесов) она не перестанит, ну и сама не уйдет, внезапно на следующих выбоах могло оказатся что они опять выиграли и так до бесконечности. А если я, к примеру, создам партию и она станет на что-то претендовать, через пару дней начнется точно такой же масовый гон и антипиар с кучей поноса как и с Кличком. А партийная идеология может быть только в двух случаях если партия крайне правая или крайне левая, в других случаях формально у всех она одинакова.
Deathmont писал(а):
Не президента, а всех. Парламент и тд. В условиях перманентной конкуренции олигархам прийдется постоянно нормально раскошеливаться.
|
10 апр 2014, 10:05 |
|
<Бильдербергский Клуб> Сервер: Свежеватель Душ |
0
Deathmont писал(а): Ни какой мифической поддержки не существует, это только холодный расчет.
Вот она, логика нынешнего поколения. Иначе как мразью и ублюдком я тебя не могу назвать, надеюсь алгалон не станет банить меня за правду, но ты, Дезмонт, мразь и ублюдок. Сухпайки и выступления американских политиков на майдане, это значит, что америка хочет помочь вам стать великой европейской страной и всецело поддерживает вас, вон даже санкции (!) в дело пошли. А неебическое кол-во денег, в буквально смысле отобранное у граждан РФ и отправленное в Украину, чтобы вам вообще было что жрать это холодный расчет. Слава богу в незалежной не все такие ублюдки как ты. Пройдет еще пару месяцев, и как я уже сказал, деньги у новых властей кончатся, и большая часть населения осознает, что такие люди как ты, это рак нации. Есть и такой вариант, что вас за это время настолько зомбируют, что мифическим образом во всем виноваты окажутся москали и все перерастет в глобальный конфликт, и в таком случае, кто бы там что не пердел о великой украинской армии и ее победе над "ордами азиатских рабов", укро армия вместе с укро партизанами (и с тобой в частности) будет раздавлена быстрее чем Грузия в 2008, там людям хоть было что жрать, плюс за 5 лет там увеличили в 33 раза бюджет на армию, попутно вооружив ее новенькими пендосскими штучками, в то время как вся суть украинской армии под спойлером: #70 з.ы. Если ты действительно считаешь, что на практике у Украины есть шанс выйти победителем из войны с РФ, то туда тебе и дорога. |
10 апр 2014, 10:06 |
|
|
0
Воу-воу палехчи, это всего-лишь игра! |
10 апр 2014, 10:08 |
|
|
0
Wuki писал(а): Воу-воу палехчи, это всего-лишь игра!
На самом деле мы слишком долго оставались безучастны к такому важному делу как политическая ситуация в братской стране. Считаю, что экспертам следует поработать над текстом резолюции, обращенной к действующим властям украины и к руководителям западных стран, в т.ч. США. Пора заявить европе о своем существовании как мультигеймерского сообщества и показать, что мы тоже имеем свое мнение в существующих глобальных вопросах мировой политики. Это наш долг, мы не можем более позволить ситуации развиваться спонтанно и бесконтрольно. |
10 апр 2014, 10:20 |
|
|
0
|
10 апр 2014, 10:27 |
|
|
0
Deathmont писал(а): И вы думаете что поставка газа это благотворительность? Если прекратить поставки Украине станет вся ГТС и Европа останется без газа. Кроме того просто так терять одного из самых больших покупателей очень серьезная проблема для газпрома и бютжета РФ, а если поставлять вдолг всегда можно шбраттся в суд за компенсациями по контрактам. Ни какой мифической поддержки не существует, это только холодный расчет.
Холодный расчет? Если Украина столько лет не выполняла договоренностей, то теперь Россия имеет полное право послать на хуй все договора и по праву сильного (раз вам право договоров не нравится) взять все что хочет. Вот так получается по твоей логике. А прекратить подачу газа Россия в состоянии, прикинь? Мы это уже осуществляли. Тогда вас бабка с косой спасла, теперь кто спасет? |
10 апр 2014, 10:29 |
|
|
0
Сниму часть вопросов по цене на газ ради коммунити.
Ниже по ссылке даны динамика цен закупки газа у РФ Германией за последние полгода: http://www.indexmundi.com/commodities/?commodity=russian-natural-gas
Даже усредненно в большую сторону стоимость приобретения газа составляет 11$ за 1 миллион британских термических единиц. (Справка: БТЕ - единица измерения энергии в британской системе мер. В частности, используется при определении котировок цен на топливо на западных рынках. В одной тысяче кубометров природного газа содержится 35 800 000 британских термических единиц) Таким образом, за одну тысячу кубических метров газа усредненно Германия платит 11*35800000/1000000 = 393,8 долл. США.
Стоимость той же тысячи кубометров для Украины по договору составляет 485 долл. США. Поэтому исходя из договорных цен Украина действительно должна платить больше. Однако до недавнего времени действовала скидка в 100 долларов за пребывание Черноморского флота и скидка 30% (тоже примерно 100 долларов) по Харьковскому соглашению (как уже отмечал кто-то выше, скидка за "своевременную оплату газа"). Т.е. финальная цена составляла примерно 285 долл. США.
Кроме того, Россия отдельно оплачивает транзит газа через Украину в Европу.
Вот такие дела |
10 апр 2014, 10:43 |
|