Автор | Сообщение |
---|---|
|
3
Все эти понятия уровня цыганского табора "кто первый встал, тот лучше всех оделся" в политике и распределении ресурсов не работают. Получает всё то, кто осилит взять. Именно поэтому никакой Уркаине, долгое время проституирующей туда-сюда между США и Россией никакая независимость не светит. Есть всего два выбора: либо лизать жопу США, либо войти в союз с Россией. От большого ума хохлы выбрали лизать жопу негру. |
07 май 2014, 14:42 |
|
|
0
Mortensenn писал(а): bryas писал(а): а не планом Кремля.
кстати, вот те мнение консультанта МИ-6 во времена второй мировой и одного из крупнейших историков ХХ века Арнольда Тойнби: На Западе бытует понятие, что Россия – агрессор <...>, в ХVIII веке при разделе Польши Россия проглотила львиную долю территории; в ХIХ веке она угнетатель Польши и Финляндии <...> Сторонний наблюдатель, если бы таковой существовал, сказал бы, что победы русских над шведами и поляками в ХVIII веке – это лишь контрнаступление... в ХIV веке лучшая часть исконной российской территории – почти вся Белоруссия и Украина – была оторвана от русского православного христианства и присоединена к западному христианству. В ХVII веке польские захватчики проникли в самое сердце России вплоть до самой Москвы и были отброшены лишь ценой колоссальных усилий со стороны русских, а шведы отрезали Россию от Балтики, аннексировав все восточное побережье до северных пределов польских владений. В 1812 году Наполеон повторил польский успех ХVII века; а на рубеже ХIХ и ХХ веков удары с Запада градом посыпались на Россию, один за другим. Германцы, вторгшиеся в ее пределы в 1915-1918 годах, захватили Украину и достигли Кавказа. После краха немцев наступила очередь британцев, французов, американцев и японцев, которые в 1918 году вторгались в Россию с четырех сторон. И, наконец, в 1941 году немцы вновь начали наступление, более грозное и жестокое, чем когда-либо... Хроники вековой борьбы между двумя ветвями христианства, пожалуй, действительно отражают, что русские оказывались жертвами агрессии, а люди Запада – агрессорами... Русские навлекли на себя враждебное отношение Запада из-за своей упрямой приверженности чуждой цивилизации единственный не-западноцентристкий историк почему-то называл все военные наступательные компании русских "сугубо оборонительными", хотя и принадлежал к англо-саксонскому миру. так что Крым и Украину мы просто возвращаем и придется свидомитам с этим смириться Ну если делить територрии по вероисповеданию граждан, то это надо уже напрочь поехать. 21 век. Бог умер. По этой логике, что делает Кавказ в составе РФ?
|
07 май 2014, 14:44 |
|
|
0
Mortensenn писал(а): Kiparis писал(а): Тавры, греки, скифы, римляне, готы, гунны, хазары, армяне, монголы тебя не поймут. Но об этом вспоминать никто не любит
скифов, готов, гуннов, хазар и прочих уже давно нет. на крым реально с исторической точки зрения могут претендовать крымские татары только их владения простирались не только на полуостров, но и на всю южную Украину современную (Донецк, Херсон, Одесса и тд), но ох вейт - вся эта территория принадлежала Киевской Руси (т.е. русским), которых оттуда выбили католики поляки, но не удержали юг перед татарами. греки и армяне там мимокродили малыми диаспорами, ты еще скажи, что раз генуэзкой республике когда-то принадлежала Кафа как торговый форпост, то теперь на Крым претендует Италия. кул стори Мною было это выложено, так сказать, в качестве ликбеза. Хорошо, что вы знаете историю. Просто для некоторых история Крыма это либо со времен Екатерины, либо со времен Хрущева, который его Украине подарил, негодяй, а то, что раньше было - потемки. Действительно, из всех перечисленных мною и вами народов, именно русские владели дольше всего Крымом, в этом и видится как раз историческая справедливость в сегодняшнем действе. Просто некоторые с промытыми мозгами считают, что Крым исконно наш. Всегда нужно корректно формулировать такие важные заявления. |
07 май 2014, 14:45 |
|
Сервер: Гордунни |
0
вот, еще пару цитат от Тойнби нашел хороших: Запад - это архиагрессор современной эпохи. Россию он оккупировал в 1610, 1709, 1812, 1915, 1941, африканцев продал в рабство, коренное население Северной Америки уничтожил, чтобы расчистить место для западноевропейских непрошеных гостей и их африканских рабов. Страх перед Россией и Китаем - подтверждение того, что Запад не привык страдать от рук остального мира так, как остальной мир страдал от рук Запада. И русский авторитаризм вызван давлением Запада. Западная экспансия угрожала Русским землям, и они были вынуждены подчиниться новому игу, игу коренной русской власти в Москве, без которого они не могли бы выжить. Запад ненавидит Россию за приверженность чуждой, православной цивилизации. Западноевропейцы верят, что они являются избранными наследниками Израиля, Греции и Рима, - но византийцы верили в свое первородство и избранничество. Прочтите отчет ломбардского епископа Лиутиранда - саксонским императорам Оттону I и II о его дипломатической миссии к византийскому двору в Константинополе в 968 году. Если забыть на минуту дату отчета и обратить внимание только на тон и настроение, то можно подумать, что автор - американец, посетивший Москву - столицу Советской России. Прочтите книгу византийской царевны Анны Комнины, где она пишет о новом страшном оружии - арбалете, который открыли западные люди. Этот пассаж мог бы быть с тем же успехом жалобой русских в 1947 году по поводу американской монополии на атомную бомбу. Россия унаследовала вместе с византийским православием и титулом Третьего Рима - ненависть Запада. С момента коммунистической революции, последовавшей за либеральной революцией в 1917г., Россия бросила Вызов Западу, какого он не знал со времен второй оттоманской осады Вены в 1683 г. Коммунистический российский вызов Западу был не только Вызовом господству Запада над всем остальным миром: это был также Вызов западному либерализму от имени западной идеологии, которая теперь стала действенной силой в великой незападной стране.
ну и неужели свидомые думают, что в этой тысячелетней борьбе они будут нейтралами или Россия отдаст свои исконные территории Западу? з.ы. больше не буду простыни постить простите :)
|
07 май 2014, 14:51 |
|
<Ноулайферс> Сервер: Ревущий фьорд |
0
bryas писал(а): Ну если делить територрии по вероисповеданию граждан, то это надо уже напрочь поехать. 21 век. Бог умер. По этой логике, что делает Кавказ в составе РФ?
Не Богохульствуй мне тут! |
07 май 2014, 14:54 |
|
Сервер: Гордунни |
0
Mefesto писал(а): bryas писал(а): Ну если делить територрии по вероисповеданию граждан, то это надо уже напрочь поехать. 21 век. Бог умер. По этой логике, что делает Кавказ в составе РФ?
Не Богохульствуй мне тут!
да дело не в современном атеизме и тд. есть такие понятия как Западный мир и Русский мир, они заложены двумя ветвями христианства: католичеством и православием. и тысячу лет идет терка - кто кого переможет, и на основе этих терок у людей уже впитано мировозрение и установки. русские не будут никогда такими же как европейцы, мы сами же видим все их уродства и двуличность, так же и они видят наше варварство и за своих никогда нас не примут. можно вспомнить с чего начинал Путин: хотел вступить в НАТО, попасть в золотой миллиард (пусть и как сырьевая держава), налаживал отношения с ЕС и США, подписывал соглашения о разоружении, был очень мирным и корректным. и что получилось? получилась мюхненская речь, где Вова всем сказал недвусмысленно: вы там не прихуели ребята, мы тут к вам с распростертыми объятиями, а вы нам на голову срете и подтираетесь взаимными соглашениями. впрочем ничего нового, если бы Путин лучше учил бы историю, то не удивился бы :)
а названия Православный мир или Католический, условны, как историческая привязка идеологий. |
07 май 2014, 15:03 |
|
|
0
Mortensenn писал(а): Mefesto писал(а): bryas писал(а): Ну если делить територрии по вероисповеданию граждан, то это надо уже напрочь поехать. 21 век. Бог умер. По этой логике, что делает Кавказ в составе РФ?
Не Богохульствуй мне тут!
да дело не в современном атеизме и тд. есть такие понятия как Западный мир и Русский мир, они заложены двумя ветвями христианства: католичеством и православием. и тысячу лет идет терка - кто кого переможет, и на основе этих терок у людей уже впитано мировозрение и установки. русские не будут никогда такими же как европейцы, мы сами же видим все их уродства и двуличность, так же и они видят наше варварство и за своих никогда нас не примут. можно вспомнить с чего начинал Путин: хотел вступить в НАТО, попасть в золотой миллиард (пусть и как сырьевая держава), налаживал отношения с ЕС и США, подписывал соглашения о разоружении, был очень мирным и корректным. и что получилось? получилась мюхненская речь, где Вова всем сказал недвусмысленно: вы там не прихуели ребята, мы тут к вам с распростертыми объятиями, а вы нам на голову срете и подтираетесь взаимными соглашениями. впрочем ничего нового, если бы Путин лучше учил бы историю, то не удивился бы :)
а названия Православный мир или Католический, условны, как историческая привязка идеологий. Верно, но тут даже можно еще несколько диффернцировать. На Католический и Протестанский миры. http://ru.wikipedia.org/wiki/Протестантская_этика_и_дух_капитализма. Очень рекомендую, много верного. А вообще лучше это не через религию понимать, а в терминах геополитики: таких как, римленд, хартленд, теллурократия, талассократия. Ну и в этих терминах всё вообщем-то легко описывается. Существует Западная цивилизация, которая делится на 2 группы: 1. Морская/Талассократия - США+Англия (англо-саксы как их называют) - они есть большой брат. 2. Континетальная Европа - Франция, Германия и находящиеся в их поле влияния остальные евространы (малый брат, находятся в политической зависимости от большого брата, но вынашивают идеи, которые время от времени прорывались (Наполеон, Гитлер) и прорываются, собственной гегмонии. Теллурократия (сухопутная)/Хартленд - Россия. Также к теллурократии можно отнести Китай, но он ни есть Хартленд. И теперь такая система: Вечные противники - талассократия-теллурократия (США+Англия - Россия). Тяготеют к каждому из блоков и наоборот- К США это континентальная Европа, К России - Китай. Но Европа и Китай могут действовать и самостоятельно, особенно Китая касается. Кому интересно, погуглите про эти геополитические термины, много полезного. |
07 май 2014, 15:22 |
|
|
2
Европарламенту предложили приравнять «Правый сектор» к террористамПо ходу они начали что-то подозревать... |
07 май 2014, 15:27 |
|
<Ноулайферс> Сервер: Ревущий фьорд |
0
Kiparis писал(а): Mortensenn писал(а): Mefesto писал(а): bryas писал(а): Ну если делить територрии по вероисповеданию граждан, то это надо уже напрочь поехать. 21 век. Бог умер. По этой логике, что делает Кавказ в составе РФ?
Не Богохульствуй мне тут!
да дело не в современном атеизме и тд. есть такие понятия как Западный мир и Русский мир, они заложены двумя ветвями христианства: католичеством и православием. и тысячу лет идет терка - кто кого переможет, и на основе этих терок у людей уже впитано мировозрение и установки. русские не будут никогда такими же как европейцы, мы сами же видим все их уродства и двуличность, так же и они видят наше варварство и за своих никогда нас не примут. можно вспомнить с чего начинал Путин: хотел вступить в НАТО, попасть в золотой миллиард (пусть и как сырьевая держава), налаживал отношения с ЕС и США, подписывал соглашения о разоружении, был очень мирным и корректным. и что получилось? получилась мюхненская речь, где Вова всем сказал недвусмысленно: вы там не прихуели ребята, мы тут к вам с распростертыми объятиями, а вы нам на голову срете и подтираетесь взаимными соглашениями. впрочем ничего нового, если бы Путин лучше учил бы историю, то не удивился бы :)
а названия Православный мир или Католический, условны, как историческая привязка идеологий. Верно, но тут даже можно еще несколько диффернцировать. На Католический и Протестанский миры. http://ru.wikipedia.org/wiki/Протестантская_этика_и_дух_капитализма. Очень рекомендую, много верного. А вообще лучше это не через религию понимать, а в терминах геополитики: таких как, римленд, хартленд, теллурократия, талассократия. Ну и в этих терминах всё вообщем-то легко описывается. Существует Западная цивилизация, которая делится на 2 группы: 1. Морская/Талассократия - США+Англия (англо-саксы как их называют) - они есть большой брат. 2. Континетальная Европа - Франция, Германия и находящиеся в их поле влияния остальные евространы (малый брат, находятся в политической зависимости от большого брата, но вынашивают идеи, которые время от времени прорывались (Наполеон, Гитлер) и прорываются, собственной гегмонии. Теллурократия (сухопутная)/Хартленд - Россия. Также к теллурократии можно отнести Китай, но он ни есть Хартленд. И теперь такая система: Вечные противники - талассократия-теллурократия (США+Англия - Россия). Тяготеют к каждому из блоков и наоборот- К США это континентальная Европа, К России - Китай. Но Европа и Китай могут действовать и самостоятельно, особенно Китая касается. Кому интересно, погуглите про эти геополитические термины, много полезного. Лучше уж Дугина посмотреть. |
07 май 2014, 15:28 |
|
|
0
Вот скажите, если Украина считает Крым своей территорией, нахуя строить дамбу и перекрывать полностью воду? |
07 май 2014, 15:29 |
|
|
0
РусскийИван писал(а): Вот скажите, если Украина считает Крым своей территорией, нахуя строить дамбу и перекрывать полностью воду?
В этом и суть. Они территорию то считают своей, а живут там мерзкие кацапы. Надо их сначало потравить/сжечь. |
07 май 2014, 15:32 |
|
|
0
Mefesto писал(а): Лучше уж Дугина посмотреть.
Можно и Дугина. Но у него слишком эмоэмоэмоционально. |
07 май 2014, 15:37 |
|
<Ноулайферс> Сервер: Ревущий фьорд |
0
Kiparis писал(а): Mefesto писал(а): Лучше уж Дугина посмотреть.
Можно и Дугина. Но у него слишком эмоэмоэмоционально. Не, лекции его посмотри, вполне все уместно и без эмоций. |
07 май 2014, 15:41 |
|
|
0
Mefesto писал(а): Kiparis писал(а): Верно, но тут даже можно еще несколько диффернцировать. На Католический и Протестанский миры. http://ru.wikipedia.org/wiki/Протестантская_этика_и_дух_капитализма. Очень рекомендую, много верного. А вообще лучше это не через религию понимать, а в терминах геополитики: таких как, римленд, хартленд, теллурократия, талассократия. Ну и в этих терминах всё вообщем-то легко описывается. Существует Западная цивилизация, которая делится на 2 группы: 1. Морская/Талассократия - США+Англия (англо-саксы как их называют) - они есть большой брат. 2. Континетальная Европа - Франция, Германия и находящиеся в их поле влияния остальные евространы (малый брат, находятся в политической зависимости от большого брата, но вынашивают идеи, которые время от времени прорывались (Наполеон, Гитлер) и прорываются, собственной гегмонии. Теллурократия (сухопутная)/Хартленд - Россия. Также к теллурократии можно отнести Китай, но он ни есть Хартленд. И теперь такая система: Вечные противники - талассократия-теллурократия (США+Англия - Россия). Тяготеют к каждому из блоков и наоборот- К США это континентальная Европа, К России - Китай. Но Европа и Китай могут действовать и самостоятельно, особенно Китая касается. Кому интересно, погуглите про эти геополитические термины, много полезного.
Лучше уж Дугина посмотреть. Так это он идеи евразийства в адаптации Дугина и пересказывает, кажись. Я как увидел в тексте эти его талассократии и теллурократии сразу подумал "Ага~а, клиент нашего бородатого мэтра" (блядь, и зачем я его только линканул, посоны-то всерьёз восприняли!). |
07 май 2014, 15:45 |
|
<Ноулайферс> Сервер: Ревущий фьорд |
0
Mercy писал(а): Так это он идеи евразийства в адаптации Дугина и пересказывает, кажись. Я как увидел в тексте эти его талассократии и теллурократии сразу подумал "Ага~а, клиент нашего бородатого мэтра" (блядь, и зачем я его только линканул, посоны-то всерьёз восприняли!).
Ну должна же быть от тебя польза. Он конечно ПГМнутый, но по поводу геополитики годноту вещает. |
07 май 2014, 15:46 |
|
|
0
Цитата: Ну если делить територрии по вероисповеданию граждан, то это надо уже напрочь поехать. 21 век. Бог умер.
что бы сразу прояснить: пишу с позиции - бога нет.
деление по вероисповеданию есть и ещё очень долго будет. и дело не только в вере, но и традициях, и культуре. от этого ни куда не деться.
Цитата: По этой логике, что делает Кавказ в составе РФ?
Россия многонациональная страна и многоконфесионная. |
07 май 2014, 15:53 |
|
|
0
Mercy писал(а): Так это он идеи евразийства в адаптации Дугина и пересказывает, кажись. Я как увидел в тексте эти его талассократии и теллурократии сразу подумал "Ага~а, клиент нашего бородатого мэтра" (блядь, и зачем я его только линканул, посоны-то всерьёз восприняли!).
Римленд (англ. Rimland — «Дуговая земля») — геополитическая концепция, введенная американским политологом Николасом Спайкменом в 1940 году в работе "Geography of Peace" в противовес Хартленду Маккиндера. И Спайкмен, и Маккиндер товарищи с загнивающего запада. Или они воплощения Дугина? Другое дело, что Дугин использует эти термины в своих работах. Между прочим тут и на Тойнби давали ссылки. Всех этих западных ученых отличает то, что они в своих работах не говорили: Америка хорошая, а Россия плохая или наоборот, хотя от того что западные ученые вдруг не бросают какашки в Россию у многих либералов головного мозга может лопнуть последнее. Они говорили, как говорят в Одессе, Америка и Россия это 2 большие разницы, не хорошие и не плохие, они просто разные в силу того, что одна это талассократия, а другая теллурокартия. В терминах WoW Россия использует магию земли, а США магию воды Это 2 стихии, которые всегда будут в противостоянии. Тоже самое по сути и Дугин говорит.
|
07 май 2014, 15:53 |
|
|
0
nmfym писал(а): Цитата: Ну если делить територрии по вероисповеданию граждан, то это надо уже напрочь поехать. 21 век. Бог умер.
что бы сразу прояснить: пишу с позиции - бога нет.
деление по вероисповеданию есть и ещё очень долго будет. и дело не только в вере, но и традициях, и культуре. от этого ни куда не деться.
Цитата: По этой логике, что делает Кавказ в составе РФ?
Россия многонациональная страна и многоконфесионная. Я знаю. Просто отвечал на статью, которую линканули, где написано, что Украина должна быть с Россией потому - что одно вероисповедание. И если, считать это разумным, то по какой тогда логике автор этой статьи объяснит войну за удержание Кавказа, борьба за разширение сфер влияния в Афганистане, Сирии? И почему мир поделен только на Россию и Запад? Я не знаю ничего об авторе сего творения, но по прочитаным отрывкам - чушь собачья. |
07 май 2014, 16:05 |
|
|
0
nmfym писал(а): Цитата: Ну если делить територрии по вероисповеданию граждан, то это надо уже напрочь поехать. 21 век. Бог умер.
что бы сразу прояснить: пишу с позиции - бога нет.
деление по вероисповеданию есть и ещё очень долго будет. и дело не только в вере, но и традициях, и культуре. от этого ни куда не деться.
Цитата: По этой логике, что делает Кавказ в составе РФ?
Россия многонациональная страна и многоконфесионная. А я думаю - есть. Послушайте Муцураева, очень интересно! такое духовное богатства! и вообще, кто говорит с увереностью ,что бога нет- дибил |
07 май 2014, 16:12 |
|
|
0
Kiparis писал(а): Mercy писал(а): Так это он идеи евразийства в адаптации Дугина и пересказывает, кажись. Я как увидел в тексте эти его талассократии и теллурократии сразу подумал "Ага~а, клиент нашего бородатого мэтра" (блядь, и зачем я его только линканул, посоны-то всерьёз восприняли!).
Римленд (англ. Rimland — «Дуговая земля») — геополитическая концепция, введенная американским политологом Николасом Спайкменом в 1940 году в работе "Geography of Peace" в противовес Хартленду Маккиндера. И Спайкмен, и Маккиндер товарищи с загнивающего запада. Или они воплощения Дугина? Другое дело, что Дугин использует эти термины в своих работах. Между прочим тут и на Тойнби давали ссылки. Всех этих западных ученых отличает то, что они в своих работах не говорили: Америка хорошая, а Россия плохая или наоборот, хотя от того что западные ученые вдруг не бросают какашки в Россию у многих либералов головного мозга может лопнуть последнее. Они говорили, как говорят в Одессе, Америка и Россия это 2 большие разницы, не хорошие и не плохие, они просто разные в силу того, что одна это талассократия, а другая теллурокартия. В терминах WoW Россия использует магию земли, а США магию воды Это 2 стихии, которые всегда будут в противостоянии. Тоже самое по сути и Дугин говорит. Про Тойнби и даже Хартленд с Римлендом я ничего не говорю. Другое дело, что, насколько я знаю, концепция морских и континентальных держав и цивилизаций – новшество чисто дугинское, и на сегодняшний день им одним активно и форсится. Вернее, эта концепция на Западе применялась исключительно историками в контексте разделения империй древности и средневековья на классы, как что-то применимое к современному миру никогда не использовалась. Ну и да, геополитические концепции имеют свойство устаревать – неактуальны уже работы даже Фукуямы, писавшего в 90-х, что уж говорить про идеи начала прошлого века. Об этом, кстати, пишут западные СМИ нередко – в то время как весь современный мир мыслит геополитику в концепциях современных ученых (Хантингтон, etc.), Путин, а соответственно и его правительство, где-то там, во временах Гумилёва, которым, собсна, и вдохновляются. |
07 май 2014, 16:18 |
|