Украина: В Европу на все деньги.  
Автор Сообщение

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Deathmont писал(а):

Лояльность?

 

С какой стати? У США такие долгие дружеские отношения с Украиной чтобы просто так дарить деньги? Нет. Это больше похоже на богатого мужчину, пытающегося деньгами купить женщину.



13 май 2014, 16:24
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

DDUH писал(а):

Deathmont писал(а):

Демократический мир - это мирный мир.

Ну мы все видим яркий пример в незалежной.

 

Я не вижу. Вижу прямое вмешательство соседней страны во внутренние дела и все.


Shinomi писал(а):

Deathmont писал(а):

Лояльность?

 

С какой стати? У США такие долгие дружеские отношения с Украиной чтобы просто так дарить деньги? Нет. Это больше похоже на богатого мужчину, пытающегося деньгами купить женщину.

 

На это было похожи кредиты Путина-Януковича в декабре. А это больше похоже на ухаживание.



13 май 2014, 16:25
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Deathmont писал(а):

На это было похожи кредиты Путина-Януковича в декабре. А это больше похоже на ухаживание.

 

Еще раз - 23 года вбухивания денег, чтобы жена ушла от мужа к богатому дяде, который будет делать с ней все, что захочет.



13 май 2014, 16:28
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Deathmont писал(а):

Noplayer писал(а):

Дезмонт на врыве,как это эффектно выглядит     

П.C дезмонт каково то чусвто ненавидеть каммунистов и  ежедневно пользоватся тем что они создали?   

 

В селе в Полтавской области откуда родом мой отец немци построили во время наступления деревяный танковый мост и село пользовалось им до начала 90х когда он развалился окончательно. Так как думаешь каково им было ним пользоваться? А каково тебе пользоваться компьютером и интернетом созданными в США?

Я ж не ненавижу народ США,и Немцев. 

А ты открыто заявлял что русские тебе враги.



13 май 2014, 16:29
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

алсо, знатный багет от поляков: http://inosmi.ru/russia/20140513/220252044.html

С культурной точки зрения Россия представляет собой смесь идейного нигилизма с политическим туранизмом. Среднестатистический россиянин — это человек с очень живым темпераментом, открытый к межчеловеческим контактам. Однако в политике россияне ведут себя чрезвычайно коллективистки, подчиняясь вождю. Москве из-за напирающих на нее монголов пришлось несколько веков подряд противостоять доминированию этой цивилизации. Победив в военном плане, русские, однако, переняли у монголов множество решений, связанных с устройством государства. 

Как писал Феликс Конечный (Feliks Koneczny), Россия организовала свою общественную жизнь так, что основным принципом стало в ней подчинение воле властителя. Это цивилизация, в которой естественным состоянием является война, а мир — это лишь временный перерыв между войнами. Непрерывные завоевания, таким образом, включены в природу функционирования такого государства. Правитель, который завоевывает новые земли, вызывает восхищение, поскольку в сфере государственной жизни царит практически идолопоклоннический культ физической силы. 

бедные поляки с болезнью малого оккупированного народа. вот же не повезло, всю историю прут на нее холодные тевтоны с Запада и дикие московиты с Востока. сплошной Ордунг вокруг. стоит заметить, что галицкая идентичность - Польша в миниатюре. те же комплексы.



13 май 2014, 16:30
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Deathmont писал(а):

Я не вижу. Вижу прямое вмешательство соседней страны во внутренние дела и все.

А ты не видишь тотальное вмешательство на протяжении 23 лет стран ЕС  и США,во внутрение дела незалежной?  



13 май 2014, 16:31
Профиль



<Вышибатели Днищ>


Сервер: Подземье
2х2: 1127
3х3: 956
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Kiparis писал(а):

Еще один материал. Опять же, нервных, не умеющих критически мыслить и отделять зерна от плевел, просьба не смотреть   

 

Россия под кайфом

Начало XX века совпало с концом викторианской эпохи, ставшей пиком расцвета Британской империи. Приблизительно этим же временем Ричард Пайпс датирует начало Первой русской революции, которая потрясла основы Российской империи (Виктория умерла в 1901 году, русскую революцию Пайпс отсчитывает от волнений петербургских студентов 1899 года). Более 100 лет человечество имело и отчасти продолжает иметь возможность наблюдать процесс распада двух великих империй — морской и сухопутной. Ни в первом, ни во втором случае этот процесс нельзя считать завершенным — ни в политическом, ни тем более в психологическом отношении. Однако судьбы империй сложились диаметрально противоположным образом.

Пока одна приспосабливалась к новым временам, вторая пыталась забыться беспокойным сном, изредка просыпаясь от грохота революций. В итоге Британия в исторически сжатые сроки лишилась подавляющей части своих территорий, но сумела преобразоваться в национальное «политическое государство», проконвертировав военное могущество в экономическое господство. А вот распад Российской империи обернулся длительным, многоступенчатым процессом, где вслед за активной фазой следует долгая пауза и формируется некое «плато стабильности». При этом никакого движения в сторону формирования национального государства не происходило, а чудовищные по размерам людские и материальные ресурсы сжигались ради поддержания военного могущества слабеющей сверхдержавы на уровне, достаточном для обороны необъятных территорий от «всего человечества».


Гибель Империи — часть третья

Российская империя взошла на свой Эверест где-то в середине XIX столетия. Все, что случилось после, — это впечатляющая картина растянувшегося на столетия разложения. Три русские революции, уместившиеся на крошечном пятачке двух первых десятилетий XX века, потрясли основание Империи и обрушили ее величественный монархический фасад. Но в целом здание устояло, за исключением нескольких пристроенных в позднейшую эпоху «флигелей», которые стали самостоятельными домостроениями (вроде Польши и Финляндии). Из первого кризиса Империя вышла существенно потрепанной, с «обломившимися краями» и измененным до неузнаваемости идеологическим профилем, но сохранившей контроль над большей частью своих владений.

За счет тотальной идеологической, политической и экономической мобилизации ресурсов общества Российской империи удалось сохраниться под брендом «СССР». Более того, она даже смогла создать «транзитную цивилизацию», обычно называемую «советской», которая просуществовала около 70 лет и оставила глубокий след в истории русской культуры. К сожалению, это не смогло приостановить процесс распада, а только замедлило его. В конце 80-х годов он вступил в свою вторую фазу, и на этот раз «краешками» дело не ограничилось. Иммунитет империи был ослаблен настолько, что она практически не оказала сопротивления центробежным силам. Зато последствия оказались более разрушительными: от ядра отвалилась практически вся периферия, где титульные этносы имели зачаточную государственную инфраструктуру.

Тем не менее, именно благодаря мирному характеру распада СССР, России чудом удалось стабилизировать ядро империи. Многие из тех, кто сегодня проклинает Горбачева за развал страны, вряд ли отдают себе отчет в том, что если бы процесс тогда пошел так, как сейчас, то самого предмета дискуссии уже давно бы не существовало.

Однако обеспечить устойчивость системы старыми методами за счет новой тотальной мобилизации общества не получилось. Оказалось, что дважды войти в одну и ту же идеологическую воду невозможно. Импортный, к тому же плохо усвоенный либерализм не подходил для целей сохранения империи, а собственными силами произвести на свет что-то, хотя бы издали сопоставимое по своей мощи с «русским коммунизмом», не получилось.

Поэтому Россия превратилась к началу XXI века в «политтехнологическую» империю, которую удерживают от распада не столько «духовные скрепы», сколько дешевые трюки.

Ее благополучие покоится на «трех китах»: манипуляции массовым сознанием, использовании криминала в качестве «четвертой власти» и подавлении социального протеста за счет перераспределения части «природной ренты» в пользу населения.

Поскольку ни одна из причин, в свое время приведших к распаду СССР, так и не была устранена, то возобновление дезинтеграции было лишь вопросом времени.

Эта хрупкая стабильность, поддерживаемая «в ручном режиме», исчерпала себя уже к концу второго срока Путина. На его третьем сроке империя снова напоминала «змею, пережившую свой яд».

С началом «болотного» процесса стало понятно, что она «подсела на штык». Чтобы слезть со штыка, она решила экспортировать свои внутренние проблемы и выплеснуть революцию наружу.

Начало третьей фазы распада империи ознаменовалось серией военных конфликтов «местного значения», которые возникли практически ниоткуда, как Всадники Апокалипсиса. Воюя, империя продлевает себе жизнь.

Российско-украинская война оказалась столь стремительной, что большинство в России (но не в Украине) даже не успело осознать, что это была именно война. Впрочем, история знает примеры как более скоротечных, так и более бесславных войн. То, что оккупация Крыма произошла практически без единого выстрела, ничего не меняет. К тому же все остальные атрибуты военного времени, и в первую очередь политическая и психологическая мобилизация общества, присутствуют сегодня в России даже в избыточном количестве.

Эта война, которая кому-то кажется наступательной, на самом деле является глубоко оборонительной. Империя не нападает, а защищается, выторговывая себе историческое время.

Чтобы затормозить распад, обществу в вену впрыснули патриотический морфий. Как и любой наркотик, он способен снять боль и создать ощущение эйфории, но это вряд ли можно считать решением проблемы. У России есть два пути: либо она вынуждена будет потреблять все большие и большие дозы этого морфия, двигаясь от одной войны к другой (и рано или поздно погибнет от передозировки патриотизма), — либо в самом недалеком будущем ее ждет ломка.

В плену имперских сновидений

Россия забылась успокоительным сном, и ей снится, что она СССР.

На самом деле современная Россия похожа на Советский Союз, как Луна на Солнце, — она светит отраженным светом. Причем источник этого света давно находится в небытии. В этом «потустороннем» царстве общество-призрак, управляемое государством-тенью, озабочено лишь тем, чтобы утро никогда не наступило. Россия превратилась в страну вечных сумерек, будущее которой находится в прошлом, она живет иллюзией, что часы истории можно остановить.

Представьте себе остров, на котором по каким-то причинам динозавры не вымерли, а создали свою особую цивилизацию и заняли круговую «эволюционную оборону». Они запретили всякое упоминание об эволюционной теории на территории острова, а всех, кто со времен мезозойской эры продвинулся вверх по эволюционной лестнице, считают «недодинозаврами». Именно такой «парк советского периода» строят сегодня в России апологеты империи. Вопрос лишь в том, как долго сможет просуществовать эта цивилизация советских динозавров в XXI веке?

Большинство россиян, впрочем, считает, что при благоприятных внешних условиях это царство советских призраков может быть весьма долговечным. В конце концов, полагает обыватель, и советской системе не один раз предсказывали крах, но она благополучно пережила многих своих хулителей. С одной стороны, такая аналогия с советским режимом оправдана. Но, с другой стороны, она небезупречна, потому что в этом случае ставится знак равенства между идеологией коммунизма и тем эклектическим набором отчасти коммунистических, отчасти черносотенных штампов, из которых соткана «доктрина Путина».

При всех своих недостатках «русский коммунизм» был хоть и трагическим, но весьма творческим заблуждением. Он находился в «мейнстриме» развития мировой духовной культуры своего времени.

Не вызывает сомнений также и то, что «русский коммунизм» появился как итог длительной эволюции русской социально-философской мысли. То, что это был идеологический тупик, выяснилось гораздо позже, а в начале XX века «русский коммунизм» был концепцией, которая впечатляла лучшие умы как в России, так и во всем мире. Герой романа Голсуорси «Сага о Форсайтах» в конце 20-х годов собирается съездить в Москву, «чтобы поднабраться новых идей». Как же далеко это от реалий сегодняшнего дня, когда в Москву едут только за «длинным рублем»!

Сравнивать «доктрину Путина» с советской идеологией — все равно что сравнивать пение под фонограмму с живым исполнением. У современного официоза нет творческого начала, он воспроизводит внешние атрибуты советской идеологии, но не способен воспроизвести ее внутреннее содержание. Возможно, поэтому в путинской России есть свои Берии и Сусловы, но нет своих Курчатовых и Шолоховых. Отсюда же повальное увлечение советской эстетикой: ее легче копировать.

Все это больше похоже на имитацию советской цивилизации, чем на реальный возврат в прошлое. Россия превратилась в огромную show-room, где политика, экономика, администрирование низведены до уровня спектакля. Целью любого политического действия становится получение нужной «картинки». Если в СССР пропаганда была частью властного механизма, то в посткоммунистической России власть растворилась в собственной пропаганде.

Никакой страшной «машины путинской пропаганды» не существует — это миф о фабрике мифов. Эффективность кремлевской пропаганды никак не связана с ее качеством. Просто восприимчивость населения к пропаганде резко возросла.

Легко обманывать того, кто сам обманываться рад. Люди в России давно не ищут правды, они хотят, чтобы им рассказывали сказки. Более того, правды в России боятся, потому что инстинктивно обыватель предчувствует гибель империи, и душа его трепещет. И ни в какое чудесное спасение он тоже не верит, тем более с помощью динозавров. Люди живут в невыносимом напряжении, подавляя страх, как за свою собственную судьбу, так и за судьбу страны. Естественной реакцией на этот подсознательный страх является желание забыться, спрятаться, обмануть себя и других. Люди кричат как можно громче о своей силе, чтобы никто не заметил их слабости.

Украинская революция усугубила страхи «маленького человека». Она стала спусковым крючком обывательской истерики. Эта истерика является формой психологической защиты: люди пытаются таким образом оттолкнуть от себя пугающую реальность. Им легче жить внутри успокоительного мифа, чем думать о тех угрозах, которые они не в состоянии предотвратить. Именно поэтому сегодня в России и стар и млад без всякого видимого принуждения с наслаждением предаются патриотическим сновидениям. Россия устала от боли и попросила у «доктора» наркоз. Ослабленному организму хватило возвращения Крыма, чтобы впасть в эйфорию.


Пробуждение или смерть

Критическое осмысление происходящего в России сегодня затруднено. Революция в Украине буквально «выносит мозг» обывателю, причем как «патриотам», так и их оппонентам: первым — от ощущения своей силы, вторым — от ощущения своего бессилия. Между тем хорошо было бы поставить мозги на место, пока не стало совсем поздно. Спазмы империи похожи на приступы эпилепсии: каждый следующий может оказаться страшнее предыдущего. Вероятность того, что после очередного приступа Россия уже никогда больше «не поднимется с колен», — очень высока.

Пока идет размежевание между родственными этносами — великорусским и украинским (в перспективе к этому спору могут присоединиться и белорусы), — ситуацию еще можно удерживать под контролем. Но следующим, легко прочитываемым ходом является размежевание между русскими и татарами — двумя общностями, которые собственно и составляют ядро великорусского этноса. Это вытекает из общей логики разложения империи, которая разваливается на части в обратной исторической хронологии. Московия — это вовсе не крайний предел, до которого может откатиться Россия, двигаясь вспять истории.

На последнем рубеже столкнутся как раз те силы, которые закладывали фундамент великорусской государственности. К сожалению, приняв в свой состав Крым, Россия приобрела еще и «троянского коня» — проблему крымско-татарского народа, борющегося за восстановление исторической справедливости, понимание которой у русских и татар, живущих в Крыму, существенно различается. Движение крымских татар может стать катализатором противостояния между Москвой и Казанью. Если дело до этого дойдет, то лечить Россию будет поздно.

Чем дольше длится имперский сон русского народа, тем тяжелее будет его пробуждение. Конечно, русскому человеку не привыкать к похмелью. Но на этот раз, похоже, реальность превзойдет все его наихудшие ожидания. «Вежливыми человечками» дело может не ограничиться. Курс на сохранение империи любой ценой — это тупиковая стратегия, нацеленная на выживание без развития. Тот, кто не развивается, выжить не может по определению — ни в природе, ни в истории (если только не спрячется в какой-нибудь маргинальной лакуне). Россия, однако, слишком большая, чтобы спрятаться.

Русские оказались зажаты между крупнейшими динамично развивающимися цивилизационными платформами. С Запада их подпирает Европа, с Востока — Китай, а с Юга — Турция с Ираном. На следующем витке кризиса соседи просто разберут Россию на части, причем меньше всего достанется Европе.

Сегодня Россия, как плохой шахматист, разменяла Сибирь на Крым в самом начале партии. Уход из Европы в Азию может оказаться исходом в небытие.

Чтобы сохранить свою государственность, Россия должна избавиться от имперских иллюзий и амбиций, сосредоточившись на решении своих внутренних проблем, в том числе на конституционном строительстве и модернизации экономики. Россия не может бесконечно расходовать себя, участвуя в чужих войнах. «Доктрина Путина» заводит страну в стратегический тупик. Сейчас России нужен хирург, а не анестезиолог. Надо лечить болезнь, а не обманывать боль. За нирвану придется дорого заплатить. Русские должны найти в себе силы посмотреть правде в глаза, это главное условие выздоровления. Чтобы сохранить Россию, надо перестать цепляться за ее величественное прошлое и сломать имперскую парадигму развития. Выбор предельно прост: тяжелое пробуждение — или смерть под кайфом.

эти ваши *интересные материалы не для слабонервных* из *новой газеты* берутся, как я понимаю.
нет, я не говорю, что это плохой ресурс, просто факт в том, что это из колонки мнений. кто-то считает так, а кто-то иначе. и кто там прав, хер их разберет. мы на руси по-другому, акромя как по-имперски, никогда и не пробовали, потому точно сказать ничего нельзя. кое-кто пытался, но добром это не кончилось.

факт в том, что я за последние 10 лет этих мнений в интернете начитался столько, что ничего нового уже не вижу. болтают все одно и то же, а толку никакого.

но коли вы сударь еще в поисках смысла жизни и путей развития, то могу помочь. существуют места, где утомленному есть чувству уголок, для тех кому империя и ее представители остопиздели. http://inache.net/

но опять же - чтива много, а толку никакого.



13 май 2014, 16:33
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Shinomi писал(а):

Deathmont писал(а):

На это было похожи кредиты Путина-Януковича в декабре. А это больше похоже на ухаживание.

 

Еще раз - 23 года вбухивания денег, чтобы жена ушла от мужа к богатому дяде, который будет делать с ней все, что захочет.

 

Более того, ее дети, видят какой разгульный образ жизни ведет их "мама" справедливо возмущаются. Крым вот переехал жить к отцу.  



13 май 2014, 16:34
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Noplayer писал(а):

А ты открыто заявлял что русские тебе враги.

где?



13 май 2014, 16:35
Профиль

7
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.



13 май 2014, 16:36
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Deathmont писал(а):

Noplayer писал(а):

А ты открыто заявлял что русские тебе враги.

где?

в этом треде



13 май 2014, 16:38
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Извините, что прерываю ваш трепетный душевный разговор, но я тут немного вброшу....внезапно оказалось, что:

Великую и могучую хохло-армию на протяжении уже почти двух месяцев поебует обычный прапор...

   



13 май 2014, 16:38
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.



13 май 2014, 16:38
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Shinomi писал(а):

Deathmont писал(а):

На это было похожи кредиты Путина-Януковича в декабре. А это больше похоже на ухаживание.

 

Еще раз - 23 года вбухивания денег, чтобы жена ушла от мужа к богатому дяде, который будет делать с ней все, что захочет.

 

Женились то не по любви, а после похищения невесты. А когда муж узнал что она уходит избил, изнасиловал, отрезал любимую руку, а потом другой ее рукой начал бить ее же ржа "А почему это ты себя бъешь?*"... Так и живем.


Noplayer писал(а):

Deathmont писал(а):

Noplayer писал(а):

А ты открыто заявлял что русские тебе враги.

где?

в этом треде

 

пруф?



13 май 2014, 16:40
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

DeathBringer писал(а):

 мы на руси по-другому, акромя как по-имперски, никогда и не пробовали, потому точно сказать ничего нельзя

Кто мы? Вы за себя конкретно говорите, а не за каких-то эфемерных "мы". За обезличенную толпу проще всего отвечать. Конкретно вам нужна империя, сталинская индустриализация какая-нибудь? Вы готовы пожертвовать собой, своим имуществом, своим бизнесом (если у вас конечно есть хоть что-то, кроме аккаунта на ПГ) ради имперских амбиий? Мне всегда этот момент интересен. 



13 май 2014, 16:43
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Kiparis писал(а):

Кто мы? Вы за себя конкретно говорите, а не за каких-то эфемерных "мы". За обезличенную толпу проще всего отвечать. Конкретно вам нужна империя, сталинская индустриализация какая-нибудь? Вы готовы пожертвовать собой, своим имуществом, своим бизнесом (если у вас конечно есть хоть что-то, кроме аккаунта на ПГ) ради имперских амбиий? Мне всегда этот момент интересен. 

да епта, неужели не понятно. русские всегда жертвовали, поэтому и не Польша или Украина зассаная какая-нибудь, которую на карте пол мира не знает где найти.



13 май 2014, 16:46
Профиль
Пилигрим

1
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Прикол в том, что РФ уже на том этапе развития, когда эти жертвы не нужны.



13 май 2014, 16:47
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

брекин ньюз

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1183125

Во время трагических февральских событий в Киеве по митингующим стреляли не бойцы спецподразделения "Беркут". К такому выводу пришла временная следственная комиссия Верховной рады по результатам исследования используемых снайперами боеприпасов - патронов и пуль.

По версии руководителя комиссии Геннадия Москаля, стрелять по манифестантам могли представители вышедших из-под контроля общественных организаций. Не уточняя, о каких организациях идет речь, Москаль подчеркнул, что тогда "первый выстрел был сделан по сотрудникам милиции"

 

ахахах где теперь твой Бог, Дезмонд?   



13 май 2014, 16:49
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Deathmont писал(а):

 

Женились то не по любви, а после похищения невесты. А когда муж узнал что она уходит избил, изнасиловал, отрезал любимую руку, а потом другой ее рукой начал бить ее же ржа "А почему это ты себя бъешь?*"... Так и живем.

пруф?

По любви женились,а свататся сама жена пришла. Жили долго и счастливо,строили дом,растили детей.Были самой счастливой парой на земле.И союз их был крепок многие многие годы,прошел огонь и воду. Но вдруг раздор пришел в семью,разошлись. Муж как не старался вернуть свою любимую,не получалось. А любимая его нового любовника нашла,но нелюбит он ее,и спит он с ней только что бы задеть мужа . Надеялся он вернуть любимую свою,но вдруг жена его бывшая,привела к порогу дома его любовника своего,а любовник не с миром пришел,оружие в руках держит,скалится. И решил муж бросить ее за предательство такое,и дети не признали мать свою,и ушли к отцу своему жить. Вот так и живем

П.С пруфы ищи страниц 150-200 назад.



13 май 2014, 16:49
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Noplayer писал(а):

Я ж не ненавижу народ США,и Немцев. 

А ты открыто заявлял что русские тебе враги.

Ну, а что ты хочешь?

Задавили пропагандой.

 



13 май 2014, 16:51
Профиль
Начать новую тему Ответить на тему


Перейти:  

На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.
Рейтинг@Mail.ru