Украина: В Европу на все деньги.  
Автор Сообщение



<Алиса в стране грибов>


Сервер: Черный Шрам
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Вообще то он прав. Потери олигархов собираются компенсировать за счет казны. Пока что первое чтение, но думаю эту хуйню примут.

Говоря про "закон Ротенберга" о компенсации пострадавшим от действия санкций (а пострадают прежде всего очень богатые люди) лично у меня никакого удивления нет. Скорее эффект дежавю, глядя на нынешние крики, что как так - государство будет чего-то там компенсировать "коллективному Ротенбергу", мне вспоминается 2008 год, когда в США происходило нечто похожее. После начала открытой фазы финансового кризиса и банкротства крупнейших инвестфондов, экономика США уверенно покатилась вниз и целый ряд организаций связанных с Уолл-Стритт оказались перед угрозой коллапса. Тогда начали активно лоббировать так называемый "план Полсона", который подразумевал следующее - государство, за счет условных "денег налогоплательщиков" (а по существу за счет очередных тонн зеленой бумаги напечатанной ФРС) выделяло более 700 млрд. долларов на спасение крупнейших банков, инвестфондов и корпорацией, которые могли погибнуть от кризиса, который во многом сами и создали. Народ вопил, конгресмены стучали по столу, общественные деятели грозно обличали - мол, сами в дерьмо вляпались, сами и расхлебывайте, зачем вообще помогать воротилам с Уолл-стритт. И чтобы вы думали, несмотря на весь этот коллективный ор, план Полсона был продавлен (впоследствии про это даже целый фильм сняли) и государство профинансировало "эффективных игроков с Уолл-стритт" и общественность все это была вынуждена съесть. Интересы крупного финансового капитала были соблюдены. Так же и в России, интересы того самого крупного финансового капитала, на который Запад давит, чтобы тот в свою очередь давил на власть в вопросах Новороссии и Крыма, должно оплачиваать государство и местное население. И вроде бы страны разные, да и причины тоже разные, но что характерно - чуть что случается, независимый и эффективный в своем самодовольстве крупный капитал бежит плакаться в жилетку государству (которое по словам обслуживающих крупный бизнес информационных официантов, должно выполнять исключительно сервисную функцию) и просить о "рефинансировании" собственных проблем. Под разговоры о сервисном государстве стремятся припасть к государевой бюджетной титьке.

Пока что закон прошел первое чтение и далее еще могут быть какие-то изменения, но судя по всему его как "план Полсона" таки продавят. Причем сама ситуация создает дополнительную почву для различных махинаций (как самими эффективными собственниками подвергишхся санкциям), так и со стороны США, которые инициируя финансовые и имущественные потери российских денежных мешков смогут повесить дополнительную гирю на российский бюджет.



09 окт 2014, 10:27
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Закон - просто инструмент. Смотря как будут использовать.



09 окт 2014, 10:30
Профиль
Пилигрим

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Молоток - просто инструмент, его можно использовать разными способами.
Но вот для удаления кутикулы он не подходит, и лучше всего им забивать гвозди.
Не испытывайте иллюзий, в РФ пусть и до определённой степени "национально-ориентированная" (в отличие от), но олигархия.



09 окт 2014, 10:33
Профиль



<Алиса в стране грибов>


Сервер: Черный Шрам
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Наверное этим молотком будут забивать гвозди. Это ничего, что на нем засохшая кровь, и человек, который этот молоток держит, как то странно на твой кошелек посматривает. Но я все равно верю, что молоток это мирное орудие труда. 



09 окт 2014, 10:38
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Никаких иллюзий нет. Многие отрасли экономики у нас в частных руках (последствие 90х) и если мы не хотим их потерять, придется поддерживать из бюджета. 



09 окт 2014, 10:38
Профиль



<Алиса в стране грибов>


Сервер: Черный Шрам
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Что значит потерять? Если они переданы в в частные руки, то это подразумевает, что они должны как минимум выживать за счет конкуренции, не? Свободный рынок же? Не справился или не эффективен - досвиданья, следующий. Или мы частично или полностью национализируем жизненно необходимые для функционирования государства отрасли и не играем в либерализм или мы не лезем в карман налогоплательщика. Я не готов поддерживать чьи то частные интересы из своего кармана. Мои налоги идут на медицину, образование (хотя бы начальное), армию, чистые улицы, опрятные и комфортные условия жизни, социальные программы. И все. Проблемы господина Ротенберга должны остаться проблемами господина Ротенберга.



09 окт 2014, 10:42
Профиль
Пилигрим

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Никто не говорит, что подобным законопроектам следует радоваться или не осуждать, но готов ты или не готов их поддерживать, никого не ебёт.



09 окт 2014, 10:44
Профиль



<Алиса в стране грибов>


Сервер: Черный Шрам
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

А вот в этом как раз таки и главная проблема российской власти. Она не выражает интересы народа. Поэтому наверху там никого и не ебет. Можно крутить гайки до определенного предела. Вон вна кстати уже докрутились, сорвало вместе с резьбой и болтами.



09 окт 2014, 10:46
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Мне больше интересно другое: нахуй нужны 4 партии в парламенте, если ЕдРо может протолкнуть любой проект в первом чтении в одиночку?



09 окт 2014, 10:47
Профиль



<Алиса в стране грибов>


Сервер: Черный Шрам
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Суверенная демократия жи. Ну или видимость, для красивой картинки.



09 окт 2014, 10:47
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Закон охуевший однозначно. Может больше против едра будут голосовать )



09 окт 2014, 10:51
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Система какая-то неправильная. Если всего 435 мест, то порог у партии должен быть 217, и не важно, как там население нагосовало. 

 



09 окт 2014, 10:53
Профиль



<Герои АТО>


Сервер: Гордунни
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Stunt писал(а):

Вообще то он прав. Потери олигархов собираются компенсировать за счет казны. Пока что первое чтение, но думаю эту хуйню примут.

Говоря про "закон Ротенберга" о компенсации пострадавшим от действия санкций (а пострадают прежде всего очень богатые люди) лично у меня никакого удивления нет. Скорее эффект дежавю, глядя на нынешние крики, что как так - государство будет чего-то там компенсировать "коллективному Ротенбергу", мне вспоминается 2008 год, когда в США происходило нечто похожее. После начала открытой фазы финансового кризиса и банкротства крупнейших инвестфондов, экономика США уверенно покатилась вниз и целый ряд организаций связанных с Уолл-Стритт оказались перед угрозой коллапса. Тогда начали активно лоббировать так называемый "план Полсона", который подразумевал следующее - государство, за счет условных "денег налогоплательщиков" (а по существу за счет очередных тонн зеленой бумаги напечатанной ФРС) выделяло более 700 млрд. долларов на спасение крупнейших банков, инвестфондов и корпорацией, которые могли погибнуть от кризиса, который во многом сами и создали. Народ вопил, конгресмены стучали по столу, общественные деятели грозно обличали - мол, сами в дерьмо вляпались, сами и расхлебывайте, зачем вообще помогать воротилам с Уолл-стритт. И чтобы вы думали, несмотря на весь этот коллективный ор, план Полсона был продавлен (впоследствии про это даже целый фильм сняли) и государство профинансировало "эффективных игроков с Уолл-стритт" и общественность все это была вынуждена съесть. Интересы крупного финансового капитала были соблюдены. Так же и в России, интересы того самого крупного финансового капитала, на который Запад давит, чтобы тот в свою очередь давил на власть в вопросах Новороссии и Крыма, должно оплачиваать государство и местное население. И вроде бы страны разные, да и причины тоже разные, но что характерно - чуть что случается, независимый и эффективный в своем самодовольстве крупный капитал бежит плакаться в жилетку государству (которое по словам обслуживающих крупный бизнес информационных официантов, должно выполнять исключительно сервисную функцию) и просить о "рефинансировании" собственных проблем. Под разговоры о сервисном государстве стремятся припасть к государевой бюджетной титьке.

Пока что закон прошел первое чтение и далее еще могут быть какие-то изменения, но судя по всему его как "план Полсона" таки продавят. Причем сама ситуация создает дополнительную почву для различных махинаций (как самими эффективными собственниками подвергишхся санкциям), так и со стороны США, которые инициируя финансовые и имущественные потери российских денежных мешков смогут повесить дополнительную гирю на российский бюджет.

закон почитайте блеать!

никто не читал, а вони на всю страну



09 окт 2014, 10:54
Профиль



<Алиса в стране грибов>


Сервер: Черный Шрам
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Просто последние лет 15 в стране сложилась довольно уникальная ситуация. Власть во главе с верховным стерховодом не мешала населению жить, население не мешало власти периодически творить хуйню (законотворчество аля мизулина, милонов), при условии обеспечения стабильного роста доходов. Сейчас власти начинают творить ну совсем лютую хуйню во внешней политике (начиная от Крыма, куда сунулись слишком рано, когда это делать не нужно было и заканчивая Донбассом, куда не сунулись, а теперь уже слишком поздно), экономике (оказывается Россия слишком интегрирована в мировые структуры, падение рубля, цены на нефть, санкции - это все спровоцировано извне), внутренней политике. При этом дядя Вова оказывается далеко не царь, а только первый среди равных. И вся эта возня вокруг Донбасса, санкций, законов Ротенберга - всего лишь подковерная грызня олигархических группировок у власти. 


Napalmdeath писал(а):

закон почитайте блеать!

никто не читал, а вони на всю страну

Согласно документу, для присуждения компенсации из бюджета лицо, в отношении которого иностранный суд вынес заведомо неправосудное решение, должно обратиться в российский суд с соответствующим заявлением. Компенсацию предполагается присуждать за счет федерального бюджета, в свою очередь Российская Федерация сможет предъявить регрессное требование к иностранному государству, суд которого вынес 

Наверное вони то не без оснований, а Наппи?



09 окт 2014, 10:58
Профиль
Пилигрим

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Stunt писал(а):
Просто последние лет 15 в стране сложилась довольно уникальная ситуация. Власть во главе с верховным стерховодом не мешала населению жить, население не мешало власти периодически творить хуйню (законотворчество аля мизулина, милонов), при условии обеспечения стабильного роста доходов. Сейчас власти начинают творить ну совсем лютую хуйню во внешней политике (начиная от Крыма, куда сунулись слишком рано, когда это делать не нужно было и заканчивая Донбассом, куда не сунулись, а теперь уже слишком поздно), экономике (оказывается Россия слишком интегрирована в мировые структуры, падение рубля, цены на нефть, санкции - это все спровоцировано извне), внутренней политике. При этом дядя Вова оказывается далеко не царь, а только первый среди равных. И вся эта возня вокруг Донбасса, санкций, законов Ротенберга - всего лишь подковерная грызня олигархических группировок у власти.
Я что-то не замечал за тобой подобных сентенций на момент, когда все эти события происходили. Откуда такая прозорливость задним числом?



09 окт 2014, 11:02
Профиль



<Герои АТО>


Сервер: Гордунни
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Что предполагает законопроект

Согласно законопроекту, вынесение иностранными судами вердиктов по делам, которые должны быть рассмотрены российскими судами, "признается вторжением в компетенцию судов, а также нарушением суверенитета РФ". "Такие судебные акты иностранных судов признаются заведомо неправосудными", - говорится в сопроводительных документах.

В связи с этим проектом закона предлагается предоставить гражданам РФ и российским организациям "возможность получения компенсации за нарушение прав на рассмотрение дела компетентным судом РФ".

Для присуждения такой компенсации лицо, в отношении которого иностранным судом вынесено заведомо неправосудное решение, должно обратиться в российский суд с соответствующим заявлением.

При этом компенсация определяется "в размере суммы потерь, которые заявитель понес или может понести вследствие принудительного исполнения заведомо неправосудного судебного акта". Компенсационные выплаты производятся за счет средств федерального бюджета. Одновременно с этим устанавливается право регрессного требования РФ к соответствующему иностранному государству.

Законопроектом также предусмотрена возможность исполнения решения об удовлетворении регрессного требования за счет ареста российского имущества иностранцев, инициировавших неправомерный приговор иностранного суда. "В случае, если его недостаточно или оно отсутствует, - за счет имущества иностранного государства, суд которого вынес неправосудный судебный акт", - уточняется в пояснительной записке.

 

Чем хуевый закон?

Он как минимум уже остужает пыл той части бургов, которые имеют тут свои активы и бизнесы и тд.

+ все это еще нужно доказать в суде и пройти немаленькую лестницу бюрократии, чтобы получить бабки именно из бюджета.

+ не только олигархи могут пострадать, а и обычные бизнессмены, которых будут щемить только за то, что они русские, как нехуй, легко. 


Stunt писал(а):

Просто последние лет 15 в стране сложилась довольно уникальная ситуация. Власть во главе с верховным стерховодом не мешала населению жить, население не мешало власти периодически творить хуйню (законотворчество аля мизулина, милонов), при условии обеспечения стабильного роста доходов. Сейчас власти начинают творить ну совсем лютую хуйню во внешней политике (начиная от Крыма, куда сунулись слишком рано, когда это делать не нужно было и заканчивая Донбассом, куда не сунулись, а теперь уже слишком поздно), экономике (оказывается Россия слишком интегрирована в мировые структуры, падение рубля, цены на нефть, санкции - это все спровоцировано извне), внутренней политике. При этом дядя Вова оказывается далеко не царь, а только первый среди равных. И вся эта возня вокруг Донбасса, санкций, законов Ротенберга - всего лишь подковерная грызня олигархических группировок у власти. 

Napalmdeath писал(а):

закон почитайте блеать!

никто не читал, а вони на всю страну

Согласно документу, для присуждения компенсации из бюджета лицо, в отношении которого иностранный суд вынес заведомо неправосудное решение, должно обратиться в российский суд с соответствующим заявлением. Компенсацию предполагается присуждать за счет федерального бюджета, в свою очередь Российская Федерация сможет предъявить регрессное требование к иностранному государству, суд которого вынес 

Наверное вони то не без оснований, а Наппи?

 

читаю только заголовок, да?



09 окт 2014, 11:04
Профиль



<Алиса в стране грибов>


Сервер: Черный Шрам
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

В общем то никогда не скрывал критического отношения к власти. В чем проблема? Прозорливость задним числом? Так тут прозревать нечего, проблемы давно известны, миллион раз обжеваны. В том числе и самой властью. Воз и ныне там.



09 окт 2014, 11:08
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Alaron писал(а):

Я что-то не замечал за тобой подобных сентенций на момент, когда все эти события происходили. Откуда такая прозорливость задним числом?

человек может менять свои взгляды на разные события вследствии открывшийся новой информации.



09 окт 2014, 11:10
Профиль
Пилигрим

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

tunGuss писал(а):
человек может менять свои взгляды на разные события вследствии открывшийся новой информации.
Безусловно.

Давайте подойдём тезисно - критическое отношение, проблемы давно известны это очень расплывчатая хуйня. Я же выделил конкретные эпизоды.

1. Почему в Крым было рано, а если и действительно рано, то когда надо было "в самый раз"?
2. Почему нужно было сунуться на Донбасс (я так понимаю, имеется ввиду официальный миротворческий мув, т.к. неофициальное присутствие здесь мало кто станет отрицать), а сейчас уже поздно?



09 окт 2014, 11:16
Профиль



<Алиса в стране грибов>


Сервер: Черный Шрам
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Чем хуевый? Ну пока что не закон, а законопроект. Хуевый он тем, что платить будут из бюджета. Что непонятного то? И я думаю шансов у олигарха на компенсацию намного больше чем у обычного гражданина. Это первое.

Второе. Право регрессивного требования не отменяет факта выплаты из бюджета, амортизационных отчислений по данному законопроекту нет.

Третье. Не факт что регрессивные требования будут удовлетворяться иностранными судами. Законодательство не унифицированно, везде есть свои процессуальные отличия.

Четвертое. Арест имущества. Иностранцы и иностранные компании по нашему законодательству недвижимым имуществом владеть не могут. Иностранные счета в банках обычно обслуживаются аффилированными предприятиями иностранных банков на территории РФ, соответственно изымать счета согласно российскому законодательству будет неправомочным. 

Хотя нет, наврал, приняли в первом чтении. Уже закон.



09 окт 2014, 11:16
Профиль
Начать новую тему Ответить на тему


Перейти:  

На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.
Рейтинг@Mail.ru