Украина: В Европу на все деньги.  
Автор Сообщение

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

f0rward писал(а):

Shinomi писал(а):

f0rward писал(а):

Там люди погибли вообще-то. 

 

Что в свою очередь никак не помешало кому-то сделать эту "фотографию", и попытаться выдать ее за доказательство.

Кто из уполномоченных органов выдавал её за доказательство? 

 

Где речь шла об "уполномоченных органах"?



17 ноя 2014, 19:08
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Shinomi писал(а):

Где речь шла об "уполномоченных органах"?

Что-то утверждать в расследовании и приводить доказательства, могут лишь уполномоченные на это стороны, не? Есть разница между заявлениями и вбросами. Попытайся почувствовать разницу.



17 ноя 2014, 19:45
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.



17 ноя 2014, 19:46
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Deathmont писал(а):

Ты все еще ищешь правду? Еще и справидливость поищи в этой содомии.



17 ноя 2014, 19:57
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Deathmont писал(а):

Это был не снаряд, а мина, которая могла прилететь с любой стороны. Если бы это был артиллерийский снаряд, там бы одним пролётом забора дело не кончилось на воронку посмотрел бы хотя бы. 20 секунд левых пруфов, 6 минут пустого пиздежа. 



17 ноя 2014, 20:01
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Воронка охуенная,я таких могу сто штук у себя во дворе вырыть и сказать что проклятые ополченцы бомбят артиллерией Москву.Думаю даже если бы камнями из катапульты закидывали и то воронка была бы больше,не говоря уже про артиллерийские снаряды.Ну про то что забор мог разломать любой желающий при наличии инструментов думаю н надо объяснять.Кароч как всегда клоуны.



17 ноя 2014, 20:10
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Таки проверил - туфта полнейшая. 

К примеру, рост активов банка вызван падением курса гривны(в статье цифры ведь именно в гривнах приводятся). 

Опять же, как бы этот банк не развивался - все еще остается мелочевкой. 

Далее, по поводу Фонда. Означенный Ворушилин был назначен главой всего лишь месяц назад и, соответственно, не успел бы ничего распродать. Более того, распродажа активов по бросовым ценам была около двух лет назад - как раз когда в фонде руководство было донецкое. Сейчас ничего подобного не происходит. 

В связи с тем, что ты какую-то фигню попытался впарить, остальная информация, которую ты даешь, тоже попадает под сомнение.

Noplayer писал(а):

О стабильном мосте между Россией и ЕС мечтает и Россия,самый выгодный вариант - внеблоковая Украина со стабильной экономикой.

Только такие вещи не делаются путем майданов и вселенских срачей.Нужны десятки лет для эволюции государства,к сожалению этих вещей на постсоветском пространстве понимают только малое количество государств.

О какой стабильности идет речь, если под руководством поддерживаемого РФ Яныка страна неуклонно приближалась к дефолту? 

Каусстайл писал(а):

Прекращай, серьезно. Даже твой пример в корне не верный. Нет металла из Мариуполя, есть металл из Кривого Рога или Запорожья. Раз в Харькове нет машиностроения, прежде всего это связано не с ресурсной базой, а с отсутствием заказов. Такой спад промпроизводства связан с 2 вещами: отсутствием спроса внутреннего(например ЗАЗ) и внешнего(тот же самых КБ Южный), дебилы у руля издающие дебильные законы. Вот тебе пример первого варианта с отсутствием внешнего спроса, это пример по внутреннему спросу, а вот тебе пример, почему падает пром.производство в Харькове. А есть еще куча производств, которые сейчас работают процентов на 80%, но сугубо доделывая старые заказы, которые скоро закончаться, при этом новые получить не могут. Например у запорожской Мотор-Сичи, остались заказы, которые будут закрыты в марте 2015, дальше делать нехуй, ибо 95% продукции производилось с прицелом на РФ.

Безусловно ситуация на Донбассе сильно на промышленность Украины в целом, но как я и говорил ранее, такое падение обусловенно не только войной.

п.с. Так что там, с "отжатием бизнесов" то?

Азовсталь, расположен в Мариуполе. И ситуацию с "нет металла" я взял гипотетическую - так-то машиностроительный завод Малышева функционирует. Не 

Не только войной, но по большей части. 

С отжатием бизнесов, по которым ты ссылок накидал - сейчас капитально прессуют донецких и "пророссийских" бизнесменов. Не могу сказать, что это хорошо, но делается это не ради личного обогащения, а скорее "по идейным соображениям".

 



17 ноя 2014, 21:31
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Варсфайль писал(а):

 

С отжатием бизнесов, по которым ты ссылок накидал - сейчас капитально прессуют донецких и "пророссийских" бизнесменов. Не могу сказать, что это хорошо, но делается это не ради личного обогащения, а скорее "по идейным соображениям".

 

Просто рыдаю   



17 ноя 2014, 21:34
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Варсфайль писал(а):

но делается это не ради личного обогащения, а скорее "по идейным соображениям".

 

Хорош, ладно былаб идея какая кроме русофобии.



17 ноя 2014, 21:44
Профиль



<Вайп на трэше>


Сервер: Черный Шрам
Рейтинг поля боя: 1733
2х2: 2405
3х3: 2804
5х5: 1811
1
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Вся эта байда на украине делалась и делается для личного обогащения, привет. 



17 ноя 2014, 21:47
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Я говорил про примеры по ссылкам. Мариупольский рынок, охранное агентство забирать в целях обогащения - вы это серьезно? 



17 ноя 2014, 21:54
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Варсфайль писал(а):

Я говорил про примеры по ссылкам. Мариупольский рынок, охранное агентство забирать в целях обогащения - вы это серьезно? 

Бесспорно, это все национальную идею продвигают.   Рынки, агенства же убыльные организации, да и никому не нужные.



17 ноя 2014, 22:06
Профиль



<Бильдербергский Клуб>


Сервер: Свежеватель Душ
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Путин уехал с саммита Группы двадцати (G 20), не дождавшись окончания программы. Конечно, российский президент имеет право выспаться по прибытии в Москву, тем более, что «в понедельник на работу». Вполне возможно, что в самолете, на котором надо «8 часов лететь до нашего Дальнего Востока и еще восемь оттуда до Москвы» Путину не спится. Вряд ли борт руководителя сверхдержавы не оборудован спальней – такая опция есть даже на обычных бизнес-джетах средней руки. Для людей, значительную часть жизни проводящих в перелетах (зачастую многочасовых), перескакивающих сразу несколько часовых поясов, это – не прихоть, а необходимость. Но невозможно предположить, что МИД и президентский протокол не проинформировали президента о программе заранее. Таким образом, Путин прекрасно знал, когда заканчивается саммит. Программу, в таких случаях принято отбывать до конца. Невозможно себе представить, что хозяева готовились, планировали, согласовывали мероприятия, а гости просто взяли и разъехались, когда им удобно. Тем более, что обеды и культурные мероприятия также используются для переговоров. То есть, российский президент демонстративно покинул саммит, не заботясь даже о более-менее вежливом объяснении своих действий. Можно было, в конце концов, сказать что у президента недомогание, но желание поспать после 16-часового перелета – объяснение оскорбительное для австралийцев, причем оскорбление нанесено демонстративно.

Чем вызвана такая реакция Владимира Владимировича. Даже, если бы австралийский премьер всю неделю не распинался о своем намерении строго спросить с Путина за малайзийский «Боинг», если бы пресс-служба канадского премьера не сливала бы в прессу его «грозное» требование уйти с Украины, если бы российские СМИ не «нашли» бы чудесным образом фотографию истребителя, сбивающего «Боинг», аккурат к саммиту, было бы понятно, что главной темой переговоров российского президента и западных руководителей должен был стать украинский кризис. Собственно, интерес для России в этом плане представляет только позиция США. Остальной Запад пока дышит и шевелится только в режиме, определенном Вашингтоном. Судя по нарастанию взрывной социальной энергии в стремительно дестабилизирующемся ЕС это не надолго, но пока это так.

Поскольку денег и оружия США Украине не дают, не позволяют даже попытаться стабилизировать ситуацию в стране, сконцентрировав власть в одних руках (вначале не позволили Яценюку избраться президентом, затем не позволили Порошенко получить большинство в Раде и назначить своего премьера) уже несколько месяцев ясно, что Киев списан со счетов. То есть, с Вашингтоном имело смысл обсуждать ситуацию «после Украины», а также проблему солидарного финансирования восстановления экономики и разоружения нацистских банд. Что могла предложить Россия? Путин всегда дает возможность оппоненту уйти, сохранив лицо. Следовательно, российские предложения должны были лежать в плоскости февральско-мартовских путинских тезисов.

Украина сохраняется в качестве государственного образования, но переформатируется на федеративных (на деле конфедеративных) основах. Запад и Россия совместно гарантируют ее полный и всеобъемлющий нейтралитет, права русского населения защищаются за счет изменения Конституции, в том числе введения официального двуязычия. Проблема Крыма решается путем переучреждения украинского государства уже без оного. Россия и Запад солидарно несут расходы по восстановлению украинской экономики, в том числе путем списания старых безнадежных долгов, открытия своих рынков для украинских товаров, снижения цен на товары критического импорта, в том числе на энергоносители, а также предоставление финансовой помощи, прямой, либо в форме особо льготных кредитов. Понятно, что это была бы лишь мягкая форма перевода Украины в российскую сферу влияния, но США и ЕС могли бы сохранить лицо, акцентируя внимание на том, что им удалось «спасти» украинское государство от десуверенизации, а также на «подтверждении» нейтрального статуса Украины.

Поскольку Путин демонстративно покинул саммит раньше срока, можем точно сказать – США компромисс по Украине отвергли. Значит в ближайшие дни, в крайнем случае недели начнется полномасштабная война на всей территории этого исчезающего государства. Война эта будет вестись в двух форматах. Безусловно, ополчение не для того в течение месяцев якобы перемирия беспрерывно искало и находило в донецких степях тяжелую бронетехнику и тысячами привлекало и обучало добровольцев, в том числе обладающих специфическими знаниями и навыками, позволяющими современную технику эффективно использовать. Все очевидцы свидетельствуют о том, что плотность войск в ДНР/ЛНР зашкаливает и что сосредоточены они в нескольких группировках, имеющих ярко-выраженное наступательное построение. Причем эти войска берегут – на фронт не посылают. Они должны нанести киевским властям убийственный удар, который сразу обрушит фронт. Это первый формат – обрушение фронта, за которым следует постепенное занятие территории (причем не Новороссии, а всей Украины). Но занятие не спешное, по мере усиления ополчения и готовности регионов. А вот привести регионы Центра и Запада в нужную степень готовности (Новороссия готова уже) должен второй формат – гражданская война внутри киевской власти (Яценюк против Порошенко, Коломойский против всех, нацисты против олигархов, армия против национальной гвардии, крестьянские «самообороны» против «продотрядов» городских экспроприаторов продовольствия и т.д.).

Это самый страшный конфликт, способный в кратчайшие сроки проредить население Украины процентов на 25-30, а оставшихся сделать согласными на все, лишь бы ужас прекратился. Именно этот ужас и пытался предотвратить Путин, предлагая Западу не нужное России сохранение Украины, на условиях федерализации и нейтралитета. Именно этот ужас и провоцируют США. Собственно, не провоцируют – спровоцировали. Переворот и гражданская война стали неизбежны на Украине за два месяца до парламентских выборов, когда стало понятно, что Турчинов-Яценюк-Аваков идут на выборы не вместе с Порошенко, а против него. США давно ждут когда же, наконец, киевские руководители и их подручные нацисты начнут убивать друг друга. Старательный Яценюк, послушный Аваков и полностью потерявший остатки адекватности Турчинов готовы к стрельбе. Но их подручные второго эшелона пока еще боятся. За Порошенко все же стоит большая часть армии, мягко говоря не дружащей с нацистскими добровольческими батальонами. Обвал фронта, а после провала австралийских переговоров он стал неизбежным, ликвидирует эту точку опоры, более того, Порошенко, как верховный главнокомандующий, лишится последнего авторитета и в обществе, и в силовых структурах. США получают желаемое – полномасштабную, кровавую гражданскую войну на Украине с ликвидацией остатков экономики, государственности, обрушением жилищно-коммунального хозяйства и социальной сферы. Территория погрузится в каменный век за считанные дни.

США рассчитывают, что это навсегда разделит Россию и Украину, окончательно сформировав «украинский народ». Кроме того, они понимают, что восстанавливать нормальные условия жизни для уцелевших все равно придется России и ЕС, что должно сковать ресурсы Москвы и Брюсселя, создав дополнительные конкурентные преимущества Вашингтону. Эти расчеты столь же ошибочны, как февральско-мартовские пожелания сделать из Украины антироссийский нацистский таран. Большая часть персонала, долженствующего сформировать «украинский народ» погибает и скоро окончательно погибнет на фронтах гражданской войны. Те «лидеры общественного мнения», формировавшие в последнее двадцатилетие русофобский дискурс на Украине, которым особо повезет, смогут эмигрировать на Запад и тихо доживать там свои дни в безвестности. Большинство погибнет, в том числе и потому, что США не нуждаются в свидетелях собственных преступлений. Даже та часть народа, которая до сих пор начинает утро с плевков в сторону Москвы и поклонов на Запад, после короткой, но эффективной кровавой бани, устроенной прозападными политиками, под прозападными лозунгами, а, главное, после того, как Запад самоустранился от решения судьбы Украины (скоро это будет очевидно, даже самым эйфоричным майданарбайтерам), возненавидят Запад за предательство (соответствующие статьи и блоги, написанные наиболее проницательными евроинтеграторами уже появляются в украинских СМИ). Остатки населения Украины будут встречать войска (хоть Новороссии, хоть России) так же, как немцы в 1945 встречали Красную армию – выстраиваясь в очереди к полевым кухням и с кашей впитывая новую идеологию.

Не надо забывать, что на Украине строилось тоталитарное общество, а тоталитарная пропаганда имеет одну особенность – достаточно сменить акцент и люди начинают любить то, что вчера проклинали. Напомню, что Украина была наиболее лояльной республикой СССР (даже лояльнее РСФСР), и в один момент, после получения независимости, подавляющее большинство членов КПСС (включая Кучму, Кравчука, Ющенко) вдруг стали патриотами Украины и едва ли не подпольными борцами-антикоммунистами. И позиция народа сменилась с так же быстро. Вчерашние сознательные строители коммунизма стали не менее сознательными носителями идеи украинизации, а русские, евреи и даже таджики – более матерыми украинцами, чем самые чистокровные украинцы.

Таким образом, отказ США от компромисса по Украине на саммите G 20 в Австралии означает короткий кровавый кошмар для населения этого уже точно бывшего государства с последующим присоединением территории к России. Смысл сохранять формальный суверенитет исчез полностью и окончательно. В принципе, уже нет смысла даже делиться территорией с пограничными странами ЕС (Польшей, Румынией, Венгрией). Подарить Польше бандеровскую Галичину теперь можно лишь в качестве утонченной мести. Но все же территорию жаль, а самих бандеровцев и так можно в Польшу выдавить. Надо надеяться, что в силу объективных причин ополчение будет продвигаться на Запад неторопливо и все желающие успеют бежать в ЕС, войдя в Европу в личном качестве.

В общем, чем короче будет ликвидационный период, тем больше жизней удастся сохранить, но то, что счет трупов, уже переваливший за 30 тысяч пойдет на сотни тысяч – уже практически неизбежно. Равно как неизбежны и миллион-два-три эмигрантов в Европу. И это в лучшем случае, в худшем Украина может потерять до четверти предвоенного населения (и далеко не все потерянные будут эмигрантами). Что же, за все надо платить. За глупость, инфантильность, печенье от Нуланд, конверты от посольства США, за гранты и поездки, за многолетнюю ложь, за неадекватность политической элиты и неспособность народа выдвинуть иную элиту будет заплачено кровью, большой кровью. США так решили. Проект Украина закрыт.

 

Ростислав Ищенко


Где-то даже похоже на правду. Чтиво как минимум интересное   



17 ноя 2014, 23:58
Профиль Skype

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

f0rward писал(а):

Shinomi писал(а):

f0rward писал(а):

Там люди погибли вообще-то. 

 

Что в свою очередь никак не помешало кому-то сделать эту "фотографию", и попытаться выдать ее за доказательство.

Кто из уполномоченных органов выдавал её за доказательство? 

мне просто интересно, ты хотя бы после этого понимаешь, что по первому каналу просто ссут в уши всей стране?



18 ноя 2014, 00:19
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Вообще говоря, с этой фотографией интересная схема. На ТВ сказали про её возможную недостоверность, и что им её просто прислали - вскользь. Но большинство зрителей свято уверены, что по Первому "фигню не покажут" и потому все слова про недостоверность напрочь игнорируют. 



18 ноя 2014, 00:25
Профиль



<Аннигиляция>


Сервер: Ревущий фьорд
2х2: 2103
3х3: 1892
0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Варсфайль писал(а):

Вообще говоря, с этой фотографией интересная схема. На ТВ сказали про её возможную недостоверность, и что им её просто прислали - вскользь. Но большинство зрителей свято уверены, что по Первому "фигню не покажут" и потому все слова про недостоверность напрочь игнорируют. 

 

Сказали, не сказали, но это "Первый" канал, он не должен пускать пургу по определению, ибо больно падать.



18 ноя 2014, 00:30
Профиль



<Вайп на трэше>


Сервер: Черный Шрам
Рейтинг поля боя: 1733
2х2: 2405
3х3: 2804
5х5: 1811
1
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Почему украинцы вообще заявляют что либо о честности СМИ? Это же абсурд и смех. 

Чего стоят только ссылки на Тымчука и это по первому национальному украинскому каналу!



18 ноя 2014, 00:39
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Wishezznyashka писал(а):

Почему украинцы вообще заявляют что либо о честности СМИ? Это же абсурд и смех. 

Чего стоят только ссылки на Тымчука и это по первому национальному украинскому каналу!

Тымчук - это "Левитан и Советское информбюро" для украинцев, хотя совершенно непонятнно, что это за рандомный хуй с горы, и почему его посты на фейсбуке - истина в последней инстанции.



18 ноя 2014, 00:51
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

AmazeX писал(а):

Варсфайль писал(а):

Вообще говоря, с этой фотографией интересная схема. На ТВ сказали про её возможную недостоверность, и что им её просто прислали - вскользь. Но большинство зрителей свято уверены, что по Первому "фигню не покажут" и потому все слова про недостоверность напрочь игнорируют. 

 

Сказали, не сказали, но это "Первый" канал, он не должен пускать пургу по определению, ибо больно падать.

Первый канал перед тем как запустить этот вброс предварительно предупредил что информация непотверждённая.Для жителя незалежной которого кормят говном местные сми это в диковинку.



18 ноя 2014, 00:52
Профиль

0
Сообщение Украина: В Европу на все деньги.

Wishezznyashka писал(а):

Почему украинцы вообще заявляют что либо о честности СМИ? Это же абсурд и смех. 

Чего стоят только ссылки на Тымчука и это по первому национальному украинскому каналу!

Да я вроде как и не говорил, что у нас СМИ честные. "Первые каналы" везде одинаковы как бы.



18 ноя 2014, 00:52
Профиль
Начать новую тему Ответить на тему


Перейти:  

На сайте использованы материалы, принадлежащие Blizzard Entertainment. Копирование материалов возможно только c разрешения портала. В противном случае это будет называться уже другим словом.
Рейтинг@Mail.ru