Россия и корупция братья.  since 1721

Россия приобрела "на лапу" в качестве национальной черты, которая вероятно неприятна народу, но помогает решать вопросы быстрее. На всех уровнях, коррупция является средством достижения целей в обход "протоколу".  У нас не любят действовать согласно правилам, как это делают (или делают вид) в Европе. 

Все это можно свести до 2х пунктов:

1. Высокая з/п для управленцев и ответственных лиц.

2. Неотвратимость наказания за преступления.

Вам тут недавно скидывали результаты соц. опроса в Германии, где каждый четвёртый немец признавался, что в том или ином виде давал взятку, а вы продолжаете писать про "прозрачную" Европу. Пиздос.

Alaron писал(а):

Shinomi писал(а):

А кто сказал, что в Китае эффективно борются с коррупцией, и потому с какой стати нам надо брать с него пример? Китайская бюрократическая машина еще более непрозрачная чем наша, и междусобойчики там явление даже более распространенное, чем у нас.

Надо брать с Омерики, там нелетающее говно по 2 млрд. за штуку (и ещё 200 млрд. на разработку) производят
"Прозрачность" это слово, придуманное для дурачков, которые думают, что властьимущие не смогут найти способа воровать по "прозрачным" схемам.

Только в обществе, где материальные блага не самоцель, мерило "успеха" и статуса, возможно искоренить коррупцию. Но наше общество и любое другое общество на планете пока далеко от этого.

Предлагаю тебе отправиться в числе первых на Марс, и там основать новое общество, свободное от материальных благ. Успех этой затеи равноценен успеху предложенной тобой утопии.

Европа - это неоднородный организм, пора это понять. Взятка в той же Дании- весч постыдная и неприемлемая, но уже в Польше, взятка такая-же обыденная весч, как в России. 

Взяточничество напрямую зависит от уровня жизни населения. Хорошо живущий человек не будет подвергать опасности свою хорошую жизнь, ради ускорения процессов. 

Если сравнивать с Россией  уровень наглого и безнаказанного попила денег заработанных страной - европа кристально чистый алмаз демократии.

Разве нет?

да,но почему то взятки дают как раз таки богатые люди,как правило далеко не бедному чинушью.

Взятка взятке рознь - тендер на постройку каких-нибудь трущоб, набережных, мостов, да и вообще всё строительство - это же такая прорва денег, там и датчанин хапнет. Собственно где куча денег, там и ЧМ2022 в Катаре зимой.

Ноплеер, когда говоришь об уровнях, нужно прикладывать статистику. Субъективные мироощущения малоинтересны. Повторюсь, тот попил, который происходит в ВПК США, ни одной из наших отраслей хозяйства не снился.

Я ему про Германию, он мне про Польшу =\ Шиноми, тогда нехуй бухтеть, живя на Земле в обществе потребления, что все вокруг взяточники. Сам(ты) такой (это не для красного словца, это факт). Воспринимай реальность адекватно, хотя у тебя с этим, судя по постам в треде, большие сложности.

В общем, свою мысль я подробно разжевал, начинается интересный дотаматч, поэтому тратить силы на "высокая зарплата@неотвратимость наказания" мне резко стало некогда, алибидерчи.

Я наверное зря включил в список взяточничество, я даже соглашусь, что это в какой-то степени часть нашей культуры, лол. Но вот от распила всего и вся реально горит жопа, а главное пилят даже на таких объектах как восточный, судостроительный комплекс в приморье и тд, что лично у меня в голове не укладывается

А тем временем в 404:

Началась последняя компания по освоению распилу кредитного бабла, так как больше кредитов от МВФ не будет, из-за дефолта по старым долгам. Ну или на крайний случай МВФ просто даст кредит на погашение долга перед МВФ  

Зачем что то прикладывать,если 90% жителей страны ежедневно видят плоды распила бюджета?

Да кстати,в США за одну зиму смывает свежий асфальт? Думаю нет. А у рядом с моим домом смыло к ебеням.

Это объективный довод того что,на этой дороге кто то заебись денег поимел?Или ты хочешь хитрый график с цифорками?

Ахуеть, я написал ему, что он мечтает об утопии, и в ответ получил "нехуй бухтеть, живешь в обществе потребления". Класс.  

У нас в Новосибирске вообще весь асфальт смыло нахуй. Ну и прям как на тех картинках, где в лужу кладут асфальт, видел у себя в городе. Еще снегом потом его утрамбовывали. Пиздец. 

Только про климат рассказывать не надо. Я знаю, что он у нас резкоконтинентальный и перепады температут просто огромны (особенно на поверхности асфальта, а не в воздухе). И я знаю, что у нас огромное кол-во воды весной, которая тоже неполезна асфальту. Но ведь в Канаде асфальт не смывает за сезон? Соблюдать технологии просто надо, учитывая все факторы, которые могут повлиять на прочность асфальта. Первый раз это может быть дороже. Но оно и продержится ни один год. 

Ты жалуешься, что зажженная спичка обжигает руки. Можешь ещё пожаловаться, что грязь марает одежду.

Я не отрицал наличие распила. Меня тошнит от ни на что не опирающихся фраз "а вот там в N раз лучше", когда человек даже приблизительно не представляет масштабы попила там и здесь ввиду недостатка информации. Я тоже не представляю, но я и не пишу про N раз. Извини, но у меня пятый год асфальт под домом весной не смывает, 5-1=4, в РФ в 4 раза меньше уровень коррупции, чем во Франции.

upd: у Хроматика тоже смыло, рассчеты требуют корректировки, но я убежал =\

Везде что-то пилят, у кого-то больше, у кого-то меньше, вы хотите идеального общества, но такого быть не может.

Вот вам немного циферок из-за бугра, чтобы вы почувствовали что наши дороги ничто в сравнении с этим

Ультра-мега-современный, невидимый бомбардировщик, нагебатель всея ангаров B-2.

Значит лучше жить в говне?

Нет, никто не говорит:"а, это норма, так должно быть и дальше", просто не нужно требовать невозможного, а нужно пытаться свести попил к минимуму, я верю что у вас пиздец с дорогами, ну так сделайте что-нибудь, напишите кому-нибудь. У меня в Чехове тоже не идеально, но не смывает ничего, а кое в каких районах даже дороги европейского уровня, имеется ввиду район, а не сам город.

Фонд борьбы с коррупцией представляет:

http://rosyama.ru/

Что это? Оно работает?

Да.

Понятно, что чисто там где не мусорят, а не там, где убирают, но это всяко лучше, чем сидеть на попе ровно, ожидая пока у чиновников совесть проснется.